Вход на сайт
Евгений Онегин....
09.09.10 15:36
помните? так а почему же они стрелялись с Ленским? добазариться не смогли?)))
NEW 09.09.10 15:50
в ответ She is the One 09.09.10 15:43
Да дело не в чсд, а в кодексе чести....Особенно у военных. Стреляться был тогда единственный путь смыть с себя нанесённое оскорбление. Не станешь стреляться если тебя прилюдно оскорбили-позор и клеймо труса на всю оставшуюся жизнь.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 09.09.10 15:57
в ответ She is the One 09.09.10 15:43
сегодня у мужчин чаще лсд встречается. кстати, онегин наверняка во всем превосходил ленского, включая длину чсд. пушкин был искушенным бабником и мысленно вложил в мечты татьяны все, что с таким трудом насаждал наталье гончаровой вплоть до вмешательства дантеса.
NEW 09.09.10 16:12
в ответ Alisa V 09.09.10 15:36
Кстати, да...Один из тех моментов в литературе, который меня до сих пор цепляет...Знаешь, вроде того, как хочется, чтоб Чапай доплыл или Верещагин с баркаса ушёл...Но ничего уже не изменишь...Онегин должен был быть умнее и не валить этого мальчика...
NEW 09.09.10 16:24
в ответ Alisa V 09.09.10 15:36
Буквально на днях читала.
Ленский когда увидел на дне рожднеии Татьяны ухаживания Онегина за Ольгой.Немедленно делает выводы о её измене.
На следующий же день он посылает вазов на поединок.
Онегин понимая всю ситуацию просто не решается пойти с Ленским на розговор,для предворительных объаснений.Так как боится что его посчитают трусом.
где логика спрашивается?? Просто в то время было всё по другому.
Ленский когда увидел на дне рожднеии Татьяны ухаживания Онегина за Ольгой.Немедленно делает выводы о её измене.
На следующий же день он посылает вазов на поединок.
Онегин понимая всю ситуацию просто не решается пойти с Ленским на розговор,для предворительных объаснений.Так как боится что его посчитают трусом.
где логика спрашивается?? Просто в то время было всё по другому.
NEW 09.09.10 16:27
в ответ Alisa V 09.09.10 16:20
Здесь опять же эгоцентризм...Прикинь такой вариант : Онегин дал бы скощуху Ленскому, но в Питере, рано или поздно, сказали бы, что он просто сконил...То есть на кону просто его статус как пацана...Сам Александр Сергеич купился на ту же фишку. хотя сам же над ней и стебался: "...И вот, общественное мненье, пружина чести - наш кумир ! И вот на чём вертится мир..." Кстати, сам он был стрелком, что надо...И падла Дантес это прекрасно знал, поэтому руку свою прижал к сердцу, зная, что Пушкин, как романтик, туда и саданёт...Лучше б в башку, конечно...Пушкин мух на лету стрелял, кстати, говоря...Но что было, то было...
NEW 09.09.10 16:50
в ответ Alisa V 09.09.10 15:36
Просто Онегин понял, что руками не удастся справиться с крепеньким Ленским, и нашел пистолеты! 
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) 
Формулa любви
Формулa любви
NEW 09.09.10 17:25
в ответ Das ist es !!! 09.09.10 17:23
NEW 09.09.10 17:31
в ответ Das ist es !!! 09.09.10 17:27
Сырыми едят, солят по вкусу!
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
Формулa любви
NEW 09.09.10 17:40
в ответ Куй Булыжников 09.09.10 17:39
Второй, надеюсь, в диаметре?
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
Формулa любви
NEW 09.09.10 20:03
в ответ Куй Булыжников 09.09.10 20:01
NEW 09.09.10 21:32
в ответ Alisa V 09.09.10 15:36
Ленский, сХодил сума от ревности.... А Онегин - пренебрежительно и высокомерно "чесал ему за ушком", и эта "шутка" зашла неожиданно далеко....
То был приятный, благородный,
Короткий вызов, иль картель:
Учтиво, с ясностью холодной
Звал друга Ленский на дуэль.
Онегин с первого движенья,
К послу такого порученья
Оборотясь, без лишних слов
Сказал, что он всегда готов.
Зарецкий встал без объяснений;
Остаться доле не хотел,
Имея дома много дел,
И тотчас вышел; но Евгений
Наедине с своей душой
Был недоволен сам собой.
X
И поделом: в разборе строгом,
На тайный суд себя призвав,
Он обвинял себя во многом:
Во-первых, он уж был неправ,
Что над любовью робкой, нежной
Так подшутил вечор небрежно.
А во-вторых: пускай поэт
Дурачится; в осьмнадцать лет
Оно простительно. Евгений,
Всем сердцем юношу любя,
Был должен оказать себя
Не мячиком предрассуждений,
Не пылким мальчиком, бойцом,
Но мужем с честью и с умом.
XI
Он мог бы чувства обнаружить,
А не щетиниться, как зверь;
Он должен был обезоружить
Младое сердце. "Но теперь
Уж поздно; время улетело...
К тому ж - он мыслит - в это дело
Вмешался старый дуэлист;
Он зол, он сплетник, он речист...
Конечно, быть должно презренье
Ценой его забавных слов,
Но шепот, хохотня глупцов..."
И вот общественное мненье! {38}
Пружина чести, наш кумир!
И вот на чем вертится мир!
То был приятный, благородный,
Короткий вызов, иль картель:
Учтиво, с ясностью холодной
Звал друга Ленский на дуэль.
Онегин с первого движенья,
К послу такого порученья
Оборотясь, без лишних слов
Сказал, что он всегда готов.
Зарецкий встал без объяснений;
Остаться доле не хотел,
Имея дома много дел,
И тотчас вышел; но Евгений
Наедине с своей душой
Был недоволен сам собой.
X
И поделом: в разборе строгом,
На тайный суд себя призвав,
Он обвинял себя во многом:
Во-первых, он уж был неправ,
Что над любовью робкой, нежной
Так подшутил вечор небрежно.
А во-вторых: пускай поэт
Дурачится; в осьмнадцать лет
Оно простительно. Евгений,
Всем сердцем юношу любя,
Был должен оказать себя
Не мячиком предрассуждений,
Не пылким мальчиком, бойцом,
Но мужем с честью и с умом.
XI
Он мог бы чувства обнаружить,
А не щетиниться, как зверь;
Он должен был обезоружить
Младое сердце. "Но теперь
Уж поздно; время улетело...
К тому ж - он мыслит - в это дело
Вмешался старый дуэлист;
Он зол, он сплетник, он речист...
Конечно, быть должно презренье
Ценой его забавных слов,
Но шепот, хохотня глупцов..."
И вот общественное мненье! {38}
Пружина чести, наш кумир!
И вот на чем вертится мир!
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 09.09.10 21:34
в ответ katjuschenka 09.09.10 21:32
Решась кокетку ненавидеть,
Кипящий Ленский не хотел
Пред поединком Ольгу видеть,
На солнце, на часы смотрел,
Махнул рукою напоследок -
И очутился у соседок.
Он думал Оленьку смутить,
Своим приездом поразить;
Не тут-то было: как и прежде,
На встречу бедного певца
Прыгнула Оленька с крыльца,
Подобна ветреной надежде,
Резва, беспечна, весела,
Ну точно та же, как была.
XIV
"Зачем вечор так рано скрылись?"
Был первый Оленькин вопрос.
Все чувства в Ленском помутились,
И молча он повесил нос.
Исчезла ревность и досада
Пред этой ясностию взгляда,
Пред этой нежной простотой,
Пред этой резвою душой! ..
Он смотрит в сладком умиленье;
Он видит: он еще любим;
Уж он, раскаяньем томим,
Готов просить у ней прощенье,
Трепещет, не находит слов,
Он счастлив, он почти здоров...
XV. XVI. XVII
И вновь задумчивый, унылый
Пред милой Ольгою своей,
Владимир не имеет силы
Вчерашний день напомнить ей;
Он мыслит: "Буду ей спаситель.
Не потерплю, чтоб развратитель
Огнем и вздохов и похвал
Младое сердце искушал;
Чтоб червь презренный, ядовитый
Точил лилеи стебелек;
Чтобы двухутренний цветок
Увял еще полураскрытый".
Все это значило, друзья:
С приятелем стреляюсь я.
Кипящий Ленский не хотел
Пред поединком Ольгу видеть,
На солнце, на часы смотрел,
Махнул рукою напоследок -
И очутился у соседок.
Он думал Оленьку смутить,
Своим приездом поразить;
Не тут-то было: как и прежде,
На встречу бедного певца
Прыгнула Оленька с крыльца,
Подобна ветреной надежде,
Резва, беспечна, весела,
Ну точно та же, как была.
XIV
"Зачем вечор так рано скрылись?"
Был первый Оленькин вопрос.
Все чувства в Ленском помутились,
И молча он повесил нос.
Исчезла ревность и досада
Пред этой ясностию взгляда,
Пред этой нежной простотой,
Пред этой резвою душой! ..
Он смотрит в сладком умиленье;
Он видит: он еще любим;
Уж он, раскаяньем томим,
Готов просить у ней прощенье,
Трепещет, не находит слов,
Он счастлив, он почти здоров...
XV. XVI. XVII
И вновь задумчивый, унылый
Пред милой Ольгою своей,
Владимир не имеет силы
Вчерашний день напомнить ей;
Он мыслит: "Буду ей спаситель.
Не потерплю, чтоб развратитель
Огнем и вздохов и похвал
Младое сердце искушал;
Чтоб червь презренный, ядовитый
Точил лилеи стебелек;
Чтобы двухутренний цветок
Увял еще полураскрытый".
Все это значило, друзья:
С приятелем стреляюсь я.
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 09.09.10 22:11
в ответ katjuschenka 09.09.10 21:32
Кстати, мне всегда было интересно это литературное противостояние, которое Лермонтов в дуэли Печорина с Грушницким оживил и довёл до своего пика...Мне даже кажется, что, не смотря на весь пиетет и уважение к Пушкину, он всё же развил эту тему глубже...и реалистичней, что ли...Онегин и Ленский - это, где-то, примерно то же, что и Печорин с Грушницким...Только второй дуэт более ярко и жизненно выписан...
NEW 10.09.10 09:14
в ответ katjuschenka 09.09.10 21:34
это все ревности червяк в него влез и сожрал! вот какие они наивыне мужчины...думают, что все понимают в сердце женщины! а сами пылают, как спички от каких-то непоняток...
Он смотрит в сладком умиленье;
Он видит: он еще любим;
Уж он, раскаяньем томим,
Готов просить у ней прощенье,
Трепещет, не находит слов,
Он счастлив, он почти здоров...
сам себя накрутил!
Он смотрит в сладком умиленье;
Он видит: он еще любим;
Уж он, раскаяньем томим,
Готов просить у ней прощенье,
Трепещет, не находит слов,
Он счастлив, он почти здоров...
сам себя накрутил!
NEW 10.09.10 09:19
в ответ katjuschenka 09.09.10 21:32
татьяна та еще интриганка, уму не постижимо такое писать! тут от ревности кто угодно воспылает!
я к вам пишу – чего же боле?
что я могу еще сказать?
теперь, я знаю, в вашей воле
меня презреньем наказать.
но вы, к моей несчастной доле
хоть каплю жалости храня,
Ввы не оставите меня.
я к вам пишу – чего же боле?
что я могу еще сказать?
теперь, я знаю, в вашей воле
меня презреньем наказать.
но вы, к моей несчастной доле
хоть каплю жалости храня,
Ввы не оставите меня.
NEW 10.09.10 09:35
Просто есть такие бабы которым всеравно с кем. как видя мужика сразу мокрые и ноги раздвигаются. А мужики звереют когда на их женщины так себя ведут. Звереут значит ум помешивается. Ну и драки.. дуели.... Это всеравно что на казахское диско приходят реалные пацаны а ихняя женшина танцы зажиманцы с кемо усраивает ну и потом разборки.. драки.
NEW 10.09.10 10:10
Киношку нашу недавно смотрел...Такая жесть...Про братков девяностых..."Чужая" называется. Не видела ? Там оконцовка впечатляющая. Идут титры, кто в ролях. И все герои фильма - трупы в морге. Кто зарезан, кто застрелен...Но снят фильм ничё так...
п.с. В он-лайне, кстати, тоже есть...http://my-hit.ru/film/8082/online Вот там месиво так месиво, не то, что дуэли...
В ответ на:
.короче все умерли...
.короче все умерли...
Киношку нашу недавно смотрел...Такая жесть...Про братков девяностых..."Чужая" называется. Не видела ? Там оконцовка впечатляющая. Идут титры, кто в ролях. И все герои фильма - трупы в морге. Кто зарезан, кто застрелен...Но снят фильм ничё так...
п.с. В он-лайне, кстати, тоже есть...http://my-hit.ru/film/8082/online Вот там месиво так месиво, не то, что дуэли...
NEW 10.09.10 11:26
У нас тут ксати тоже такая есть девушка. Со всеми успела погулять ... и с онегиным и сленским... а там еще треий нарисовался так она с ним. Причем пока с ним гуляла онегина и ленского оже звала погулять с ней) могла бы пролится кровь. Мы третьему говорим: ты идиот... а она шлампе. А он говорит мы ему завидуем))) кароче во всем бабы винаваты. Головой нифига не думают.
NEW 10.09.10 14:44
в ответ занято? 10.09.10 10:32
Да грустно это всё, по большому-то счёту...Я хорошо помню те времена...Гибло целое поколение. Причём, за чьи-то шкурные интересы. В России - вообще атас. Одни погибали в хэбэшках в строю, другие в спортивных костюмах и кожанках, оставшиеся травились насмерть очередной палёной водкой или умирали от передоза левого ширева...Выживали пидоры, барыги и всякий шлак...Поэтому-то мне так и запала эта оконцовка, когда в результате - одни трупы...Причём, не такие уж плохие пацаны...Меня немножко разозлил коммент о "тупых пэтэушниках", но Бог им судья...Если ты понимаешь, о чём я...
NEW 10.09.10 15:33
Да нет же, в том то и дело, что баб то "поделили"... Не нужна была Ольга Онегину.... он "манипульнул", но в чёрствости, светской "испорченности" своей не понял, какую бурю эмоций вызвал, ибо сам не знал, что это такое "буря эмоций"....
Татьяна и Ленский - чистые, светлые
не умеющие ни притворяться, ни "играть".... Олъга - кокетка, молодая, красивая, весёлая, девушка.. ну похихикала с Онегиным, но в общем то ничего дурного не сделала....
А Онегин - он лениво, может даже по инерции, привычной в свете, "пошутил" нехорошо.... сам не желая и не ожидая трагичного завершения этой интрижки...
В ответ на:
да все проще. Чуваки молдые отдыхали на даче. Интернета у них небыло. На всю деревню две бабы а трахарся хочется. Ну и не поделили они их:)
да все проще. Чуваки молдые отдыхали на даче. Интернета у них небыло. На всю деревню две бабы а трахарся хочется. Ну и не поделили они их:)
Да нет же, в том то и дело, что баб то "поделили"... Не нужна была Ольга Онегину.... он "манипульнул", но в чёрствости, светской "испорченности" своей не понял, какую бурю эмоций вызвал, ибо сам не знал, что это такое "буря эмоций"....
Татьяна и Ленский - чистые, светлые
не умеющие ни притворяться, ни "играть".... Олъга - кокетка, молодая, красивая, весёлая, девушка.. ну похихикала с Онегиным, но в общем то ничего дурного не сделала.... А Онегин - он лениво, может даже по инерции, привычной в свете, "пошутил" нехорошо.... сам не желая и не ожидая трагичного завершения этой интрижки...
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 10.09.10 18:15 
да...просто Онегин был уже как бы "натренирован" на светских львицах...там такой светский...как теперь говорят "стёб" скрашивал скуку будней...а Ольга искренне повеселилась с ним, оценила его остроумие...но для ее души, я думаю, такие светские шутки не были ТЕМ чувством, которое она по натуре своей чистой должна была пережить...Она это пережила с Ленским...они понимали друг друга, им нужны были именно такие им понятные долгие вздохи и ахи...и они ими наполняли свои девственные души...
а Ленский не догнал этой темы! понимаете...вот сейчас бы он фигушки бы так повелся!
в ответ katjuschenka 10.09.10 15:33
В ответ на:
Татьяна и Ленский - чистые, светлые не умеющие ни притворяться, ни "играть".... Олъга - кокетка, молодая, красивая, весёлая, девушка.. ну похихикала с Онегиным, но в общем то ничего дурного не сделала....
А Онегин - он лениво, может даже по инерции, привычной в свете, "пошутил" нехорошо.... сам не желая и не ожидая трагичного завершения этой интрижки...
Татьяна и Ленский - чистые, светлые не умеющие ни притворяться, ни "играть".... Олъга - кокетка, молодая, красивая, весёлая, девушка.. ну похихикала с Онегиным, но в общем то ничего дурного не сделала....
А Онегин - он лениво, может даже по инерции, привычной в свете, "пошутил" нехорошо.... сам не желая и не ожидая трагичного завершения этой интрижки...
да...просто Онегин был уже как бы "натренирован" на светских львицах...там такой светский...как теперь говорят "стёб" скрашивал скуку будней...а Ольга искренне повеселилась с ним, оценила его остроумие...но для ее души, я думаю, такие светские шутки не были ТЕМ чувством, которое она по натуре своей чистой должна была пережить...Она это пережила с Ленским...они понимали друг друга, им нужны были именно такие им понятные долгие вздохи и ахи...и они ими наполняли свои девственные души...
а Ленский не догнал этой темы! понимаете...вот сейчас бы он фигушки бы так повелся!
NEW 10.09.10 20:04
Самое паскудное, что так оно, примерно, всё и было...Это не "жанр", а уже история...Причём пока ещё с достаточной степенью реализма, опошлить ещё не успели ( поклонников тупого попсового сериала "Бригада" я в счёт не беру)...Из той же оперы - "Бумер" неплохой фильм...Знаешь, люди, всё же, иногда должны посмотреть на себя со стороны и понять, что с ними происходит...
в ответ Das ist es !!! 10.09.10 14:51
В ответ на:
жутко не люблю такие жанры.
жутко не люблю такие жанры.
Самое паскудное, что так оно, примерно, всё и было...Это не "жанр", а уже история...Причём пока ещё с достаточной степенью реализма, опошлить ещё не успели ( поклонников тупого попсового сериала "Бригада" я в счёт не беру)...Из той же оперы - "Бумер" неплохой фильм...Знаешь, люди, всё же, иногда должны посмотреть на себя со стороны и понять, что с ними происходит...
NEW 10.09.10 20:16
Поколение, говоришь гибло? Забавно, вокруг меня люди, которые в 90-е годы не в спортивных костюмах ширялись, а образование получали. Не выживали, а жили нормальной жизнью. И совершенно справедливо, что именно они сейчас живут достойно, в отличие от тех неплохих пацанов, уже накормивших червей.
в ответ 4кЧн 10.09.10 14:44
В ответ на:
Да грустно это всё, по большому-то счёту...Я хорошо помню те времена...Гибло целое поколение. Причём, за чьи-то шкурные интересы. В России - вообще атас. Одни погибали в хэбэшках в строю, другие в спортивных костюмах и кожанках, оставшиеся травились насмерть очередной палёной водкой или умирали от передоза левого ширева...Выживали пидоры, барыги и всякий шлак...Поэтому-то мне так и запала эта оконцовка, когда в результате - одни трупы...Причём, не такие уж плохие пацаны...Меня немножко разозлил коммент о "тупых пэтэушниках", но Бог им судья...Если ты понимаешь, о чём я...
Да грустно это всё, по большому-то счёту...Я хорошо помню те времена...Гибло целое поколение. Причём, за чьи-то шкурные интересы. В России - вообще атас. Одни погибали в хэбэшках в строю, другие в спортивных костюмах и кожанках, оставшиеся травились насмерть очередной палёной водкой или умирали от передоза левого ширева...Выживали пидоры, барыги и всякий шлак...Поэтому-то мне так и запала эта оконцовка, когда в результате - одни трупы...Причём, не такие уж плохие пацаны...Меня немножко разозлил коммент о "тупых пэтэушниках", но Бог им судья...Если ты понимаешь, о чём я...
Поколение, говоришь гибло? Забавно, вокруг меня люди, которые в 90-е годы не в спортивных костюмах ширялись, а образование получали. Не выживали, а жили нормальной жизнью. И совершенно справедливо, что именно они сейчас живут достойно, в отличие от тех неплохих пацанов, уже накормивших червей.
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
Формулa любви
NEW 10.09.10 20:30
в ответ занято? 10.09.10 20:27
Не прониклась я блатной романтикой в 90-е, а теперь и подавно. Искренне не понимаю, как можно романтизировать воровство и бандитизм. 
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
Формулa любви
NEW 10.09.10 20:34
не знаю и знать не хочу. слабость власти, которой воспользовались хваткие умельцы низкого пошиба. нет никакой романтики.
я до сих пор помню, как плакали старики на базаре, когда карманники их обчищали, без совести и устоев, потому что "кинуть лоха ушастого" им всем "не западло", а у лоха ни национальности, ни пола, ни возраста. фу, мерзость.
я до сих пор помню, как плакали старики на базаре, когда карманники их обчищали, без совести и устоев, потому что "кинуть лоха ушастого" им всем "не западло", а у лоха ни национальности, ни пола, ни возраста. фу, мерзость.
NEW 10.09.10 20:37
в ответ занято? 10.09.10 20:34
Ты, похоже, тоже не считаешь, что всем этим занимались "неплохие пацаны"...
Мне не нравится слушать про поколение, якобы пропавшее в это время. Нормальные люди продолжали жить нормальной жизнью - становились врачами, программистами, инженерами. Не всех потянуло воровать и отбирать что-то у неких якобы "буржуев". И именно их я считаю нормальными, а не эту шваль, упомянутую выше.
Мне не нравится слушать про поколение, якобы пропавшее в это время. Нормальные люди продолжали жить нормальной жизнью - становились врачами, программистами, инженерами. Не всех потянуло воровать и отбирать что-то у неких якобы "буржуев". И именно их я считаю нормальными, а не эту шваль, упомянутую выше.
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
Формулa любви
NEW 10.09.10 20:47
в ответ Юленька2006 10.09.10 20:37
закон не создается по желанию и хотению кого-то, закон - это закон и представляет интересы общества, а шваль буром поперла против закона, волной накрыла государства, да так, что даже именитые певцы и артисты запели, заиграли в унисон ворам. так нельзя.
янковский поссорился с абдуловым, не признавая беспринципность последнего в выборе ролей, о кобзоне, борове пархатом, вообще молчу... ничего, страна опять на коне, а тех романтиков из 90-х почти выдавила на помойку жизни и слава Б...гу!
янковский поссорился с абдуловым, не признавая беспринципность последнего в выборе ролей, о кобзоне, борове пархатом, вообще молчу... ничего, страна опять на коне, а тех романтиков из 90-х почти выдавила на помойку жизни и слава Б...гу!
NEW 10.09.10 20:50
в ответ занято? 10.09.10 20:47
Никогда не пойму людей, которые видят в том, что творилось, нечто романтичное. Мне, например, грустно, что моя юность пришлась на это смутное время и я очень рада, что оно осталось позади.
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
Формулa любви
NEW 10.09.10 20:52
Не так это всё однозначно...Можно оценить те времена из одной крайности, можно из другой...Суть в том, что, действительно, они были непросты, и каждый их пережил по-своему. Рушилось что-то, казавшееся незыблемым, ориентиров никаких...Всплыло, естественно, куча всего, как в любые непростые времена.Не все попали в новую струю и парадигму...Нас в детстве, к примеру, учили шагать строем к светлому будущему. Другой вопрос, что этим манипулировали. Это просто факт. "Кодекс строителя коммунизма" или "понятия" - в этом плане, не так уж важно. Просто привыкли к тому, что должна быть во всём какая-то идейная наполненность, как-то так...Даже нигилизм имел какие-то рамки своего проявления...А поколение, в самом деле, пропадало и потерялось, наверное, минимум, на треть в этой каше...И это просто грустно...
NEW 10.09.10 20:56
в ответ 4кЧн 10.09.10 20:52
Меня учили не воровать, не убивать, зарабатывать честным трудом. Разве эти постулаты могут измениться с изменением времени?
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
Формулa любви
NEW 10.09.10 21:05
в ответ Юленька2006 10.09.10 20:56
Повторюсь, не надо относиться упрощённо и однозначно к реалиям того времени...Не то, чтоб я что-то "оправдывал" или, тем более, "романтизировал"...Впрочем, мне и некогда было этим заниматься, я в этих временах просто жил...Многие понятия( не в приблатнённом смысле) кардинально менялись прямо на глазах...И о "честном труде", и о прочем...А в сказку про робин гудов, думаю, верили все пацаны во все времена...Хреново, что более ушлые твари этим пользовались, но это, очень часто, не вина тех же пацанов...
NEW 10.09.10 21:08
в ответ 4кЧн 10.09.10 21:05
Ты, конечно, будешь очень удивлен, но я тоже жила в то время. И окружающие меня люди тоже жили в это же самое время. Работали, жили на эти деньги. Не воровали, не убивали, не получали порцию блатной романтики по тюрьмам. И... мы продолжаем жить, ничуть не скучая по тем зверенышам, которые уже ушли в прошлое.
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
Формулa любви
NEW 10.09.10 21:17
в ответ Юленька2006 10.09.10 21:08
Правильно. Ты пережила это по-своему...Кто-то по-своему...Сложно всё это оценивать...Просто я о том, что вряд ли стОит как взахлёб романтизировать, так и категорично негативно оценивать всё, что тогда творилось...Можешь посмеяться над "теорией заговора", но мы, в самом деле, просто оказались разменной монетой и заложниками чьих-то игр, и каждый справлялся с этим, как мог...Были и "зверёныши", как ты выразилась, а были и неплохие пацаны, которые просто не знали ничего другого, как стоять друг за друга и "бить врагов"...Так их с детства учили...Помнишь, как в фильме "Брат-2" Данила говорил ? "Меня так в школе учили"...И это грустно всё и трагично...И неоднозначно...
NEW 10.09.10 21:22
в ответ 4кЧн 10.09.10 21:17
Неплохие пацаны? Бить врагов - это как? Забирать у других то, на что не хватает собственных мозгов заработать? Жалеть их, грустить по ним? Уволь!
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
Формулa любви
NEW 10.09.10 21:28
в ответ Юленька2006 10.09.10 21:22
Не совсем так..."Грабь награбленное", кстати, тот лозунг, на который купилось когда-то большинство вполне благополучного и богобоязненного населения России с подачи большевиков...И, вроде бы, даже мотивированно...Сложно это всё...И, опять же, неоднозначно...
NEW 10.09.10 21:33
в ответ 4кЧн 10.09.10 21:28
17-й год мы обсудим в следующий раз. Сейчас шла речь о 90-х, которые закончились вполне благополучно. Убийцы и воры частично перебиты, частично спиваются под заборами. Нормальные люди живут, работают и получают от этой жизни удовольствие. Все просто. Закончилось так, как и должно было быть.
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
Формулa любви
NEW 10.09.10 21:33
в ответ Юленька2006 10.09.10 20:30
Умница. 
Я в это время уже свалил из совка, хотя первые лет пять ещё мотался по делам. У нас в Беларуссии такого беспредела не было, а в Москве тогда уже начиналось Чикаго 30-х, людей косили, как сено. Многие из моих друзей и партнёров переехали уже в те годы в Москву... и бандюки наши туда потянулись... Сегодня некоторые из этих бандюков здесь, двоим, которых я знаю довольно близко ещё по той моей жизни, уже за 65... Это уже пожилые больные люди и давно уже не у дел, позволю себе заметить, вполне интеллигентные люди, не зная блатное прошлое которых, никогда не подумаешь о его наличии, но в близкой компании, когда начинаются разговоры за жизнь, понимаешь, что они и сегодня живут этими воспоминаниями... и сегодня блатная романтика - это всё, что у них осталось...
Я в это время уже свалил из совка, хотя первые лет пять ещё мотался по делам. У нас в Беларуссии такого беспредела не было, а в Москве тогда уже начиналось Чикаго 30-х, людей косили, как сено. Многие из моих друзей и партнёров переехали уже в те годы в Москву... и бандюки наши туда потянулись... Сегодня некоторые из этих бандюков здесь, двоим, которых я знаю довольно близко ещё по той моей жизни, уже за 65... Это уже пожилые больные люди и давно уже не у дел, позволю себе заметить, вполне интеллигентные люди, не зная блатное прошлое которых, никогда не подумаешь о его наличии, но в близкой компании, когда начинаются разговоры за жизнь, понимаешь, что они и сегодня живут этими воспоминаниями... и сегодня блатная романтика - это всё, что у них осталось...
не забывай, что ты бродяга, мальчик...
NEW 10.09.10 21:36
в ответ kin1 10.09.10 21:33
У нас действительно поспокойнее было, но тоже хватило по горло этих уродов в спортивных костюмчиках. Сейчас я тоже с нескрываемой приятностью наблюдаю за бывшими "авторитетами". 
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
Формулa любви
NEW 10.09.10 22:16
в ответ 4кЧн 10.09.10 21:17
посмотрел фильм, очень поучающий если возьмёшься убивать, одна тебе дорога - в морг. в лучшем случае - зона. все кто выбрал себе эту дорогу самые что ни на есть бандиты и убийцы, а что они когда-то были неплохие пацаны... если бы у бабушки был член, то был бы дедушка.
если возьмёшься убивать, одна тебе дорога - в морг. в лучшем случае - зона. все кто выбрал себе эту дорогу самые что ни на есть бандиты и убийцы, а что они когда-то были неплохие пацаны... если бы у бабушки был член, то был бы дедушка.born to love Формулa любви
Формулa любви
NEW 10.09.10 22:19
в ответ 4кЧн 10.09.10 21:17, Сообщение удалено 10.09.10 23:31 (kin1)
не забывай, что ты бродяга, мальчик...
NEW 10.09.10 22:35
в ответ kin1 10.09.10 22:19
Просто, чтобы тебе было ясно, что я хочу сказать, Рома. Мы все в определённом возрасте больны блатной романтикой, я сам пай мальчиком никогда не был, но взрослея, понимаешь, ху из ху...
Не видел я в этой среде ни чести, ни достоинства, ни настоящей дружбы... ничего... кроме сборища моральных уродов и подонков, когда дело касалось бабла... большого бабла... вообще, там, где начинается большое бабло, заканчивается многое... А ты, мне так кажется, просто фильмов насмотрелся...
Не видел я в этой среде ни чести, ни достоинства, ни настоящей дружбы... ничего... кроме сборища моральных уродов и подонков, когда дело касалось бабла... большого бабла... вообще, там, где начинается большое бабло, заканчивается многое... А ты, мне так кажется, просто фильмов насмотрелся...
не забывай, что ты бродяга, мальчик...
NEW 11.09.10 00:57
в ответ Alisa V 10.09.10 18:15
Онегин ничего другого, кроме как светских интижек, не знал....... не знал, что люди умеет так "чисто и светло"... Онегин - жертва своего времени и своего круга общения (да, кстати, "о времена, о нравы"..)....
да и сейчас "Ленские" есть............ ну слава богу, что дуелей дурацких не так много........
В ответ на:
а Ленский не догнал этой темы! понимаете...вот сейчас бы он фигушки бы так повелся!
а Ленский не догнал этой темы! понимаете...вот сейчас бы он фигушки бы так повелся!
да и сейчас "Ленские" есть............ ну слава богу, что дуелей дурацких не так много........
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 11.09.10 03:43
катюша мне этих сложностей не понять.
в ответ katjuschenka 10.09.10 15:33
В ответ на:
Да нет же, в том то и дело, что баб то "поделили"... Не нужна была Ольга Онегину.... он "манипульнул", но в чёрствости, светской "испорченности" своей не понял, какую бурю эмоций вызвал, ибо сам не знал, что это такое "буря эмоций"....
Татьяна и Ленский - чистые, светлые не умеющие ни притворяться, ни "играть".... Олъга - кокетка, молодая, красивая, весёлая, девушка.. ну похихикала с Онегиным, но в общем то ничего дурного не сделала....
А Онегин - он лениво, может даже по инерции, привычной в свете, "пошутил" нехорошо.... сам не желая и не ожидая трагичного завершения этой интрижки...
Да нет же, в том то и дело, что баб то "поделили"... Не нужна была Ольга Онегину.... он "манипульнул", но в чёрствости, светской "испорченности" своей не понял, какую бурю эмоций вызвал, ибо сам не знал, что это такое "буря эмоций"....
Татьяна и Ленский - чистые, светлые не умеющие ни притворяться, ни "играть".... Олъга - кокетка, молодая, красивая, весёлая, девушка.. ну похихикала с Онегиным, но в общем то ничего дурного не сделала....
А Онегин - он лениво, может даже по инерции, привычной в свете, "пошутил" нехорошо.... сам не желая и не ожидая трагичного завершения этой интрижки...
катюша мне этих сложностей не понять.
NEW 11.09.10 10:57
когда человек не умеет скрывать свои чувства... не умеет кокетничать, "играть", а как на ладони.....
почему тупая дура? да, для современных реалий, да и для тех, как выяснилось, уязвима очень..... но глупость тут совершенно ни при чём... это черта характера.... трогательная и редкая..
в ответ Баллу 11.09.10 03:44
В ответ на:
ты это называешь чистым и светлым?
ты это называешь чистым и светлым?
когда человек не умеет скрывать свои чувства... не умеет кокетничать, "играть", а как на ладони.....
В ответ на:
помоему та что по воему "чисто и свело" просто тупая дура.
помоему та что по воему "чисто и свело" просто тупая дура.
почему тупая дура? да, для современных реалий, да и для тех, как выяснилось, уязвима очень..... но глупость тут совершенно ни при чём... это черта характера.... трогательная и редкая..
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 11.09.10 11:33
в ответ Alisa V 11.09.10 11:32
NEW 11.09.10 21:25
в ответ 4кЧн 11.09.10 21:21
Да я собственно и говорю именно об этой среде. И в курсе я всей той каши, которую ты сейчас пытаешь наградить неким романтическим ореолом. Может это ты видишь это как-то однобоко, пытаясь оправдывать чьи-то преступления и доказать, что не люди, совершавшие их виноваты, а некое абстрактное время, в котором они жили? И может люди сами себе выбрали эту среду, посчитав, что убивать кого-то более комфортно, чем жить плодами своих собственных трудов?
NEW 11.09.10 21:28
Это не так, Юля. Не приписывай мне того, чего я не говорил и не "приписывал"(блин, аж тавтология получилась, но ладно...). Я сказал, что мне жаль этого поколения, потерявшего ориентиры и уничтожавшего себя же, тем или иным способом, причём тут "романтика" ?...Как это ни банально, мне просто жаль людей...