Login
насколько вам важно что о вас думают другие?
NEW 29.08.10 11:30
Как?
А побомжевать на помойках годик другой дабы проникнуться страданием и болью, а также тяготами жизни несчатсных тебе тоже слабо? 
А как же понять другого и проникнуться и слиться?
Чего доброго другие подумают что асоциальный элемент ты Юленка... что нет сострадания в тебе - одна спесь и жлобство
... во мне прада тоже 
in Antwort Юленька2006 29.08.10 10:01, Zuletzt geändert 29.08.10 11:32 (Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ)
В ответ на:
Кажется, я недостаточно интеллигентна для таких подвигов духа и тела!
Кажется, я недостаточно интеллигентна для таких подвигов духа и тела!
Как?


А как же понять другого и проникнуться и слиться?
Чего доброго другие подумают что асоциальный элемент ты Юленка... что нет сострадания в тебе - одна спесь и жлобство


NEW 29.08.10 12:51
неплохо бы.
иначе, вполне могут возникнуть идеи о выселении наркманов на острова, поголовное у ничтожение и т.д., как советуют многие люди, в т.ч. и посетители нашего сайта.
интеллигентность -это не пиар("чтобы прослыть интеллигентом"), это - состояние души.
имхо
in Antwort Юленька2006 29.08.10 08:29
В ответ на:
Вот, например, страдает наркоман от ломки. Должна ли я проникнуться этими страданиями и разделить их с ним, чтобы прослыть интеллигентным человеком?
Вот, например, страдает наркоман от ломки. Должна ли я проникнуться этими страданиями и разделить их с ним, чтобы прослыть интеллигентным человеком?
неплохо бы.
иначе, вполне могут возникнуть идеи о выселении наркманов на острова, поголовное у ничтожение и т.д., как советуют многие люди, в т.ч. и посетители нашего сайта.
интеллигентность -это не пиар("чтобы прослыть интеллигентом"), это - состояние души.
имхо
NEW 29.08.10 12:57
и представить себя на его месте, а не буквально пойти в бомжи и наркомааны. Речь идёт о сочувствии.
А вот согласно легенде король Артур переодевался нищим и в одиночестве странствовал по стране, чтоб познать, понять свой народ.
Это было глупо?
in Antwort Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ 29.08.10 11:30
В ответ на:
А побомжевать на помойках годик другой дабы проникнуться страданием и болью
Речь шла о том, чтоб попытаться понять боль другого человекаА побомжевать на помойках годик другой дабы проникнуться страданием и болью
и представить себя на его месте, а не буквально пойти в бомжи и наркомааны. Речь идёт о сочувствии.
А вот согласно легенде король Артур переодевался нищим и в одиночестве странствовал по стране, чтоб познать, понять свой народ.
Это было глупо?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 29.08.10 13:04
а зачем "изгоем"? всегда найдется хорошая компания наплевашек на общественное мнение
in Antwort devo4ka-padonok 28.08.10 13:31
В ответ на:
Или вам совершенно наплевать на мнение других и вы скорее станете изгоем , чем будете кому -то что то доказывать ибо просто в лом или по другим причинам.
Или вам совершенно наплевать на мнение других и вы скорее станете изгоем , чем будете кому -то что то доказывать ибо просто в лом или по другим причинам.
а зачем "изгоем"? всегда найдется хорошая компания наплевашек на общественное мнение
NEW 29.08.10 13:07
конечно, это же самое лёгкое, что может объединить людей.
in Antwort solotosamowarnoe 29.08.10 13:04
В ответ на:
всегда найдется хорошая компания наплевашек на общественное мнение
всегда найдется хорошая компания наплевашек на общественное мнение
конечно, это же самое лёгкое, что может объединить людей.
NEW 29.08.10 13:11
1. чтобы что-то действительно понять нужно это прожить, ментальное моделирование ситуации на сытый желудок и на теплом диване в любом случае не даст всей гаммы ощущений
2. Часто людям сочуствие мало помогает, зато помогает помощь конкретным делом уместным в данной ситуации. Поэтому сочувствие - это дешевая отделка от собственной совети "Чем ты помог несчастному? Ну как же, Я ему посочувствовал!"
3. Довольно большую часть неприятностей и боли люди создают себе сами своим неправильным поведением и непотребным образом жизни и их боль и несчастья есть результат их действий. В этих случаях вообще не вижу повода для сочуствия.

4. Что касаемо легенд о короле Артуре - у королей свои привычки и развлечения.
in Antwort VIKONa 29.08.10 12:57, Zuletzt geändert 29.08.10 13:13 (Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ)
В ответ на:
Речь шла о том, чтоб попытаться понять боль другого человека
и представить себя на его месте, а не буквально пойти в бомжи и наркомааны. Речь идёт о сочувствии.
Речь шла о том, чтоб попытаться понять боль другого человека
и представить себя на его месте, а не буквально пойти в бомжи и наркомааны. Речь идёт о сочувствии.
1. чтобы что-то действительно понять нужно это прожить, ментальное моделирование ситуации на сытый желудок и на теплом диване в любом случае не даст всей гаммы ощущений

2. Часто людям сочуствие мало помогает, зато помогает помощь конкретным делом уместным в данной ситуации. Поэтому сочувствие - это дешевая отделка от собственной совети "Чем ты помог несчастному? Ну как же, Я ему посочувствовал!"
3. Довольно большую часть неприятностей и боли люди создают себе сами своим неправильным поведением и непотребным образом жизни и их боль и несчастья есть результат их действий. В этих случаях вообще не вижу повода для сочуствия.

4. Что касаемо легенд о короле Артуре - у королей свои привычки и развлечения.
NEW 29.08.10 13:21
Вам не обязательно нужно ломать ногу, чтобы помочь и пожалеть лежащего с травмой на дороге ребёнка.
на то мы и обладаем ассоциативным и всяким разным мышлением.
Но, и повод для глумления тоже, надеюсь, не видите?
кстати, вопрос о "правильности-неправильности" поведения/жизни - дело оч. субъективное. Не находите?
in Antwort Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ 29.08.10 13:11, Zuletzt geändert 29.08.10 13:22 (misha okeanov)
В ответ на:
1. чтобы что-то действительно понять нужно это прожить, ментальное моделирование ситуации на сытый желудок и на теплом диване в любом случае не даст всей гаммы ощущений
1. чтобы что-то действительно понять нужно это прожить, ментальное моделирование ситуации на сытый желудок и на теплом диване в любом случае не даст всей гаммы ощущений
Вам не обязательно нужно ломать ногу, чтобы помочь и пожалеть лежащего с травмой на дороге ребёнка.
на то мы и обладаем ассоциативным и всяким разным мышлением.
В ответ на:
3. Довольно большую часть неприятностей и боли люди создают себе сами своим неправильным поведением и непотребным образом жизни и их боль и несчастья есть результат их действий. В этих случаях вообще не вижу повода для сочуствия.
3. Довольно большую часть неприятностей и боли люди создают себе сами своим неправильным поведением и непотребным образом жизни и их боль и несчастья есть результат их действий. В этих случаях вообще не вижу повода для сочуствия.
Но, и повод для глумления тоже, надеюсь, не видите?
кстати, вопрос о "правильности-неправильности" поведения/жизни - дело оч. субъективное. Не находите?
NEW 29.08.10 13:28
Такая жертва может слишком дорого стоить человеку.
Иногда стоит ограничиться тем, чтоб хотя бы попытаться понять в какой то значимой мере.
Да сочувствие это не конкретная помощь. А пытается дёшево отделывается тот кто считает сочувствие помощью.
Хотя... есть же такое понятие - моральная поддержка, моральная помощь.
Помощь - действие, сочувствие - чувство.
Побуждение помочь ведь на чём то основывается. Например, на сочувствии.
in Antwort Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ 29.08.10 13:11, Zuletzt geändert 29.08.10 13:36 (VIKONa)
В ответ на:
чтобы что-то действительно понять нужно это прожить
чтобы что-то действительно понять нужно это прожить
Такая жертва может слишком дорого стоить человеку.
Иногда стоит ограничиться тем, чтоб хотя бы попытаться понять в какой то значимой мере.
В ответ на:
2. Часто людям сочуствие мало помогает, зато помогает помощь конкретным делом уместным в данной ситуации. Поэтому сочувствие - это дешевая отделка от собственной совети "Чем ты помог несчастному? Ну как же, Я ему посочувствовал!"
2. Часто людям сочуствие мало помогает, зато помогает помощь конкретным делом уместным в данной ситуации. Поэтому сочувствие - это дешевая отделка от собственной совети "Чем ты помог несчастному? Ну как же, Я ему посочувствовал!"
Да сочувствие это не конкретная помощь. А пытается дёшево отделывается тот кто считает сочувствие помощью.
Хотя... есть же такое понятие - моральная поддержка, моральная помощь.
Помощь - действие, сочувствие - чувство.
Побуждение помочь ведь на чём то основывается. Например, на сочувствии.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 29.08.10 13:34
in Antwort VIKONa 29.08.10 13:28, Zuletzt geändert 29.08.10 13:36 (4кЧн)
Иногда бывает, что единственное, что поможет человеку в конкретной ситуации - это хороший пинок. Причём, знаешь, что, взяв на себя ответственность за этот пинок, останешься для него плохим, независимо от того, мотивировано ли это сочувствием или ещё чем-то...Хотя чаще всего со временем люди это понимают, от чего, в общем-то, не легче.
NEW 29.08.10 13:41
in Antwort 4кЧн 29.08.10 13:34
Да, бывает и так. Главное, правильно понять ситуацию, если уж берёшь на себя ответственность, а то этот пинок может быть пинком в омут.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 29.08.10 13:44
но, оч неприятно, когда сразу несколько человек берут на себя такую ответственность.
Ну и запинывают с благородной целью.
in Antwort 4кЧн 29.08.10 13:34
В ответ на:
Иногда бывает, что единственное, что поможет человеку в конкретной ситуации - это хороший пинок. Причём, знаешь, что, взяв на себя ответственность за этот пинок, останешься для него плохим, независимо от того, мотивировано ли это сочувствием или ещё чем-то...Хотя чаще всего со временем люди это понимают, от чего, в общем-то, не легче.
Иногда бывает, что единственное, что поможет человеку в конкретной ситуации - это хороший пинок. Причём, знаешь, что, взяв на себя ответственность за этот пинок, останешься для него плохим, независимо от того, мотивировано ли это сочувствием или ещё чем-то...Хотя чаще всего со временем люди это понимают, от чего, в общем-то, не легче.
но, оч неприятно, когда сразу несколько человек берут на себя такую ответственность.
Ну и запинывают с благородной целью.
29.08.10 13:50
Intelligenz ist kein Privileg, es ist eine Gabe. (c)

in Antwort misha okeanov 29.08.10 12:51
В ответ на:
интеллигентность -это не пиар
интеллигентность -это не пиар
Intelligenz ist kein Privileg, es ist eine Gabe. (c)

как сделать людей счастливыми?.. да очень просто - нужно сперва всем сделать ооочень фуёво, а потом вернуть "как было"...
NEW 29.08.10 13:52
а откуда у "воспитателя" такая уверенность в своей правоте?
воспитывать надо себя, а не других...
и потом "добро с кулаками" уж слишком сомнительно
in Antwort 4кЧн 29.08.10 13:34
В ответ на:
Иногда бывает, что единственное, что поможет человеку в конкретной ситуации - это хороший пинок.
Иногда бывает, что единственное, что поможет человеку в конкретной ситуации - это хороший пинок.
а откуда у "воспитателя" такая уверенность в своей правоте?
воспитывать надо себя, а не других...
и потом "добро с кулаками" уж слишком сомнительно

NEW 29.08.10 14:09
достаточно просто помочь. одной помощи уже будет достаточно, а вот одна жалость будет ничто.
Миша, вот вы же врач. К врачу каждый день приходят несчастные со своей болью. Вот что они ждут от врача - хорошей качественной квалифицированной помощи или сочуствия?
in Antwort misha okeanov 29.08.10 13:21
В ответ на:
Вам не обязательно нужно ломать ногу, чтобы помочь и пожалеть лежащего с травмой на дороге ребёнка.
Вам не обязательно нужно ломать ногу, чтобы помочь и пожалеть лежащего с травмой на дороге ребёнка.
достаточно просто помочь. одной помощи уже будет достаточно, а вот одна жалость будет ничто.
Миша, вот вы же врач. К врачу каждый день приходят несчастные со своей болью. Вот что они ждут от врача - хорошей качественной квалифицированной помощи или сочуствия?
NEW 29.08.10 14:13
тем более, что сочувствие и попытка понять человека, помогает как минимум не тыкать в него пальцем и не осуждать.....
in Antwort VIKONa 29.08.10 13:28, Zuletzt geändert 29.08.10 14:22 (katjuschenka)
В ответ на:
Да сочувствие это не конкретная помощь. А пытается дёшево отделывается тот кто считает сочувствие помощью.
Хотя... есть же такое понятие - моральная поддержка, моральная помощь.
Да сочувствие это не конкретная помощь. А пытается дёшево отделывается тот кто считает сочувствие помощью.
Хотя... есть же такое понятие - моральная поддержка, моральная помощь.
тем более, что сочувствие и попытка понять человека, помогает как минимум не тыкать в него пальцем и не осуждать.....
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 29.08.10 14:16
Именно жалось стимулирует помочь пострадавшему. Вы чувствуете его боль и понимаете, что он нуждыется в помощи.
Если бы человека не было жаль, Вы бы прошли мимо...кто знает, чего он разлёгся, может мечтает, может кривляется..может, ещё что-то.
Вобщем, Вы не первая,кого слово "жалость" раздражает. У меня была одна девушка. Она себя позиционировала как неформальную интеллектуалку(назовём это так). Постоянно меня просила не употреблять слово "жалость", т.к. оно, де-скать, является антонимом слову "любовь".
У Каждого свои тараканы. Я соглашусь с Вашим мнением.
Ждут излечения. Каким путём - дело частное.
И сочувствие иногда за минуту делает то, что квал. помощь ме может сделать. Я не противопоставляю эти вещи, зачем? Наша жизнь -не белое и чёрное.
По крайней мере, моя жизнь.
in Antwort Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ 29.08.10 14:09, Zuletzt geändert 29.08.10 14:17 (misha okeanov)
В ответ на:
Вам не обязательно нужно ломать ногу, чтобы помочь и пожалеть лежащего с травмой на дороге ребёнка.
достаточно просто помочь. одной помощи уже будет достаточно, а вот одна жалость будет ничто.
Да что Вам эта "жалость" покоя не даёт?Вам не обязательно нужно ломать ногу, чтобы помочь и пожалеть лежащего с травмой на дороге ребёнка.
достаточно просто помочь. одной помощи уже будет достаточно, а вот одна жалость будет ничто.
Именно жалось стимулирует помочь пострадавшему. Вы чувствуете его боль и понимаете, что он нуждыется в помощи.
Если бы человека не было жаль, Вы бы прошли мимо...кто знает, чего он разлёгся, может мечтает, может кривляется..может, ещё что-то.
Вобщем, Вы не первая,кого слово "жалость" раздражает. У меня была одна девушка. Она себя позиционировала как неформальную интеллектуалку(назовём это так). Постоянно меня просила не употреблять слово "жалость", т.к. оно, де-скать, является антонимом слову "любовь".
У Каждого свои тараканы. Я соглашусь с Вашим мнением.
В ответ на:
Миша, вот вы же врач. К врачу каждый день приходят несчастные со своей болью. Вот что они ждут от врача - хорошей качественной квалифицированной помощи или сочуствия?
Миша, вот вы же врач. К врачу каждый день приходят несчастные со своей болью. Вот что они ждут от врача - хорошей качественной квалифицированной помощи или сочуствия?
Ждут излечения. Каким путём - дело частное.
И сочувствие иногда за минуту делает то, что квал. помощь ме может сделать. Я не противопоставляю эти вещи, зачем? Наша жизнь -не белое и чёрное.
По крайней мере, моя жизнь.
NEW 29.08.10 14:17
Побуждение помочь может основываться на чем угодно - даже желание сделать гадость другому через помощь его врагу
- главное чтобы оказанная помощь к месту была, а не навредила.
По поводу бомжей. Знакомая продавщица рассказывала как ее пожалела бомжиха-попрошайка... Пришла такая пьяненькая, довольная в магазин, увидела мою знакомую на которой от усталости лица нет и говорит "вот ты дура - пашешь целый день как дура, а я вот куплю сейчас колбасы и водки и пойду к своему мужику, а ты стой тут дальше как дура"... вот так и жалеют друг друга не зная что кому действительно нужно...
in Antwort VIKONa 29.08.10 13:28
В ответ на:
Да сочувствие это не конкретная помощь. А пытается дёшево отделывается тот кто считает сочувствие помощью.
Хотя... есть же такое понятие - моральная поддержка, моральная помощь.
Помощь - действие, сочувствие - чувство.
Побуждение помочь ведь на чём то основывается. Например, на сочувствии.
Да сочувствие это не конкретная помощь. А пытается дёшево отделывается тот кто считает сочувствие помощью.
Хотя... есть же такое понятие - моральная поддержка, моральная помощь.
Помощь - действие, сочувствие - чувство.
Побуждение помочь ведь на чём то основывается. Например, на сочувствии.
Побуждение помочь может основываться на чем угодно - даже желание сделать гадость другому через помощь его врагу

По поводу бомжей. Знакомая продавщица рассказывала как ее пожалела бомжиха-попрошайка... Пришла такая пьяненькая, довольная в магазин, увидела мою знакомую на которой от усталости лица нет и говорит "вот ты дура - пашешь целый день как дура, а я вот куплю сейчас колбасы и водки и пойду к своему мужику, а ты стой тут дальше как дура"... вот так и жалеют друг друга не зная что кому действительно нужно...

NEW 29.08.10 14:19
она её не пожалела, а оскорбила в пъяном угаре.
причём, причин, этой агрессии , м.б. много.
от алкогольного делирия до зависти к продавщице.
in Antwort Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ 29.08.10 14:17
она её не пожалела, а оскорбила в пъяном угаре.
причём, причин, этой агрессии , м.б. много.
от алкогольного делирия до зависти к продавщице.
NEW 29.08.10 14:24
Блин, и как нам с этим жить?
in Antwort Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ 29.08.10 11:30
В ответ на:
Чего доброго другие подумают что асоциальный элемент ты Юленка... что нет сострадания в тебе - одна спесь и жлобство ... во мне прада тоже
Чего доброго другие подумают что асоциальный элемент ты Юленка... что нет сострадания в тебе - одна спесь и жлобство ... во мне прада тоже
Блин, и как нам с этим жить?

Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с)
Формулa любви
