Не сдавайтесь так легко, прошу Вас! Мне так интересно с Вами беседовать!
И если вся дискуссия в Вашем понимании сводится к тому, что любящие "обязаны" (хотеть) доставлять друг другу маленькие и большие радости, то тему можно заканчивать и переходить на следующую. Думаю не найд╦тся тут никого, кто бы это захотел опротестовать.
Да, Вы правы. В моем понимании любящие обязаны (хотеть) доставлять друг другу маленькие и большие радости. В моих глазах - это достойно. И я называю достойным мужчину, для которого это может быть целью. И, соответственно, недостойным того мужчину, кому "по барабану" - хочу я шоколада или стихов. Я веду речь о том, что нормальный достойный (в моих глазах) мужчина эту цель в своей жизни имеет. Как и нормальная достойная женщина (такая, как я ).
Против какой постановки вопросы вы (множенственное число) взбунтовались? Что такого неприемлемого есть в этих взглядах, что заставляет Вас их опротестовывать?
Скажите о своем понимании дискуссии. Предложите мне что-нибудь (кроме "жить друг с другом" ), что меня заставило бы взбунтоваться. Я -ужас как - люблю бунтовать.
Мы ж как мужчины опять упустили, что вы со своей "женской логикой" давно уже сидите у результата и удивляетесь, почему эти мужчины там в каких-то размышлениях ковыряются...
Какая проницательность!!!! Вы - душка, Наблюдатель!
Человек не то, чем он хочет быть, но то, чем не может не быть. (с)

Это не удивительно,ведь каждый понимает только то,что есть в его мозгах...
(golma1,ради Бога,не обижайтесь -ничего личного).
Это просто фраза,но в ней глубокий смысл...

А был повод? (для иронии)
Нет. А что, для иронии нужен повод? Я в целом - человек ироничный. Обидеть Вас не хотела, поверьте.
Значит у нас разные приоритеты. А Вы кстати уверены, что исправленное Вами слово действительно так пишется?
Абсолютно уверена. Можете меня проверить.
А насчет приоритетов - кто ж спорит? Они у многих разные. Кстати, тоже немаловажный аспект в стремлении к счастью - совпадение приоритетов. Как думаете?
Мои формулировки будут звучать так же, как глорины. Жаль, что они не несут для Вас смысловой нагрузки.
И мне жаль. А Вы просто поленились передать те же мысли своими словами или затруднились?
Пользуясь Вашим вокабуляром - да. Но мы может быть вс╦ таки разное значение в эти слова вкладываем.
Каждый из нас пользуется своим вокабуляром (эх, какое Вы словцо вытащили вместо исконного русского "запаса слов" ). И мы наверняка вкладываем разное значение в одни и те же слова. Особенно, если эти слова не означают предметы.
ОНА - это для меня та женщина, с которой я готов прожить всю жизнь и вырастить детей.
Ну, и... Вам важно, чтобы она была счастлива как можно больше? (Простите, если Вам этот вопрос покажется слишком личным. Давайте говорить абстрактно, если хотите. ). Вы готовы внести свою лепту в виде шоколада/духов/стихов/легкого поцелуя походя/комплимента/подставляния плеча, когда это нужно/..../..... ? Вам хочется сделать так, чтобы ОНА никогда не плакала?
Если ответ "да", то мы пользуемся одним вокабуляром. Если ответ "нет" - останемся каждый при своем.
Ответите?
Человек не то, чем он хочет быть, но то, чем не может не быть. (с)

Голмушка, во-первых, спасибо за поддержку!
Понимаешь, я считаю, что поскольку такие форумы читает много молодежи, не плохо было бы взрослым, умудренным жизненным опытом людям немного формировать взгляды на жизнь этой молодежи.
Я могу со всей ответственностью сказать, что многие качества, которые должны были бы быть в мужчине, на сегодня полностью отсутствуют в очень многих молодых людях. Я понимаю, что недостатки присущи всем нам. Но недостатки бывают разными... И я считаю, что неплохо разобрать некоторые эти недостатки, а кто хочет, пусть делает выводы.
Отсюда и мой вопрос.

У меня действительно огромный проблем с женщинами, потому что мне приходится жить в стране с моногамным устройством брака, да при этом ещ╦ растить на пару с женой близнецов пел╦ночного возраста и ходить на работу. Поэтому в настоящее время трах я рассмаириваю как естественную потребность, как приятное (но не всегда легко достижимое) времяпреровождение и как возможность (опасность ) продолжить род ...

Наконец-то! Наконец-то я что-то поняла из того, что Вы говорите!
И не только поняла, но и согласна!
каждый понимает только то,что есть в его мозгах...
Браво!
Лишь небольшое дополнение, Вы позволите?
каждый понимает и изрекает только то,что есть в его мозгах...
Принимаете?
Человек не то, чем он хочет быть, но то, чем не может не быть. (с)

Достойная женщина вдохновляет мужчину на стихи и т.д.,а не сидит и ждет,когда он осчастливит ее маленькими и большими радостями.А для вдохновленного мужчины нет преград...
Наверное вся дискуссия сводится к способности женщины вдохновить мужчину!!! Если такая способность есть - все мужчины достойные!!!

Вообще-то эта тема немного шире, чем Вы ее выразили. Никакого потребительства, вы - нам, мы - вам. Но согласитесь, что женщин, готовых многое дать любимому (может быть всилу своей эможиональности), больше, чем мужчин... И я считаю, что об этом надо говорить, чтобы "заставить" многих мужчин задуматься... Мало любить, нужно еще уметь это выразить (не поймите узко, я не о словах) и именно сделать партнера счастливым, потому что он любим. И это уже - искусство...

Дополнение не имело смысла...
Это ясно и без дополнения...

Монк, спасибо, что зашли. Вы мне очень хороши для примера. В Вашем лице я вижу именно тех мужчин, о которых говорила ранее. Не знаю, были ли в Вашей жизни глубокие чувства, но судя по Вашим постам - врядли и это очень жаль. Значит Вы счастливы только наполовину... За Вашу жизнь Вы должны были бы уже понять, как мне кажется, что в любви (настоящей и взаимной) унижений не бывает, и цель сделать человека счастливым - благородна!

Ну зачем ты всему миру рассказала, что я "взрослая, умудренная жизненным опытом людь"?
А вообще-то, ты молодец, что открыла эту ветку - вон я сколько новых интересных собеседников узнала. Неожиданно и очень приятно!

многие качества, которые должны были бы быть в мужчине, на сегодня полностью отсутствуют в очень многих молодых людях
Не могу себе представить, что полностью... Хотя судить не могу - не пробовала (как там у сибонго насчет устриц и кокосовых орехов? ).
Критерии действительно изменились, но самые важные ценности всегда остаются непреходящими. А значит, всегда найдутся их "носители".
недостатки присущи всем нам. Но недостатки бывают разными... И я считаю, что неплохо разобрать некоторые эти недостатки
Праздное это дело - разбирать недостатки какого-то поколения или группы людей.
А насчет того, что они присущи всем нам - так это точно! Главное, не забывать об этом, не заниматься самолюбованием, будучи при этом очень требовательным к окружающим. Ну, это такая прописная истина, что ее даже как-то неловко произносить.
Человек не то, чем он хочет быть, но то, чем не может не быть. (с)

Дополнение не имело смысла...
Это ясно и без дополнения...
Да? А мне оно показалось важным... Опять мы друг друга не поняли...
Человек не то, чем он хочет быть, но то, чем не может не быть. (с)

Наши предназначения вручила нам в руки матушка-природа, ее и надо слушать.
Старинная англ. песенка может и имеет под собой смысл, но сейчас речь идет о любви взаимной, которая очень часто вместо счастья доставляет страдания.
Нелюбимые часто становятся несчастливыми не потому, что "не хотят понять, что нелюбимы", а лишь потому, что мужчины (по непонятным причинам) делают реверансы в их сторону, несмотря на то, что женщины эти ИХ не интересуют. Запомните, пожалуйста, что самое страшное в жизни женщины - это быть статисткой в жизни мужчины, которую вычеркнули, как ненужную строчку из очередного пробного романа.

Привет, Денис! Рада тебе!
Я могу говорить только о собственных ощущениях, а они такие: к женщине надо прислушиваться и чувствовать ее. По-моему, это не так сложно.

А что, для иронии нужен повод? Я в целом - человек ироничный. Обидеть Вас не хотела, поверьте.
Может я слишком онемечился, но для меня слово ирония уже давно нес╦т смысл насмешки. Без насмешки - это юмор, шутка.
Абсолютно уверена. Можете меня проверить.
Проверил
А Вы просто поленились передать те же мысли своими словами или затруднились?
Если вдруг происходит, что я не сформулировал свои мысли, значит я поленился А если я поленился передать свои мысли в философской беседе, значит овчинка не стоила выделки (ничего нового я бы не сказал, а время потратил бы)
Вам важно, чтобы она была счастлива как можно больше? Вы готовы внести свою лепту в виде шоколада/духов/стихов/легкого поцелуя походя/комплимента/подставляния плеча, когда это нужно/..../..... ? Вам хочется сделать так, чтобы ОНА никогда не плакала?
Давайте договоримся на том, что мне, как абстрактному партн╦ру, этого теоретически хочется и важно. Но жизнь состоит из такого количества нюансов, что иногда мне наплевать на е╦ желание получить шоколадку, цветы, песню на гитаре, интим или ещ╦ что-нибудь, если у меня в этот момент как раз на душе погано и от (часто наших общих) забот аж пар из ушей ид╦т. Вот тут-то и ожидается от любящей партн╦рши, что она со своими желаниями ("делающими е╦ окончательно счастливой") как-нибудь сама справлялась.
Вот когда моими заботами останутся вопросы, купить бмв, мерс или порше, куда в следующий отпуск съездить или с какой стороны дома свимингпул построить, тогда от меня можно ожидать, чтобы я ,как достойный, мужчина регулярно вспоминал и задумывался о том, чего бы могла хотеть в данный момент любимая...

Мое неуемное желание Вас понять заставляет меня уточнить.
Достойная женщина вдохновляет мужчину на стихи и т.д.,а не сидит и ждет,когда он осчастливит ее маленькими и большими радостями.А для вдохновленного мужчины нет преград...
Наверное вся дискуссия сводится к способности женщины вдохновить мужчину!!! Если такая способность есть - все мужчины достойные!!!
Это как? Из Ваших слов можно сделать вывод, что мужчина - это некий субъект, которым (умная/достойная) женщина может манипулировать. Я его вдохновлю - а он мне напишет стихи. Я ему дам денег - а он мне купит цветы. (Я специально утрирую, я думаю, Вы понимаете ).
А мне больше по душе мужчины, которые всем этим искрятся и блещут! Они завоевывают женщин, а не наоборот. Они вдохновляют женщин, а не наоборот. Представьте себе - есть такие!
И еще... Если Он со мной и пишет мне стихи, то откуда взялось его желание сделать это? Кто вдохновил Его на это, как не я? И, кстати, не прилагая никаких особых усилий. Одно мое присутствие, мой взгляд, поворот головы, нежное прикосновение - и вот оно, его вдохновение! О какой способности может идти речь? Или это Ваш эквивалент слову "достойная"? Тогда нам спорить не о чем!
А может, Вы имеете в виду нечто другое, и я снова Вас не понимаю?
Человек не то, чем он хочет быть, но то, чем не может не быть. (с)