русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Liebesformel

Мазохизм...

625  1 2 3 alle
kokainetka старожил24.04.04 18:35
kokainetka
24.04.04 18:35 
Моральный, в основном. Что за удовольствие служить обьектом оного? Понять трудно-человек теряет гордость, чувство собственного достоинста, перестает быть личностью, превращаясь в предмет, действительный и законченный. Загадка природы...блиннн...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#1 
  ~ Uran ~ посетитель24.04.04 18:41
NEW 24.04.04 18:41 
in Antwort kokainetka 24.04.04 18:35
так кто объект то? ты или твой партнёр, или просто какой-то литературный герой? какие проблемы то? если не нравится, то почему не поменять? значит просто нет уверенности, что что-то лучшее попадётся, причём здесь мазохизм? скорее расчёт и практический ум. ИМХО
#2 
kokainetka старожил24.04.04 18:45
kokainetka
NEW 24.04.04 18:45 
in Antwort ~ Uran ~ 24.04.04 18:41
оставим партнеров и героефф в покое-имеецца ввиду абсолютно случайный собеседник, прилипающий банным листом к попе и никак не желающий отлипать...
скорее расчёт и практический ум. ИМХО
В чем проявляецца ум-то???
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#3 
  ~ Uran ~ посетитель24.04.04 18:53
NEW 24.04.04 18:53 
in Antwort kokainetka 24.04.04 18:45
значит я не понял о чём идёт речь, а вы спрашиваете, что такое ум, если бы я был умным, то понял бы сразу, что вы имеете ввиду банный лист, сильно прилипший к попе. может быть этот лист в вас просто влюбился?
#4 
kokainetka старожил24.04.04 18:58
kokainetka
NEW 24.04.04 18:58 
in Antwort ~ Uran ~ 24.04.04 18:53
вопрос-то остаецца открытым-влюбленность-не причина мазохизма и, ни в коей мере его не обьясняет...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#5 
Лицедейка знакомое лицо24.04.04 19:31
Лицедейка
NEW 24.04.04 19:31 
in Antwort kokainetka 24.04.04 18:35
Может Вы найдете ответы на Ваши вопросы тут: http://www.ebooks.at/smp_ven.pdf
Можно еще "Первую Любовь" Тургенева почитать.
Приятного чтения .
[син]и vice versa...[/син]
#6 
kokainetka старожил24.04.04 19:40
kokainetka
NEW 24.04.04 19:40 
in Antwort Лицедейка 24.04.04 19:31
читала-и Захер-Мазоха и Тургенева...видимо первопричины скрыты глубже понимания-бо, по разумению-гордость должна быть дороже...
тем не менее-спасип)))
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#7 
Доминник свой человек24.04.04 19:54
Доминник
NEW 24.04.04 19:54 
in Antwort kokainetka 24.04.04 18:35
Да, все так.
Но приобретает иллюзию защищенности ,кто меня подчиняет тот может и защитить и безответственности, все решаю и делаю не "я" а по принуждению.
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
Ахули!
#8 
alien2 вечно молодой, вечно пьяный24.04.04 20:47
NEW 24.04.04 20:47 
in Antwort kokainetka 24.04.04 18:35, Zuletzt geändert 24.04.04 20:50 (alien2)
Подожди..... что ето значит-служить обьектом мазохизма, я что то ничего не понял
Что есть чувство, опять же, собственного достоинства - для одних это одно, для других еще что то иное...если ты просто пытаешься кого то померить через себя , то сорри, но это глупо, ты всегда тогда будешь задаваться подобными вопросами. Для многих людей, к приомеру, извиниться пойти лишний раз - ето упасть в своих собственнах глазах, для других - нет...так что..... на этот вопсрос ты не найдешь ответа, по всей видимости, и Тургенев в Захером - Похером тебе не помогут!

#9 
Windspiel свой человек24.04.04 20:54
Windspiel
NEW 24.04.04 20:54 
in Antwort kokainetka 24.04.04 18:35
Служить объектом для мазохиста не удовольствие, а сплошной напряг, если ты не садистка
Знаешь анекдот?
Мазохист бегает за садистом - "Ну ударь меня, ударь..."
А садист ему - " А вот и не ударю, не ударю!"
Игнорируй, это для них самое страшное...
------------------------------------------------------------
наши поезда самые поездатые в мире!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#10 
alien2 вечно молодой, вечно пьяный24.04.04 21:01
NEW 24.04.04 21:01 
in Antwort Windspiel 24.04.04 20:54
Кстати да ..... наблюдал около трех лет за такой семейной парой. Мол. человек типичный мазохист моралъный , а подруга - садистка. Жаловались еще друг на друга постоянно ....меня всегда удивляло , ц что ет они до сих пор вместе... потом разошлись .

#11 
  Zinaida7 посетитель24.04.04 21:45
NEW 24.04.04 21:45 
in Antwort kokainetka 24.04.04 18:35
Никакой загадки тут нет. Описанный вами случай не имеет ничего общего с мазохизмом. Мазохизм относится к разряду сексуальных игр между партнерами. Он (мазохист) получает удовольствие и контролирует действия партнера как ему удобно.
A Этот человек, который к вам прилип, просто не хочет акцептировать, что его отвергли
#12 
kokainetka старожил25.04.04 00:27
kokainetka
NEW 25.04.04 00:27 
in Antwort Доминник 24.04.04 19:54
ммммм...это ближе уже...наверное. Инфантильность, ака движущая сила?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#13 
kokainetka старожил25.04.04 00:29
kokainetka
NEW 25.04.04 00:29 
in Antwort Windspiel 24.04.04 20:54
знаю, напряжно, посему и интересуюсь мотивацией подобного поведения
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#14 
kokainetka старожил25.04.04 00:39
kokainetka
NEW 25.04.04 00:39 
in Antwort Zinaida7 24.04.04 21:45
определение вне сексуальной сферы трактуецца как упорное желание растравлять собственные обиды, душевную боль и др. негативные ощущения.
дословно-словарно.
Проблема в том, что подобного рода поведенческая линия встречаецца очень и очень часто...и не только у тех, кого отвергают))))
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#15 
Malexa постоялец25.04.04 07:13
Malexa
NEW 25.04.04 07:13 
in Antwort kokainetka 24.04.04 18:45
Может быть, я чего-то не понял, но...
Во-первых, человек, не согласный с твоим мнением, но не умеющий в двух словах выразить свою точку зрения, по твоим критериям "прилипает" к тебе со своими разговорами.
Во- вторых, когда между двумя собеседниками "завязывается" диалог (не путать с перепалкой, переходящей во взаимные оскорбления) - это вовсе не значит, что они "прилипли" друг к другу...
Создается впечатление, что многие "форумчане" хотят слышать (в данном случае видеть) ответы определенного, строго ограниченного круга собеседников. И суждения "чужаков" автоматически заносит последних в разряд "прилипал"...
Хотя, как на форуме так и в жизни, не люблю людей, навязывающих свое общество.
Слушаю всех, но до той поры, пока не становится скучно... Тогда я просто встаю и ухожу

Красота - страшная сила, но с годами она становится еще страшнее
___________________________Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было.
#16 
Malexa постоялец25.04.04 07:38
Malexa
NEW 25.04.04 07:38 
in Antwort kokainetka 25.04.04 00:39
Да...
С первого раза до меня не дошло.
Это как в предложении Казнить нельзя помиловать, где поставишь запятую - такой результат и получишь.
Я то подумал, что тебе не нравится, когда к тебе "прилипают" на форуме со своими идеями как исправить мир, а дело то совсем в другом...
Конечно, вокруг нас очень много людей, "напрягающих" нас своими проблемами (читай бедами, несчастиями и т.д. и т.п.). В околонаучных кругах это явление называется "энергетическим вампиризмом".
"Вампиры" "подпитываются" той эмоциональной (чаще отрицательной) энергией, возникающей у слушателя.
Короче, эту теорию раскрывать долго и неинтересно...
Однако, могу посоветовать, когда тебя будет "доставать" очередной такой "мазохист", представь себе огромный пустой стакан и накрой им (мысленно) негодяя... Через некоторое время он почувствует себя неуютно и сам уйдет!
Желаю удачи!!!


Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!
___________________________Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было.
#17 
Windspiel свой человек25.04.04 11:22
Windspiel
NEW 25.04.04 11:22 
in Antwort Malexa 25.04.04 07:38
когда тебя будет "доставать" очередной такой "мазохист", представь себе огромный пустой стакан и накрой им (мысленно) негодяя... Через некоторое время он почувствует себя неуютно и сам уйдет!

Только я обычно стенку выстраиваю стеклянную...
А ещ╦ проще игнорировать... Ну не мучаться же самому, право...
------------------------------------------------------------
наши поезда самые поездатые в мире!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#18 
Доминник свой человек25.04.04 16:25
Доминник
NEW 25.04.04 16:25 
in Antwort kokainetka 25.04.04 00:27
Ну инфантильность едва ли можно считать движущей и тем более силой.
Наверно инфантильность скорее почва.
А потом возможны и другие варианты.
Ну к примеру родители постоянно унижали и подавляли ребенка а после делали ему подарки в качестве компенсации жесткого обращения.
Или у девочки был деспот отец , а у мальчика феминистка мать.
Тяга к привычным стереотивам поведения.Из детства.А они всегда желанны какими бы не были.
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
Ахули!
#19 
martini2004 посетитель25.04.04 19:47
martini2004
NEW 25.04.04 19:47 
in Antwort kokainetka 24.04.04 18:35
Могу объяснить это на примере моей лучшей подруги. Она 11 лет живет со своим мужем, что называется - рабыней. И считает, что ТАК ДОЛЖНО БЫТь. Потому что с детства видела только такие отношения, а именно: е╦ мама была такой-же безответной и безправной. В семье царил культ папы-тирана, который терроризировал своих близких. Так что ответ прост: Все проблеммы имеют один исток - из семьи и детства
Ще не вмерла Украина от Кавказа - до Берлина
#20 
leo_von_Piter старожил25.04.04 22:00
NEW 25.04.04 22:00 
in Antwort kokainetka 24.04.04 18:45
В ответ на:

абсолютно случайный собеседник, прилипающий банным листом к попе и никак не желающий отлипать...


Банный лист - он скорее садистом наверное является, он мучает попу - не наоборот... )))
С точки зрения листа - должно быть так, по моему. )))

#21 
  mоnk ...26.04.04 07:26
NEW 26.04.04 07:26 
in Antwort kokainetka 24.04.04 18:35, Zuletzt geändert 26.04.04 07:28 (mоnk)
... в силе "Духа" отгадка ... силе "Личности" ...
... неоднократно замечал, что ... трусливые мужчинки ... почти всегда "под каблуком" у девак ... а "барышни-коровы" играют роль помойной ямы в отношениях
... фсё гармонично и справедливо
... миру мир
#22 
Malexa постоялец26.04.04 12:36
Malexa
NEW 26.04.04 12:36 
in Antwort Windspiel 25.04.04 11:22
Привет, Анжела!
Целиком и полностью с тобой согласен, однако не всегда получается игнорировать...
Позволю себе немного отвлечься.
Есть книги, которые с каждым новым прочтением воспринимаются по-новому, вызывают новые мысли, новые ассоциации...
Так и эта тема.
Сначала она была воспринята как нечто само собой разумеющееся, но, чем больше об этом думаешь...
Игнорировать можно людей, которые тебе безразличны. Но когда рядом с тобой живет близкий человек, которому нравится себя "изводить", чтобы сделать больно всем окружающим???
Здесь проигнорировать не получается и приходится "нести свой крест". И здесь не поможет ни стакан ни стена.
_________________________________________________________________________________

Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!
___________________________Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было.
#23 
Прохожая постоялец26.04.04 13:07
Прохожая
NEW 26.04.04 13:07 
in Antwort mоnk 26.04.04 07:26
"барышни-коровы" -кто это???
Все проходит... пройдет и это...
#24 
  mоnk ...26.04.04 13:15
NEW 26.04.04 13:15 
in Antwort Прохожая 26.04.04 13:07
... которые "терпеливые" ... НЮРКИ
#25 
kokainetka старожил26.04.04 13:15
kokainetka
NEW 26.04.04 13:15 
in Antwort Malexa 25.04.04 07:38
Спасибо!

Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#26 
kokainetka старожил26.04.04 13:20
kokainetka
NEW 26.04.04 13:20 
in Antwort Доминник 25.04.04 16:25
Ну инфантильность едва ли можно считать движущей и тем более силой.
Думаю, можно. Вечные дети-несостоявшиеся взрослые, привыкшие чувствовать опору чужого плеча, порой способны двигать горы, во имя получения уверенности, что за все передвижения отвечать буит кто-то другой.
Тяга к привычным стереотивам поведения.Из детства.А они всегда желанны какими бы не были.
Имеешь ввиду поиск объекта, более сильного, с целью прикрытия, причем количество оплеух, полученных от оного по сути своей неважно?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#27 
kokainetka старожил26.04.04 13:26
kokainetka
NEW 26.04.04 13:26 
in Antwort martini2004 25.04.04 19:47
Мерси за пример.
Возьмем для разбора другой пример-взрослый, абсолютно состоявшийся во всех отношениях человек, идет на любые меры, с целью обращения на себя внимания-причем способ выражения внимания-как выясняецца, не суть. То есть-данный человек, положим вклиниваецца в разговор нескольких других, усиленно и намеренно их заводит, получает по морде, и, с чувством довольства собой и ситуацией, удаляецца.
Зачем? Причины? Только лишь получить пресловутое внимание?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#28 
kokainetka старожил26.04.04 13:28
kokainetka
NEW 26.04.04 13:28 
in Antwort leo_von_Piter 25.04.04 22:00
Обычно его, все таки не замечаешь, пока он не раскрывает рот...)))
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#29 
kokainetka старожил26.04.04 13:30
kokainetka
NEW 26.04.04 13:30 
in Antwort mоnk 26.04.04 07:26
потратить полжизни на поиски подходящего по размеру и силе давления, каблука, чтобы временами вырываясь на волю, терроризировать окружающих?
а вот нащщет барышень-коров я чет не саффсем допоняла)))
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#30 
  mоnk ...26.04.04 15:37
NEW 26.04.04 15:37 
in Antwort kokainetka 26.04.04 13:30, Zuletzt geändert 26.04.04 16:35 (mоnk)
... даже, если нашла -раздельное проживание ... рекомендую
... а несчёт барышень ... барышни-мыши ... в которых мужуки стресс спускают ... они же коровы ... они же овцы
#31 
martini2004 посетитель26.04.04 21:43
martini2004
NEW 26.04.04 21:43 
in Antwort kokainetka 26.04.04 13:26
Да...А это уже чистой воды мазохизм. Кстати, встречала я таких людей тоже. Механизм их поведения не ясен, но вывод напрашивается один: это морально убогий человек (не хотелось бы никого обидеть), у которого больше нет иных возможностей как-то выразить себя... Беда,одним словом
Ще не вмерла Украина от Кавказа - до Берлина
#32 
Windspiel свой человек26.04.04 23:41
Windspiel
NEW 26.04.04 23:41 
in Antwort Malexa 26.04.04 12:36
Ч╦т я недопоняла...
Лично меня можно изводить ровно настолько, насколько я сама даю себя изводить.
Когда надоедает, поступаю по принципу - а почему это я должна страдать чтобы мазохисту было хорошо? Нет уж! Хорошо должно быть мне и уж поверьте, таки оно будет...
Ну а ему.. Сам понимаешъ - мазохисту мазохистово
В конце концов не я его рожала, не я его таким сделала и не мне за него страдать.
Как я поняла, автор говорит не о близком человеке... И даже близкий человек переста╦т изводить тех на кого его методы не действуют. Поверь, проверено
------------------------------------------------------------
наши поезда самые поездатые в мире!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#33 
Доминник свой человек27.04.04 02:51
Доминник
NEW 27.04.04 02:51 
in Antwort kokainetka 26.04.04 13:26
"...То есть-данный человек, положим вклиниваецца в разговор нескольких других, усиленно и намеренно их заводит, получает по морде, и, с чувством довольства собой и ситуацией, удаляецца..."
Ну это истеройдность класическая.Любой ценой привлечь к себе внимание, пускай даже со знаком минус.
Не люблю таких людей.
Потому что и сам такой.
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
Ахули!
#34 
iluna постоялец27.04.04 09:04
iluna
NEW 27.04.04 09:04 
in Antwort kokainetka 24.04.04 18:35
а может причина мазохизма (морального) или как ты пишешь прилипального...не побоимся того слова...в том, что страх потерять - сильнее чувства гордости и т.п. у определ╦нных индивидов....они действуют по принципу: что угодно, только бы быть рядом....оттого и либо достают, методично выводя из себя настойчивыми ухаживаниями и "знаками внимания", либо давять на жалость: типа ...я без тебя умру и т.п.
...и если меня вдруг бьют ногами, у близких горлом кровь льётся. (с)
#35 
  mоnk ...27.04.04 09:06
NEW 27.04.04 09:06 
in Antwort iluna 27.04.04 09:04
... яркий литературный пример для таких "личностей" -Васисуалий Лоханкин
#36 
Malexa постоялец27.04.04 11:57
Malexa
NEW 27.04.04 11:57 
in Antwort Windspiel 26.04.04 23:41
В ответ на:

И даже близкий человек перестаёт изводить тех на кого его методы не действуют.


Совсем не обращать на него внимания ты не сможешь - близкий человек как-никак...
И получется как в анекдоте:
- Абрам! Мы больше не хотим Вас видеть у нас в гостях!
- ???
- Вчера, после Вашего ухода, у нас пропали чайные ложки...
Ложки-то мы потом, слава Богу, нашли.

НО НЕПРИЯТНЫЙ ОСАДОК ОСТАЛСЯ
Поэтому, как бы ты ни старался оставаться безразличным, Остается
В моей Душе осадок Зла
И Счастья старого зола...
__________________________________________________
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!

___________________________Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было.
#37 
iluna постоялец27.04.04 13:35
iluna
NEW 27.04.04 13:35 
in Antwort mоnk 27.04.04 09:06
.....ох, не знаю такого....по своей дремучести...
...и если меня вдруг бьют ногами, у близких горлом кровь льётся. (с)
#38 
Человек дождя старожил27.04.04 14:46
Человек дождя
NEW 27.04.04 14:46 
in Antwort kokainetka 24.04.04 18:35
Удовольствия нет...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#39 
  mоnk ...27.04.04 15:57
NEW 27.04.04 15:57 
in Antwort iluna 27.04.04 13:35
... не трынди ... Остапа Бендера знаешь? ... и Лоханкина знать должна
#40 
iluna постоялец27.04.04 20:09
iluna
NEW 27.04.04 20:09 
in Antwort mоnk 27.04.04 15:57
Остап Бендер, кажется, мазохизмом не отличался...
ЗЫ: Лоханкина все-равно не знаю
...и если меня вдруг бьют ногами, у близких горлом кровь льётся. (с)
#41 
  mоnk ...28.04.04 07:04
NEW 28.04.04 07:04 
in Antwort iluna 27.04.04 20:09
iluna постоялец28.04.04 09:09
iluna
NEW 28.04.04 09:09 
in Antwort mоnk 28.04.04 07:04
спасиб.... ...все на борьбу с неграмотностью!
...и если меня вдруг бьют ногами, у близких горлом кровь льётся. (с)
#43 
kokainetka старожил28.04.04 13:30
kokainetka
NEW 28.04.04 13:30 
in Antwort martini2004 26.04.04 21:43
Беда...одним словом.

Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#44 
kokainetka старожил28.04.04 13:35
kokainetka
NEW 28.04.04 13:35 
in Antwort Доминник 27.04.04 02:51
классическая истероидность в чистом виде, обычно свойственна подростковому периоду-с возрастом она проходить должна...по идее...))
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#45 
kokainetka старожил28.04.04 13:36
kokainetka
NEW 28.04.04 13:36 
in Antwort Человек дождя 27.04.04 14:46
нет? а что есть?
привеццтвую, кста...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#46 
Человек дождя старожил28.04.04 15:22
Человек дождя
NEW 28.04.04 15:22 
in Antwort kokainetka 28.04.04 13:36
Да ничего нет хорошего. Самое интерестное состоит в том, что ресшение о том страдать или не страдать принимает сам страдаюший и никто более него...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#47 
Доминник свой человек28.04.04 17:42
Доминник
NEW 28.04.04 17:42 
in Antwort kokainetka 28.04.04 13:35
"...классическая истероидность в чистом виде, обычно свойственна подростковому периоду-с возрастом она проходить должна...по идее...))"
Вовсе не обязательно.Практически все актеры, большая половина политиков яркие истеройды.
Причины ее кроются либо в повышенном, либо в недостатоном внимании в детстве.
Но вообще я истеройдов терпеть не могу.Ни мужчин ни женщин.
Крайне противный, отталкивающий народ.
Впрочем как правило у них и друзей то нет настоящих.
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
Ахули!
#48 
1 2 3 alle