Login
Долой стереотипы!
22.10.10 15:42
Бельгийский некоммерческий фонд поддержки людей с ограниченными физическими возможностями Cap48 провел рекламную кампанию в журналах, используя знаменитый принт с Евой Герциговой от производителя женского белья Wonderbra. В съемках приняла участие 35−летняя Таня Кивитц (Tanja Kiewitz), дизайнер, у которой нет левой руки. Девушка снялась полуобнаженной в нижнем белье, копируя позу Евы Герциговой и демонстрируя не только свои формы, но и ампутированную ниже локтя руку.
Рекламный слоган гласит: «Посмотри мне в глаза… Я сказала – в глаза».
По словам Тани Кивитц, цель кампании показать, что люди с ограниченными возможностями тоже хотят выглядеть красиво, сексуально, что они такие же, как и все.
Рекламный слоган гласит: «Посмотри мне в глаза… Я сказала – в глаза».
По словам Тани Кивитц, цель кампании показать, что люди с ограниченными возможностями тоже хотят выглядеть красиво, сексуально, что они такие же, как и все.
NEW 22.10.10 15:45
in Antwort занято? 22.10.10 15:42
Какая проблема? просто опрос: нравится-не нравится?
NEW 22.10.10 15:49
in Antwort Зина Гыгыппиус 22.10.10 15:42
NEW 22.10.10 15:56
in Antwort Зина Гыгыппиус 22.10.10 15:42, Zuletzt geändert 22.10.10 15:57 (Aleksik_Eksodus_)
Убеждение людей через силу, что изуродованное тело может быть красиво - это называется убирать стереотипы? 
Идя по этому пути дальше, можно придти к убеждению в красоте опухолей, ран, язв, сыпи, нагноений...! Вперед, долой стереотипы, и флаг в руки!

Идя по этому пути дальше, можно придти к убеждению в красоте опухолей, ран, язв, сыпи, нагноений...! Вперед, долой стереотипы, и флаг в руки!
"Поиграй со мной гроза, я хочу измерИть силы..."(с)
NEW 22.10.10 15:57
in Antwort She is the One 22.10.10 15:49
Одного знакомого без ног всё время спрашивают:"Что у тебя случилось с ножками, бедненький?"
А он хочет, чтобы ему смотрели в глаза!
А он хочет, чтобы ему смотрели в глаза!
NEW 22.10.10 15:58
in Antwort She is the One 22.10.10 15:49
По тому что у нее глаза в разные стороны смотрят?
"Поиграй со мной гроза, я хочу измерИть силы..."(с)
NEW 22.10.10 16:01
нет, он хочет, чтобы не показывали на него пальцем и не пялились
in Antwort Aleksik_Eksodus_ 22.10.10 15:58, Zuletzt geändert 22.10.10 16:14 (Зина Гыгыппиус)

NEW 22.10.10 16:42
in Antwort She is the One 22.10.10 15:49
NEW 22.10.10 16:50
in Antwort Зина Гыгыппиус 22.10.10 15:42
Все равно взгляд сначала падает на культю..и только потом на глаза...ничего не поделаешь...это схоже с "сытый голодного не разумеет"...
NEW 22.10.10 16:55
in Antwort OlgaOsta 22.10.10 16:50
Главное-не рассматривать слишком долго и не задавать глупых вопросов, как мне кажется
NEW 22.10.10 16:58
in Antwort Зина Гыгыппиус 22.10.10 16:55
желательно вообще не рассматривать...даже после первого взгляда чувствуешь себя неловко, всегда кажется что человек уловил его(даже если вроде и смотрел в другую сторону)...
NEW 22.10.10 17:02
in Antwort OlgaOsta 22.10.10 16:58
Если отводишь глаза, тоже не есть хорошо))
А ещё им не нравится, когда их некоторые женщины по-дружески целуют и обнимают. Не целуем же мы других чужих мужчин?!
А ещё им не нравится, когда их некоторые женщины по-дружески целуют и обнимают. Не целуем же мы других чужих мужчин?!
NEW 22.10.10 17:02
in Antwort Зина Гыгыппиус 22.10.10 15:42
нет, не нравится. все допстойны и радости, и счастъя, но зачем же показыватъ уродство?
NEW 22.10.10 17:05
in Antwort Зина Гыгыппиус 22.10.10 17:02
нет, не отводить взгляд, так еще хуже...смотреть в глаза...
насчет по-дружески: эт уж кто как привык...но я такого не наблюдала...
насчет по-дружески: эт уж кто как привык...но я такого не наблюдала...
NEW 22.10.10 17:07
in Antwort OlgaOsta 22.10.10 17:05
я имею в виду-не видеть в нём мужчину, а позволять себе то, что не позволили бы себе, если бы он не был в инвалидном кресле
NEW 22.10.10 17:24
in Antwort Зина Гыгыппиус 22.10.10 15:42
NEW 22.10.10 17:27
in Antwort Зина Гыгыппиус 22.10.10 15:42
Мда. Такая ситуация - не дай Бог кому. В общем я понимаю ее и понимаю что чувства вызывает двойственные.
Soy el fuego que arde tu piel |
Liebesformel

NEW 22.10.10 17:30
Я думаю первая реакция всегда будет такой, но вполне допускаю, что со временем, если знакомство продолжится, другой человек может настолько привыкнуть, что фактически перестанет замечать.
in Antwort OlgaOsta 22.10.10 16:50
В ответ на:
Все равно взгляд сначала падает на культю..и только потом на глаза...ничего не поделаешь...
Все равно взгляд сначала падает на культю..и только потом на глаза...ничего не поделаешь...
Я думаю первая реакция всегда будет такой, но вполне допускаю, что со временем, если знакомство продолжится, другой человек может настолько привыкнуть, что фактически перестанет замечать.
Soy el fuego que arde tu piel |
Liebesformel

NEW 22.10.10 17:32
Это не в Германии, тут немки охотно и часто по дружески чмокаются
in Antwort Зина Гыгыппиус 22.10.10 17:07
В ответ на:
я имею в виду-не видеть в нём мужчину, а позволять себе то, что не позволили бы себе, если бы он не был в инвалидном кресле
я имею в виду-не видеть в нём мужчину, а позволять себе то, что не позволили бы себе, если бы он не был в инвалидном кресле
Это не в Германии, тут немки охотно и часто по дружески чмокаются

Soy el fuego que arde tu piel |
Liebesformel

NEW 22.10.10 17:33
in Antwort DBOPHiK 22.10.10 17:30
Конечно, Эд, я говорю о "случайном взгляде"...если ты знаком с человеком долго, то перестаешь обращать внимание, как бы забываешь об его особенности...
NEW 22.10.10 18:09
in Antwort Зина Гыгыппиус 22.10.10 15:42
красивая девушка.
если бы не это...могла бы может быть действительно быть моделью.
Каждый раз, когда сталкиваюсь с таким- понимаю- что у меня в жизни всё ЗАШИБИСЬ как хорошо!!!
если бы не это...могла бы может быть действительно быть моделью.
Каждый раз, когда сталкиваюсь с таким- понимаю- что у меня в жизни всё ЗАШИБИСЬ как хорошо!!!
Есть игроки без победыЕсть победители без игры
NEW 22.10.10 18:46
in Antwort SWIFB 22.10.10 18:09
естъ мужчины, обожающие именно ампутанток. я думаю, у девушки с фото в жизни все тоже хорошо)
NEW 22.10.10 18:58
in Antwort Зина Гыгыппиус 22.10.10 16:55, Zuletzt geändert 22.10.10 19:00 (Kurni)
Ну, допустим, так. Только не особо въезжаю в цель "рекламы". Если хотят, что-б не обращали внимание на культяпку, то зачем на ней концентрировать внимание?
NEW 22.10.10 19:10
in Antwort Зина Гыгыппиус 22.10.10 15:42
а им не все равно обращают на них внимание или нет? ведь они живут, получают пособия и не то. что в России инвалиды влачат жалкое существование...зачем же бравировать?
NEW 22.10.10 19:36
так и спрашивают? "бедненький"? тогда это доволъно таки "глупые" люди....
сначала взгляд по любому "съезжает" на увечье... "автоматом"..... я думаю, что каждый это понимает..... просто когда человек начинает "пялиться", или же резко отрывать взгляд, это видно... видно замешательство, любопытство, жалость и т.д.... я считаю, что ничего в этом нет, спросить человека, что с ним случилось.... но вот без этих жалостливых ноток! спокойным голосом и без причитаний... а если общение углубляется, всё равно перестаёшь замечать, тогда уже никакой проблемы нет смотреть в глаза
П.С. у меня у одного из лучших друзей 9 лет назад ампутировали правую руку выше локтя, и правую ногу, чуть ниже колена.... ему 31 год, женат на мой лучшей подруге (они вместе уже 13 лет), сыну 6 лет.... никаких дефицитов не наблюдается! даже в клубы до сих пор вместе ходим
in Antwort Зина Гыгыппиус 22.10.10 15:57, Zuletzt geändert 22.10.10 19:38 (katjuschenka)
В ответ на:
Одного знакомого без ног всё время спрашивают:"Что у тебя случилось с ножками, бедненький?"
Одного знакомого без ног всё время спрашивают:"Что у тебя случилось с ножками, бедненький?"
так и спрашивают? "бедненький"? тогда это доволъно таки "глупые" люди....
В ответ на:
А он хочет, чтобы ему смотрели в глаза!
А он хочет, чтобы ему смотрели в глаза!
сначала взгляд по любому "съезжает" на увечье... "автоматом"..... я думаю, что каждый это понимает..... просто когда человек начинает "пялиться", или же резко отрывать взгляд, это видно... видно замешательство, любопытство, жалость и т.д.... я считаю, что ничего в этом нет, спросить человека, что с ним случилось.... но вот без этих жалостливых ноток! спокойным голосом и без причитаний... а если общение углубляется, всё равно перестаёшь замечать, тогда уже никакой проблемы нет смотреть в глаза

П.С. у меня у одного из лучших друзей 9 лет назад ампутировали правую руку выше локтя, и правую ногу, чуть ниже колена.... ему 31 год, женат на мой лучшей подруге (они вместе уже 13 лет), сыну 6 лет.... никаких дефицитов не наблюдается! даже в клубы до сих пор вместе ходим

Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 22.10.10 19:39
in Antwort Kurni 22.10.10 18:58
думаю, что цель - показать, что увечье не делает из человека "недочеловека"....
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 23.10.10 00:07
in Antwort Зина Гыгыппиус 22.10.10 15:42
Слоган звучит довольно-таки жёстко. Это не хорошо и не плохо, а просто по факту моего восприятия.
У меня по отношению к людям с ограниченными физическими возможностями всегда смешанные чувства: жалость, неловкость, сострадание... С ними мне особенно не хочется быть бестактной, пусть даже и ненароком.
Да! Отсутствие конечности либо другое увечье - не есть ущербность, на мой взгляд. Но смотреть на это мне больно...
У меня по отношению к людям с ограниченными физическими возможностями всегда смешанные чувства: жалость, неловкость, сострадание... С ними мне особенно не хочется быть бестактной, пусть даже и ненароком.
В ответ на:
показать, что люди с ограниченными возможностями тоже хотят выглядеть красиво, сексуально, что они такие же, как и все.
показать, что люди с ограниченными возможностями тоже хотят выглядеть красиво, сексуально, что они такие же, как и все.
Да! Отсутствие конечности либо другое увечье - не есть ущербность, на мой взгляд. Но смотреть на это мне больно...
NEW 23.10.10 09:10
in Antwort katjuschenka 22.10.10 19:39
Молодец, садись, пять -)))
Даж не знаю что хуже, когда люди в упор пялятся или стыдливо стараются не глазеть и делают вид, будто всё окей -))
Даж не знаю что хуже, когда люди в упор пялятся или стыдливо стараются не глазеть и делают вид, будто всё окей -))
NEW 23.10.10 10:54
куда садиться?))
я вышу уже написала, и то, и другое, считаю неприятно заметным, будь то нетактичное любопытство или наигранность.... к незнакомому человеку я лезть с расспросами не буду, а представленного мне - спрошу что случилось (хотя возможно, что его уже тошнит от таких вопросов....) а вообще, это, наверное, нормальные реакции людей, которые сталкиваются с молодым человеком без руки, без ноги, в инвалидной коляске, не каждый день... и обижаться на такую реакцию тоже... признак "комплекса".... а вот жалость - это наверное очень неприятно......
а что значит "будто всё окей"?)) разве не может быть всё окей? ну кроме того, что с человеком без ноги не поиграешь футбол, что автоматом уступаешь ему сидячее место или планируя что то, делаешь некоторые скидки.... не из жалости, а как данность: небо голубое, трава зелённая, прогулки на длинную дистанцию делать не можем.....
in Antwort Kurni 23.10.10 09:10
В ответ на:
Молодец, садись, пять -)))
Молодец, садись, пять -)))
куда садиться?))
В ответ на:
Даж не знаю что хуже, когда люди в упор пялятся или стыдливо стараются не глазеть и делают вид, будто всё окей -))
Даж не знаю что хуже, когда люди в упор пялятся или стыдливо стараются не глазеть и делают вид, будто всё окей -))
я вышу уже написала, и то, и другое, считаю неприятно заметным, будь то нетактичное любопытство или наигранность.... к незнакомому человеку я лезть с расспросами не буду, а представленного мне - спрошу что случилось (хотя возможно, что его уже тошнит от таких вопросов....) а вообще, это, наверное, нормальные реакции людей, которые сталкиваются с молодым человеком без руки, без ноги, в инвалидной коляске, не каждый день... и обижаться на такую реакцию тоже... признак "комплекса".... а вот жалость - это наверное очень неприятно......
а что значит "будто всё окей"?)) разве не может быть всё окей? ну кроме того, что с человеком без ноги не поиграешь футбол, что автоматом уступаешь ему сидячее место или планируя что то, делаешь некоторые скидки.... не из жалости, а как данность: небо голубое, трава зелённая, прогулки на длинную дистанцию делать не можем.....
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 25.10.10 09:14
Ну задай себе этот вопрос, всё ли будет окей, если лишишься, допустим, ноги?
in Antwort katjuschenka 23.10.10 10:54
В ответ на:
а что значит "будто всё окей"?)) разве не может быть всё окей? ну кроме того, что с человеком без ноги не поиграешь футбол,
а что значит "будто всё окей"?)) разве не может быть всё окей? ну кроме того, что с человеком без ноги не поиграешь футбол,
Ну задай себе этот вопрос, всё ли будет окей, если лишишься, допустим, ноги?
NEW 25.10.10 09:25
in Antwort Kurni 25.10.10 09:14
естественно, если я потеряю ногу, моя жизнь изменится... но тема ведь не совсем об этом))
задай себе вопрос, как бы ты хотела, чтоб к тебе относились люди, близкие и случайные прохожие, если ты бы, не дай бог, потеряла ногу.... или руку...
задай себе вопрос, как бы ты хотела, чтоб к тебе относились люди, близкие и случайные прохожие, если ты бы, не дай бог, потеряла ногу.... или руку...
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 25.10.10 09:40
in Antwort katjuschenka 25.10.10 09:25
Даже думать об этом не хочу -))) Но предпочитаю естественную реакцию наигранной вежливости.
NEW 25.10.10 09:45
Я отношусь к этому лояльно и смотрю на подобное молча. Красивым - это не может быть по определению. Мне кажется - это попытка заставить людей изменить к себе отношение. Довольно смелая, но глупая на мой взгляд попытка.
in Antwort Зина Гыгыппиус 22.10.10 15:45
В ответ на:
Какая проблема? просто опрос: нравится-не нравится?
Какая проблема? просто опрос: нравится-не нравится?
Я отношусь к этому лояльно и смотрю на подобное молча. Красивым - это не может быть по определению. Мне кажется - это попытка заставить людей изменить к себе отношение. Довольно смелая, но глупая на мой взгляд попытка.
NEW 25.10.10 10:03
in Antwort Kurni 25.10.10 09:40
я думаю, что "наигранную вежливость" мало кто предпочитает, в данном случае - это синоним "жалости"... 
а "естественная реакция" -- она у каждого своя..... от любопытства, шока, до брезгливости, сочувствия или даже той же жалости, порой неприкрытой "наигранной вежливостью"... факт, что увечье привлекает внимание, просто уже потому что взгляд цепляется за что то "необычное" и рефлекторно заставляет вздрагивать.. другое дело, как себя по отношению к человеку вести, его воспринимать и сколько "естественной реакции" на него выплёскивать.......

а "естественная реакция" -- она у каждого своя..... от любопытства, шока, до брезгливости, сочувствия или даже той же жалости, порой неприкрытой "наигранной вежливостью"... факт, что увечье привлекает внимание, просто уже потому что взгляд цепляется за что то "необычное" и рефлекторно заставляет вздрагивать.. другое дело, как себя по отношению к человеку вести, его воспринимать и сколько "естественной реакции" на него выплёскивать.......
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 25.10.10 10:05
+100
in Antwort Дамский_Угодник 25.10.10 09:45
В ответ на:
Красивым - это не может быть по определению. Мне кажется - это попытка заставить людей изменить к себе отношение. Довольно смелая, но глупая на мой взгляд попытка.
Красивым - это не может быть по определению. Мне кажется - это попытка заставить людей изменить к себе отношение. Довольно смелая, но глупая на мой взгляд попытка.
+100
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 25.10.10 10:19
in Antwort Зина Гыгыппиус 22.10.10 15:42
у меня соседка инвалид детства ДЦП. неправильно развитое тело, одна ножка короче другой, затянутая речь переходящая в речь-рёв. но она самостоятельный человек. закончила школу и педколледж на отлично. естественно на работу её в качестве учителя и темболее воспитателя не принимают. отказы звучали в разных формах. но она не унывает и даже мечтает о семье. говорит: мне бы такого же инвалида найти. пусть даже сидячего. главное чтобы мы были нужны друг другу." а вообще она очень добрый и веселый человечек. оч. любит поодничать и любит шумные компании. в процессе общения я перестала замечать её увечия. для меня она вполне нормальный человек.
О, Женщины, кто Вас придумал?..И если Бог, о чем Он думал!?
NEW 25.10.10 10:34
in Antwort katjuschenka 25.10.10 10:05, Zuletzt geändert 25.10.10 10:40 (katjuschenka)
П.С.
кроме слова "глупая" согласна со всем....
насчёт "глупая" - это спорно... с одной стороны, люди хотят, чтоб их воспринимали как нормальных, не ущемлённых, а максимум просто физически ограниченных людей, но концентрируют внимание именно на увечье (это то, что видимо имела ввиду Наташа)... с другой стороны, они показывают увечье, и делают акцент на "аллё, я тоже Человек, несмотря на то, что то что ты видишь тебя "пугает", дай мне шанс"...
в любом случае, акция в стиле провокации)) но зато об этом говорят (да, наверное это и была главная цель)... как минимум мы тут)))
а с другой стороны, это тоже самое, что блондинка будет громко кричать, что она не дура
гораздо эффективнее дурой не быть..... и помнить о том, что есть люди, которые
всё равно никогда этого не поймут, ибо не хотят, не способны...
кроме слова "глупая" согласна со всем....
насчёт "глупая" - это спорно... с одной стороны, люди хотят, чтоб их воспринимали как нормальных, не ущемлённых, а максимум просто физически ограниченных людей, но концентрируют внимание именно на увечье (это то, что видимо имела ввиду Наташа)... с другой стороны, они показывают увечье, и делают акцент на "аллё, я тоже Человек, несмотря на то, что то что ты видишь тебя "пугает", дай мне шанс"...
в любом случае, акция в стиле провокации)) но зато об этом говорят (да, наверное это и была главная цель)... как минимум мы тут)))
а с другой стороны, это тоже самое, что блондинка будет громко кричать, что она не дура

Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 25.10.10 10:39
подписываюсь
единственное, инстинкт защитника очень сильный развивается.... готова всех, кто тронет на британский флаг порвать
in Antwort luisozka 25.10.10 10:19
В ответ на:
в процессе общения я перестала замечать её увечия. для меня она вполне нормальный человек.
в процессе общения я перестала замечать её увечия. для меня она вполне нормальный человек.
подписываюсь



Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 25.10.10 10:45
in Antwort katjuschenka 25.10.10 10:34
В ответ на:
гораздо эффективнее дурой не быть.....
может поэтому блондинки позволяют себе быть блондинками.гораздо эффективнее дурой не быть.....
В ответ на:
и помнить о том, что есть люди, которые всё равно никогда этого не поймут, ибо не хотят, не способны...
ооо. есть люди с яыными физическими деффектами, а есть со скрытыми. так вот почемуто люди с явными деффектами как белые вороны. а вот иные вливаются в общество и даже чувствуют себя нормальней нормальных. и даже могут других обсуждать и поучать.и помнить о том, что есть люди, которые всё равно никогда этого не поймут, ибо не хотят, не способны...
О, Женщины, кто Вас придумал?..И если Бог, о чем Он думал!?
NEW 25.10.10 10:46
in Antwort katjuschenka 25.10.10 10:39
NEW 25.10.10 10:47
in Antwort luisozka 25.10.10 10:19
NEW 25.10.10 10:50
В этом и есть глупость, имхо.
in Antwort katjuschenka 25.10.10 10:34
В ответ на:
с одной стороны, люди хотят, чтоб их воспринимали как нормальных, не ущемлённых, а максимум просто физически ограниченных людей, но концентрируют внимание именно на увечье
с одной стороны, люди хотят, чтоб их воспринимали как нормальных, не ущемлённых, а максимум просто физически ограниченных людей, но концентрируют внимание именно на увечье
В этом и есть глупость, имхо.
NEW 25.10.10 11:03
in Antwort Дамский_Угодник 25.10.10 10:47
Было бы о чем молчать, а уж что сказать - всегда найдется...
О, Женщины, кто Вас придумал?..И если Бог, о чем Он думал!?
NEW 25.10.10 11:07
Т.е. находишь ЭТО нормальным?
in Antwort luisozka 25.10.10 11:03
В ответ на:
Было бы о чем молчать, а уж что сказать - всегда найдется...
Было бы о чем молчать, а уж что сказать - всегда найдется...
Т.е. находишь ЭТО нормальным?
NEW 25.10.10 11:14
in Antwort Дамский_Угодник 25.10.10 11:07
С точки зрения геометрической прогрессии, если посмотреть сверху, то снизу покажется, что сбоку ничего не видно.
О, Женщины, кто Вас придумал?..И если Бог, о чем Он думал!?
NEW 25.10.10 11:53
in Antwort katjuschenka 25.10.10 10:03
Не знаю, у меня у самой брат двоюродный в инвалидном кресле, ни жалости, ни брезгливости во мне не вызывает. Естественно, желаю что-б поправился. Но на данный период он живет вполне обычной жизнью, насколько это возможно, у него своя квартира, работа, девушка, друзья. Быт усложнен естественно. Но он же не ездит по улице с плакатом на шее "посмотрите, я человек".
Просто не заостряет на своем кресле внимания, потому и окружающим легче относиться к нему нормально.
Просто не заостряет на своем кресле внимания, потому и окружающим легче относиться к нему нормально.
NEW 26.10.10 09:55
согласна с этим полностью))
и, как я уже выше написала, акция в первую очередь провокационная..... уже одно то, что мы её обсуждаем, даёт ей право на существование... имхо
in Antwort Kurni 25.10.10 11:53
В ответ на:
Просто не заостряет на своем кресле внимания, потому и окружающим легче относиться к нему нормально.
Просто не заостряет на своем кресле внимания, потому и окружающим легче относиться к нему нормально.
согласна с этим полностью))
и, как я уже выше написала, акция в первую очередь провокационная..... уже одно то, что мы её обсуждаем, даёт ей право на существование... имхо
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 28.10.10 16:25
Хорошим друзьям можно)))но когда малознакомые тётки лезут с поцелуями, не очень-то..
in Antwort DBOPHiK 22.10.10 17:32
В ответ на:
Это не в Германии, тут немки охотно и часто по дружески чмокаются
Это не в Германии, тут немки охотно и часто по дружески чмокаются
Хорошим друзьям можно)))но когда малознакомые тётки лезут с поцелуями, не очень-то..
NEW 28.10.10 16:27
Чтобы перестали циклиться на гламуре.
in Antwort Kurni 22.10.10 18:58
В ответ на:
Если хотят, что-б не обращали внимание на культяпку, то зачем на ней концентрировать внимание?
Если хотят, что-б не обращали внимание на культяпку, то зачем на ней концентрировать внимание?
Чтобы перестали циклиться на гламуре.
