Login
Прошу тебя, скажи меня правду!
NEW 13.07.04 19:39
in Antwort WildShadow 12.07.04 20:12
Секс - дар Богов! Секс - дар Богов! Секс - дар Богов! 
Но только в том случае,когда это секс с истинно любимым.В других случаях-это примитив.Только истинно любящие получают удовлетворение всех чувств, а остальные удовлетворяют физиологию,а во всем остальном,не могу сказать,что всегда,но проглядывает неудовлетворенность.С истинно любящими такого не бывает.У них каждый миг нов,неповторим.У них нет привыкания,привычки,потому что они идут по пути постоянного познания друг друга и это бесконечный процесс.Сразу объясню,что говорю о себе.Я так живу.Поэтому я не теоретик,а практик.
Естественный механизм эволюции...правильно.Животные,люди - часть природы.Но люди в отличии от животных умеют рассуждать и пользоваться данными им чувствами.У животных это необходимость воспроизведения потомства.У людей еще и удовольствие.И удовольствие это может быть безграничным.Во время секса можно войти в другое измерение.Я знаю о чем говорю.А когда-то для меня это было фантастикой.Но жизнь замечательна тем,что в ней все возможно!!!
В отношениях любящих,физическое и духовное - едино.
А когда просто физическое влечение мужчины и женщины,то духовности там нет,а потому и тех ощущений нет.Там все значительно проще и скучнее...Просто некое действие для примитивного удовольствия.Но кого-то это устраивает...
Теперь насчет любви,которая на всю жизнь...От нее не устаешь.Устаешь от нелюбви.Чем больше бываешь с любимым,тем больше хочется...хочется всего рядом с ним...
Разве можно устать от любимых глаз,от звука любимого голоса,от улыбки,от которой просто таешь...от прикосновений любимых рук, которые сводят с ума,от любимого запаха...Это всегда желанно,это всегда тайна,которую хочется разгадывать и разгадывать...

Но только в том случае,когда это секс с истинно любимым.В других случаях-это примитив.Только истинно любящие получают удовлетворение всех чувств, а остальные удовлетворяют физиологию,а во всем остальном,не могу сказать,что всегда,но проглядывает неудовлетворенность.С истинно любящими такого не бывает.У них каждый миг нов,неповторим.У них нет привыкания,привычки,потому что они идут по пути постоянного познания друг друга и это бесконечный процесс.Сразу объясню,что говорю о себе.Я так живу.Поэтому я не теоретик,а практик.

Естественный механизм эволюции...правильно.Животные,люди - часть природы.Но люди в отличии от животных умеют рассуждать и пользоваться данными им чувствами.У животных это необходимость воспроизведения потомства.У людей еще и удовольствие.И удовольствие это может быть безграничным.Во время секса можно войти в другое измерение.Я знаю о чем говорю.А когда-то для меня это было фантастикой.Но жизнь замечательна тем,что в ней все возможно!!!

В отношениях любящих,физическое и духовное - едино.
А когда просто физическое влечение мужчины и женщины,то духовности там нет,а потому и тех ощущений нет.Там все значительно проще и скучнее...Просто некое действие для примитивного удовольствия.Но кого-то это устраивает...
Теперь насчет любви,которая на всю жизнь...От нее не устаешь.Устаешь от нелюбви.Чем больше бываешь с любимым,тем больше хочется...хочется всего рядом с ним...

NEW 13.07.04 19:57
in Antwort SALVE__ 13.07.04 19:39
Мммм... Дар, дар, согласен, дар :))))) К сожалению, лично не присутствовал на церемонии вручения даров, даже в записи не видел, поэтому не могу спорить, ибо буду крайне субъективен... :))
Но все же... "Бойтесь данайцев, дары приносящих..." (с) Чтобы делать такие утверждения, нужно прожить всю жизнь, и только потом, лет эдак в 100, утверждать так... Или я не прав? :)) Поэтому исходить из своего личного опыта не буду, мне еще почти не 100... или не 100 почти... или еще не 100... Как это правильно сказать... Забыл :))
Под всем вышесказанным полностью подпишусь, что ж еще можно сказать... Так оно и есть, только добавлю, что и животные от этого процесса получают удовольствие... По крайней мере, так говорят зоологи :))
Но оптимизм, чесслово, впечатляет... Глядишь, я так и поверю... И очень надеюсь, он не исчезнет и не сменится пессимизом... к 100 летнему дню рождения :)))

Но все же... "Бойтесь данайцев, дары приносящих..." (с) Чтобы делать такие утверждения, нужно прожить всю жизнь, и только потом, лет эдак в 100, утверждать так... Или я не прав? :)) Поэтому исходить из своего личного опыта не буду, мне еще почти не 100... или не 100 почти... или еще не 100... Как это правильно сказать... Забыл :))
Под всем вышесказанным полностью подпишусь, что ж еще можно сказать... Так оно и есть, только добавлю, что и животные от этого процесса получают удовольствие... По крайней мере, так говорят зоологи :))
Но оптимизм, чесслово, впечатляет... Глядишь, я так и поверю... И очень надеюсь, он не исчезнет и не сменится пессимизом... к 100 летнему дню рождения :)))



NEW 13.07.04 20:17
in Antwort WildShadow 13.07.04 19:57
Этот дар вручается лично каждой любящей паре... 
Я такой дар получила,поэтому опыт имею и ждать 100 летнего юбилея для того,что бы осознать это - не надо.
Это осознаешь вдруг,однажды...для этого надо только любить. 
Насчет данайцев - согласна.
Но это дар не от данайцев,а от Вселенной,а она делает все для нас и ради нас. 
Мой оптимизм не исчезнет и к 250 летнему дню рождения...

Я такой дар получила,поэтому опыт имею и ждать 100 летнего юбилея для того,что бы осознать это - не надо.


Насчет данайцев - согласна.


Мой оптимизм не исчезнет и к 250 летнему дню рождения...

NEW 13.07.04 20:26
in Antwort SALVE__ 13.07.04 20:17
Это приглашение на свой 250 день рождения? :))) Что ж, спасибо, обязательно приду... :)) Но учти, вопрос все равно задам! :))) Надеюсь, не испорчу настроение...



NEW 13.07.04 20:45
in Antwort WildShadow 13.07.04 20:26
Обязательно приходи...буду очень и очень рада!!! 
Можешь задавать любые вопросы...но главное ты поймешь по глазам,они будут такие же как и сейчас...полные жизни и любви!!!


Можешь задавать любые вопросы...но главное ты поймешь по глазам,они будут такие же как и сейчас...полные жизни и любви!!!


NEW 13.07.04 21:09
in Antwort SALVE__ 13.07.04 20:45
Вот так вот люди дают обещания... А потом ведь приходится их исполнять! :)) Вот не дай бог, увижу другие глаза... Ведь ужас, что будет. Так что придется сдержать обещание :)))
(хм, интересно, что дарят на 250 лет????) :))

(хм, интересно, что дарят на 250 лет????) :))



NEW 13.07.04 21:10
in Antwort Nabl(j)udatel 13.07.04 18:36
А может быть я уже кое-что поняла и поэтому, имея какой-то опыт, считаю возможным вообще участвовать в этом разговоре о любви и отстаивать свою точку зрения?
Но все-равно, спасибо за пожелание! 
...потому что любится человек, а не его отношение к нам !
Не согласна. Любится вс╦ вместе. И этот человек может быть трижды хорошим, умным, обаятельным, привлекательным, но позволяет себе неуважительное отношение ко мне (а флирт на стороне - это для меня неуважение), то я может быть со временем перестаю человеку доверять, сомневаюсь в его чувствах ко мне, а значит разлюблю... Тьфу, тьфу, тьфу, конечно, чтоб такого не случилось.
Как хороший муж, я не флиртую. Интим я предлагаю напрямую... без предложений большего, чем дружбы...
Поскольку в каждой шутке только доля шутки, а все остальное правда, то я беру свои слова насчет хорошего мужа обратно.
Погорячилась. 


...потому что любится человек, а не его отношение к нам !
Не согласна. Любится вс╦ вместе. И этот человек может быть трижды хорошим, умным, обаятельным, привлекательным, но позволяет себе неуважительное отношение ко мне (а флирт на стороне - это для меня неуважение), то я может быть со временем перестаю человеку доверять, сомневаюсь в его чувствах ко мне, а значит разлюблю... Тьфу, тьфу, тьфу, конечно, чтоб такого не случилось.

Как хороший муж, я не флиртую. Интим я предлагаю напрямую... без предложений большего, чем дружбы...
Поскольку в каждой шутке только доля шутки, а все остальное правда, то я беру свои слова насчет хорошего мужа обратно.


NEW 13.07.04 21:25
in Antwort SALVE__ 13.07.04 19:01
Интересная вещь - под любым ником мы все-таки остаемся такими, какие мы есть в глубине души...

ДСля начала предлагаю разобрать слово флирт. Для меня флирт - это тонкая игра понравившихся друг другу людей, которая связана с нежными перешептываниями, двусмысленными переглядываниями, неоднозначными шутками....
Одним словом, присутствует что-то эротическое, возбуждающее...
За такие шуточки моего суженого-ряженого убила бы и глазом не моргнула!
И дело тут не в неуверенности, дорогая Salve, а в том, что я в этом вопросе собственница. А собственница я потому, что отдаю себя без остатка и хочу получать то же самое взамен.
Мало того, если я чувствую, что мужчина совсем не собственник, то я очень быстро к нему охладеваю...
Не чувствую я в нем достаточного для меня мужского начала.
Назовите ту жалость, которую я имела ввиду, нежностью, опять-таки любовью, как хотите...
Но я любовь понимаю в более широком смасле... Я не могу сказать, сколько там нежности, ласки, страсти, жалости, уважения, восхищения и т.д. Одно переходит в другое, кое-что перевешивает в зависимости от ситуации, кое-что поднимается на еще высшую ступень... 
Ваш опыт и Ваши знания очень интересны.


ДСля начала предлагаю разобрать слово флирт. Для меня флирт - это тонкая игра понравившихся друг другу людей, которая связана с нежными перешептываниями, двусмысленными переглядываниями, неоднозначными шутками....




Назовите ту жалость, которую я имела ввиду, нежностью, опять-таки любовью, как хотите...


Ваш опыт и Ваши знания очень интересны.

NEW 13.07.04 21:38
in Antwort WildShadow 13.07.04 19:19
Вы подошли к этому вопросу с научной точки зрения, как я поняла... Ну что ж, интересно. 
О полигамии. Я убеждена, что мы уже давно не те, которые были после первобытно-общинного строя. Люди развиваются, развивается их духовность, их внутренний мир. Сегодня мужчина - это уже не только охотник и рыбак, а женщина - не только хранительница домашнего очага. Детей мы рожаем не сразу и не столько, "сколько Бог послал", прогресс дал нам свои плоды, что с одной стороны
, а с другой 
От сегодняшнего человека требуется больше. И если мы не хотим погрязнуть в разврате, пойти по рукам и отправить по рукам свою жену, то держим себя в руках и следим за своими поступками. Я уверена, что любая симпатия, любой флирт спокойно может перейти в нечто большее... Свободная женщина и свободный мужчина могут этому только радоваться.
Но что касается людей "пристроенных", то никакого флирта, дорогие мои...
, иначе мы очень далеко зайдем. 
Вы говорите, что такая женщина странная? А я знаю пример такой женщины и такого мужчины. Е╦ всю жизнь носит на руках е╦ собственный муж и можно только пожелать всем остальным таких же отношений. Говорю это со всей ответственностью.

О полигамии. Я убеждена, что мы уже давно не те, которые были после первобытно-общинного строя. Люди развиваются, развивается их духовность, их внутренний мир. Сегодня мужчина - это уже не только охотник и рыбак, а женщина - не только хранительница домашнего очага. Детей мы рожаем не сразу и не столько, "сколько Бог послал", прогресс дал нам свои плоды, что с одной стороны


От сегодняшнего человека требуется больше. И если мы не хотим погрязнуть в разврате, пойти по рукам и отправить по рукам свою жену, то держим себя в руках и следим за своими поступками. Я уверена, что любая симпатия, любой флирт спокойно может перейти в нечто большее... Свободная женщина и свободный мужчина могут этому только радоваться.



Вы говорите, что такая женщина странная? А я знаю пример такой женщины и такого мужчины. Е╦ всю жизнь носит на руках е╦ собственный муж и можно только пожелать всем остальным таких же отношений. Говорю это со всей ответственностью.

NEW 13.07.04 21:58
in Antwort Паллада 13.07.04 21:38
Не те, все верно, мы развились, но базовые, первобытные инстинкты в нас все равно остались. Как тогда иначе объяснить страх многих людей перед ночным лесом? Многие слишком преувеличивают наше духовное и морально-этическое развитие. Откуда тогда столько преступлений, злости, войн, тех же измен, в конце-концов? К тому же, откуда нам знать, были ли люди, скажем, 10 тысяч лет назад менее этичнее, чем мы? Или глупее? Шумеры еще 6 тыс лет назад придумали массу концепций, которые мы не изменили до сих пор - например, юриспруденцию.
Вот те стереотипы, которые навязывает нам ежедневно общество и государство (уж весьма небескорыстно, кстати) могут в какой-то степени компенсировать основные инстинкты. Да и то не всегда. Достаточно послабления - и все выходит из под контроля. :))
Да, флирт может во что-то перерасти, но может и не перерасти. Если мужчина Вас любит, и верен вам - то не перерастет. А если перерастет, то любит ли он Вас? Очень сомневаюсь. Но все все равно хотите его держать рядом под страхом смерти :)))
Вы говорите, что такая женщина странная?
Я? Боже упаси :)) Нет, Вы просто во власти своих собственных убеждений, и прекрасно, если Вам с ними комфортно и хорошо :)) Значит, для Вас они истинны. Но не значит, что и для других все точно так же :))
А я знаю пример такой женщины и такого мужчины. Е╦ всю жизнь носит на руках е╦ собственный муж....
Вот я знаю пример, когда 40 лет на руках носил, а потом сбежал к 20-летней... В один миг. Тоже пример :))
Вот те стереотипы, которые навязывает нам ежедневно общество и государство (уж весьма небескорыстно, кстати) могут в какой-то степени компенсировать основные инстинкты. Да и то не всегда. Достаточно послабления - и все выходит из под контроля. :))
Да, флирт может во что-то перерасти, но может и не перерасти. Если мужчина Вас любит, и верен вам - то не перерастет. А если перерастет, то любит ли он Вас? Очень сомневаюсь. Но все все равно хотите его держать рядом под страхом смерти :)))
Вы говорите, что такая женщина странная?
Я? Боже упаси :)) Нет, Вы просто во власти своих собственных убеждений, и прекрасно, если Вам с ними комфортно и хорошо :)) Значит, для Вас они истинны. Но не значит, что и для других все точно так же :))
А я знаю пример такой женщины и такого мужчины. Е╦ всю жизнь носит на руках е╦ собственный муж....
Вот я знаю пример, когда 40 лет на руках носил, а потом сбежал к 20-летней... В один миг. Тоже пример :))
NEW 13.07.04 22:13
in Antwort SALVE__ 13.07.04 19:01
Я бы еще добавила кое-что к сути женщины. 
Я бы сказала, что суть женщины - быть привлекательной, желанной... В первую очередь, я думаю, женщина старается и должна быть привлекательной для себя. И это не только внешность, которая безусловно тоже важна, но и внутреннее содержание, как, например, согласие мыслей и поступков. У Вас такое согласие кажется тоже присутствует.

Вот Вы говорите о флирте, что это суть женщины... Я с флиртом осторожна... То есть, поддерживать разговор, делать комплименты, улыбаться и прочее - это прекрасно. Но что касается флирта, то самым невинным флиртом можно вызвать желание человека, который тебе на самом деле не нужен и иметь после этого может даже проблемы...
Поэтому я считаю, что флиртовать можно, нужно, желательно.. с человеком от которого ты что-то хочешь и хочешь что-то дать ему, о чем намекается во флирте.
А зачем это тем, кто уже в паре? 
(Виртуальный флирт я не учитываю)
Еще раз к жалости. Я подумала еще о Ваших словах и согласна, наверное, лучше убрать это слово из отношений между любящими...

Я бы сказала, что суть женщины - быть привлекательной, желанной... В первую очередь, я думаю, женщина старается и должна быть привлекательной для себя. И это не только внешность, которая безусловно тоже важна, но и внутреннее содержание, как, например, согласие мыслей и поступков. У Вас такое согласие кажется тоже присутствует.


Вот Вы говорите о флирте, что это суть женщины... Я с флиртом осторожна... То есть, поддерживать разговор, делать комплименты, улыбаться и прочее - это прекрасно. Но что касается флирта, то самым невинным флиртом можно вызвать желание человека, который тебе на самом деле не нужен и иметь после этого может даже проблемы...
Поэтому я считаю, что флиртовать можно, нужно, желательно.. с человеком от которого ты что-то хочешь и хочешь что-то дать ему, о чем намекается во флирте.


(Виртуальный флирт я не учитываю)

Еще раз к жалости. Я подумала еще о Ваших словах и согласна, наверное, лучше убрать это слово из отношений между любящими...

NEW 13.07.04 22:25
in Antwort Паллада 13.07.04 21:25
NEW 13.07.04 22:26
in Antwort WildShadow 13.07.04 21:58
Конечно, основные инстинкты человека существуют и никем не отменены. Я этого и не отрицала. Я только сказала, что наше развитие дало нам возможность и требует от нас контролирования этих инстинктов. Человек боится темного леса, но тем не менее, если ему надо, входит туда.
Если мужчина Вас любит, и верен вам - то не перерастет.
Если мужчина меня любит и верен мне, то он не станет флиртовать. Зачем это ему? Если он не хочет соблазнить эту женщину, е╦ увлечь, то зачем это ему?
А если он с ней флиртует, значит он е╦ хочет, тогда пусть идет к ней.
Но не значит, что и для других все точно так же :))
Я ни в коем случае не притендую на истину в последней инстанции.
Это только мои ощущения и мысли, с которыми кто-то может согласиться, кто-то - нет. Я к этому отношусь спокойно. Потому мы и ищем родственные нам души...

И Ваш пример серьезный. И так бывает... На то это и жизнь...
Если мужчина Вас любит, и верен вам - то не перерастет.
Если мужчина меня любит и верен мне, то он не станет флиртовать. Зачем это ему? Если он не хочет соблазнить эту женщину, е╦ увлечь, то зачем это ему?
А если он с ней флиртует, значит он е╦ хочет, тогда пусть идет к ней.
Но не значит, что и для других все точно так же :))
Я ни в коем случае не притендую на истину в последней инстанции.



И Ваш пример серьезный. И так бывает... На то это и жизнь...

NEW 13.07.04 22:47
in Antwort WildShadow 13.07.04 21:09
Сдержать такое приятное обещание не трудно... 
Труднее не забыть придти...ведь дата солидная!!!
И насчет глаз обязательно сдержу обещание и еще буду ждать оптимизма твоих глаз...
Это и будет подарок!!!
Согласен?

Труднее не забыть придти...ведь дата солидная!!!

И насчет глаз обязательно сдержу обещание и еще буду ждать оптимизма твоих глаз...

Согласен?

NEW 13.07.04 23:05
in Antwort SALVE__ 13.07.04 22:47
Боюсь, придется их прятать за темными очками... Возраст.... Ослабленное зрение, и все такое.... :))) Я оптимизм лучше в качестве подарка принесу, в картонной коробке... От телевизора. Или лучше от холодильника... (есть что-нибудь больше коробки от холодильника?) :)) Сразу и много :)))




NEW 14.07.04 01:17
in Antwort Паллада 13.07.04 22:26
Но ведь флирт - это не столько измена, сколько естественная потребность нравиться противоположному полу :)) И что делать в ситуации, если вы оба любите друг друга, искренне, но вот хочется человеку иногда выразить симпатию кому-то еще... И главное - услышать в ответ искреннюю симпатию? Флирт это эротика? Помилуйте! Когда человек идет в общество, где есть противоположный пол, он зачастую подсознательно стремится выглядеть прилично и элегантно, возможно, сексапильно - это тоже в какой-то степени та же самая эротика. Стиль, жесты, поведение - все несет в себе зачастую элементы эротики...
Что же остается? Одеть на всех паранджи и закутать в робы? :)) Наверное, это единственный способ избежать невинных соблазнов в нашей жизни. Да и то... Примеры монастырей свидетельствуют о том, что и это не панацея. Я не утрирую - ведь так и есть в реальности. И пытаться загнать любимого человека в рамки "приличного" поведения в данном случае - это все равно, что что держать его дома в ошейнике на цепи, "как бы чего не вышло". :)) Или будет лучше, если ваш любимый будет флиртовать где-то на стороне, а вы будете верить, что он святой? Так запретный плод, как известно, сладок...
Впрочем, я согласен -есть масса людей, которым это все до лампочки... Как там было? "Борщ, диван, газета, телевизор... вот оно, простое советское счастье..." (с) :)) Бывает ведь и так. Везде найдутся родственные души... Но счастье не во флирте... А в возможности его :)) А дальше пусть каждый решает для себя :)))
Что же остается? Одеть на всех паранджи и закутать в робы? :)) Наверное, это единственный способ избежать невинных соблазнов в нашей жизни. Да и то... Примеры монастырей свидетельствуют о том, что и это не панацея. Я не утрирую - ведь так и есть в реальности. И пытаться загнать любимого человека в рамки "приличного" поведения в данном случае - это все равно, что что держать его дома в ошейнике на цепи, "как бы чего не вышло". :)) Или будет лучше, если ваш любимый будет флиртовать где-то на стороне, а вы будете верить, что он святой? Так запретный плод, как известно, сладок...
Впрочем, я согласен -есть масса людей, которым это все до лампочки... Как там было? "Борщ, диван, газета, телевизор... вот оно, простое советское счастье..." (с) :)) Бывает ведь и так. Везде найдутся родственные души... Но счастье не во флирте... А в возможности его :)) А дальше пусть каждый решает для себя :)))

NEW 14.07.04 02:56
in Antwort WildShadow 14.07.04 01:17
Как все умно и гладко,а о человеке..,спрашивающем и о вопросе его...все как-то забыли...
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви".

"Что открывается в созерцании,возвращается в любви".
[оран]"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
14.07.04 07:55
in Antwort gij 14.07.04 02:56
Спасибо, gij, дорогой!

Я, собственно, все уже сказала. И со всеми интересными собеседниками мнениями уже обменялась. С Вами в том числе.
А также со многими другими: милыми моему сердцу старыми "знакомцами" и некоторыми новыми, которых в дальнейшем надеюсь тоже относить к числу приятных собеседников.

P.S. Вот только Сенечки очень не хватает.



Я, собственно, все уже сказала. И со всеми интересными собеседниками мнениями уже обменялась. С Вами в том числе.



А также со многими другими: милыми моему сердцу старыми "знакомцами" и некоторыми новыми, которых в дальнейшем надеюсь тоже относить к числу приятных собеседников.



P.S. Вот только Сенечки очень не хватает.

