А теперь ты мой?
Почему, когда речь идет о сексе, часто говорят "отдалась", "давать", "взять", "брать", "мой", "иметь" или "отыметь"? Откуда эта фиксация на "имущество"?
Чем плох, например, старый библейский термин "познать"? Почему он никого не "цепляет", не возбуждает? Меня, почему-то, тоже, хотя, по-моему, он точнее. (Смешной правда: сразу приходит в голову: "неопознанный летающий обьект", "родственники опознали труп" итп.
) Но, по моему, мужчина именно "познает" женщину при сексе: утоляет любопытство в большей степени чем алчность.Я понимаю, можно ответить: были времена, когда люди жили племенами, моногамии не было, даже дети были "общие" - вот тогда, наверное, не "брали", а "познавали". Но если даже на уровне инстинктов слово "познавать" нам ближе - почему мы все-таки чаще всего употребляем "дать, взять, брать"?
В ответ на:Но, по моему, мужчина именно "познает" женщину при сексе: утоляет любопытство в большей степени чем алчность.
"Познает" мужчина женщину еще до секса и во время их первого сексуального контакта, ну может еще и второго, если еще за первый раз не распознал 
, а потом он только берет, то что уже "завоевал"
***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь***
Может, в человке просто страсть жадности больше чем страсть любопытства? Открой здесь кто форум: "хочу все иметь!"- он был бы популярнее чем "хочу все знать", или?
Еще есть в немецком слово "Neugier" (Любопытство). Дословно: "жадность до нового". Так эта вот "жадность до нового" - получется, слабее чем просто жадность, или как?
И в этом вся моя проблема. Нелогично это, по-моему.
Вот пример:
В (под)сознании любого мужчины Казанова, по сути "познавший" много женщин котируется как намного более "крутой" чем те же мужья этих женщин, по сути "имевшие" их. Казанове даже "круче" чем султан, "имеющий" целый гарем жен. Ведь это значит, что "познавать" - это "круче" чем "иметь", правильно?
Или еще один:
Содержать публичный дом всегда было выгоднее чем содержать свадебное агентство. А ведь клиент проститутку не "имеет", он ее "познает" или в крайнем случае "берет напрокат". "Имеет" ее только сутенер. Значит спрос на "познавание" больше чем на "имение", правильно?
Почему мы тогда все-таки с большим удовольствием употребляем "брать" и "дать"?
а еще еб..ь
Пусть меня поругают, если я неправ, но, по-моему, ни один мужчина при сексе не истпытывает особо острых ощущений оттого что он подруге что-то дает (радость, удовольствие, да хоть бы и член
). Намного больший прикол у мужчины ведь состоит в том, что он ее именно "берет". Или?Помимо "познал" встречается еще много терминов:
1. Он вошел к ней - разлеглась такая цаца на диване (вернее в шатре) и только ждет, пока к ней кто нибудь соизволит зайти
2. Взял ее - то что и собственно и пытаемся опровергнуть
3. Спал с ней - самое банальное!
Но мой личный фаворит: формулировка "родил", что в наше время совсем потеряла значение (но это уже не в тему)
***
За базар и последствия не отвечаю...
Допустим, он ее "завоевал", "взял крепость" и "познал" ее. А потом, он эту крепость.. что? ...опять по новой "завоевывает"? Или "проводит ремонтные работы?"
Вот стала например команда чемпионом Европы по футболу. А потом она до следующего чемпионата "имеет" этот титул. Так ведь приятнее титул завоевать (познать каково оно: быть чемпионом Европы) чем иметь его?
Поднял штангист штангу. Что приятнее: увидеть зеленый свет и бросить штангу или держать ее?
А если бы мужчины, испытывающие больше "кайфа" от того что "берут" чем от того что "дают"
осознали бы свою второсортность, изменили свою природу, стали первосортным, и с этого момента "обязательно были бы" - разве стало бы лучше? Все-таки, с второсортными у женщин тысячи лет опыта, а к первосортным привыкать придется: черт его знает, какие у них вдруг окажутся слабые стороны..
В ответ на:Допустим, он ее "завоевал", "взял крепость" и "познал" ее. А потом, он эту крепость.. что? ...опять по новой "завоевывает"? Или "проводит ремонтные работы?"
Это уж от крепости и завоевателя зависит. Если в этой крепости столько непознанных дверей будет (вернее, что за этими дверями скрывается), что у завоевателя интерес не пропадет постоянно что-то новое открывать, то для него каждая новая дверь будет новым завоеванием.
Ну, а если бардак в этой крепости будет, то остается либо новую крепость завоевывать, либо ремонтные работы в этой проводить.
В ответ на:Вот стала например команда чемпионом Европы по футболу. А потом она до следующего чемпионата "имеет" этот титул. Так ведь приятнее титул завоевать (познать каково оно: быть чемпионом Европы) чем иметь его?
Поднял штангист штангу. Что приятнее: увидеть зеленый свет и бросить штангу или держать ее?
Ну, мне с крепостью пример больше понравился. Как же можно женщину со штангой 
или чемпионатом по футболу сравнивать?
***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь***
В ответ на:но, по-моему, ни один мужчина при сексе не истпытывает особо острых ощущений оттого что он подруге что-то дает (радость, удовольствие, да хоть бы и член ). Намного больший прикол у мужчины ведь состоит в том, что он ее именно "берет".
Это какой-то эгоэстический подход к сексу. Женщина, ведь как зеркало отражает, то что дает ей мужчина. По-моему, так чем больше дашь, тем больше получишь
***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь***
Эгоизм -штука злая.. Вычеркни эгоизм из "формулы любви/секса", и все становится таким простым, таким красивым и... таким неверным
Думаю, в формуле любви кроме "красивых" составляющих есть еще пара "сомнительных" компонентов: например алчность, тщеславие, наркотическая зависимость и - жажда нового. Причем, жажда познания сама по себе не такая уж и плохая штука, двигатель прогресса итд. Я вот для себя пытаюсь разобратся: чего в любви, и особенно, в сексе больше? Судя по частому использованию таких слов как "давать", "я твоя", "ты мой", "отыметь", "все в твоих руках, и даже я"
делаю вывод, что алчность в большинстве случев на уровне инстинкта стоит далеко не на последенем месте, наверняка выше чем жажда познания. У мужчина,
во вяком случае. Причем парадоксально, что, опять же инстинктивно, мужчина выше оценивет тех собратьев, у кого было больше любовниц (познанных), чем тех, кто "имеет" больше жен. У "первосортных" это по-другому, конечно, там формула секса, наверное, другая. Они никогда не думают "взял сзади" - им это противно, наверное Хотя это лишь мое мнение.
***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь***
Не в эгоизме дело, а в чувстве собственности, он с удовольствием много отдаст, что бы слышать, что ты только ЕГО
Думаю, что это происходит инстинктивно, оттуда и эти словообразования, как взять и тд
***
За базар и последствия не отвечаю...
В ответ на:У "первосортных" это по-другому, конечно, там формула секса, наверное, другая. Они никогда не думают "взял сзади" - им это противно, наверное
По-твоему "Первосортные" (раз уж ты их так назвал) занимаются сексом только в миссионерской позиции?! У них, кстати, секс еще более разнообразен и ярче, чем у "второсортных", которые удовлетворяют лишь свою похоть. Потому что, когда партнерша получает от своего партнера эмоциональное удовлетворение, то она раскрывается, становлясь по-настоящему "похотливой" 
, при этом она готова "отдать" ему ВСЕ без остатка. В общем больше дашь - больше получишь, как я уже и писала...
***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь***
Конечно, все это относится и к женщине. 
Такое мое мнение в данном вопросе...
Ты прав, если речь ид╦т о какой-то ново-заво╦ванной дамочке, обладать которой очень хотелось. А вот когда ты занимаешься любовью со своей партн╦ршей после десяти совместно прожитых лет, то никакого кайфа от "бер╦т" ты уже не испытываешь. Чего тебе там брать? Вы и так уже сто лет друг другу принадлежите. Поэтому приколы в таком сексе уже совсем другие, основанные на душевной близости, на полном доверии друг к другу и основанной на том раскованности, на знании потребностей друг друга, ну и тому подобное.
Да, как раз хотел сам предложить, спасибо
. итак, разберемся 
:Я сам-то эти две категории не очень-то разделяю, просто в дискуссии они образовались сами собой:
"Первый сорт" (или "Высший сорт")
Альтруист. Мужчина думает о женщине, много отдаст, чтобы слышать, что она только ЕГО. Кроме физической он получет еще и эмоциональную разрядку (слияние душ и тел). Секс еще более разнообразен и ярче, потому что партнерша получает от своего партнера эмоциональное удовлетворение, раскрывается становясь по-настоящему похотливой. Приколы в таком сексе основаны на душевной близости, на полном доверии друг к другу и раскованности, на знании потребностей друг друга. Никакого кайфа от "бер╦т" он уже (!) не испытывает.
"Второй сорт":
Эгоистический подход. Речь ид╦т, например о какой-то ново-заво╦ванной дамочке, обладать которой очень хотелось. Прикол у мужчины состоит в том, что он ее именно "берет". При этом он получает физической разрядку от секса, удовлетворяют лишь свою похоть - и не испытывает особо острых ощущений оттого что он подруге что-то дает.
Почему мне не нравится эти категории? Слишком просто... "хороший - плохой ".
Как, например, насчет такого варианта:
Речь ид╦т, о "ново-заво╦ванной дамочке". Мужчина думает о женщине, партнерша получает эмоциональное удовлетворение становясь похотливой. Приколы в таком сексе основаны на "познавании": преодолении недоверия друг к другу, достижения раскованности и душевной близости, познании потребностей друг друга. Кроме физической он получет еще и эмоциональную разрядку (слияние душ и тел): так как "познает ее и обладает ею" полностью.
Какой сорт? третий?
Кто лучше с моральной точки зрения , по-моему, ясно: "первосортец". А к чему душа больше лежит? У женщин - наверняка к первому сорту. А у мужчин? тоже?