Вход на сайт
+ / - бесконечность
NEW 22.03.04 14:42
в ответ PostDoc 22.03.04 09:53
/// Нравится женщина - домогайся е╦. Нравится мужчина - принимай его ухаживания. Что там будет в абстрактном Потом - потом и посмотрим ///
подавляющее большинство так и делает: домогается и принимает, вспоминая о разнице лишь когда что-то не складывается. да и вообще, на мой взгляд, несколько "женский" подход:"посмотрим потом"
мужчины обычно более рассудительны. не обобщаю, конечно, но в общем и целом...
подавляющее большинство так и делает: домогается и принимает, вспоминая о разнице лишь когда что-то не складывается. да и вообще, на мой взгляд, несколько "женский" подход:"посмотрим потом"
мужчины обычно более рассудительны. не обобщаю, конечно, но в общем и целом...
NEW 22.03.04 20:56
в ответ valium 22.03.04 00:02
а мне кажется что возраст играет свою роль ... и не маленькую
как впрочем и уровень образования, социальный статус и т. д.
чем меньше здесь разница, тем легче будет находить общий язык
что касается возраста ... то для меня эта граница +/- лет 5 для обоих
кстати не понимаю почему старше должен быть обязательно мужчина
как впрочем и уровень образования, социальный статус и т. д.
чем меньше здесь разница, тем легче будет находить общий язык
что касается возраста ... то для меня эта граница +/- лет 5 для обоих
кстати не понимаю почему старше должен быть обязательно мужчина
NEW 23.03.04 00:43
в ответ Milva 23.03.04 00:24
В ответ на:Где-то я вычитала, в России в законом порядке разрешили 14-летним вступать в брак.
По специальному разрешению это иногда и раньше бывало. Когда я первый раз вступил в брак (мне было 19), моей жене было 16. Ходили получать разрешение, насколько я помню, в райисполком.
23.03.04 00:47
в ответ Phoenix 23.03.04 00:43
Про 16 лет знаю. Но 14 лет, не кажется ли Вам, это вс╦-таки рановато. 
Это я к тому, если разница у жениха и невесты не 3-4 года а намного больше, это мне напоминает мусульманские страны. Кстати в Германии ранние браки - до 18 лет - вообще не разрешены (если не ошибаюсь). Даже если будет реб╦нок, там часто родители назначаются опекунами.
Это я к тому, если разница у жениха и невесты не 3-4 года а намного больше, это мне напоминает мусульманские страны. Кстати в Германии ранние браки - до 18 лет - вообще не разрешены (если не ошибаюсь). Даже если будет реб╦нок, там часто родители назначаются опекунами.
NEW 23.03.04 12:23
в ответ valium 23.03.04 12:15
Не знаю, в 16 вроде раньше тоже можно было. Но 14..... Хотя вот недавно "Лолиту" по телевизору видела, так ей вообще вроде 13 было. 
А ещ╦ про Онегина читала в "Совершенно секретно" 
, Татьяне оказывается тоже 13 было... Да, повод для размышлений имеется.
А ещ╦ про Онегина читала в "Совершенно секретно" , Татьяне оказывается тоже 13 было... Да, повод для размышлений имеется.
NEW 23.03.04 13:35
в ответ Milva 23.03.04 12:23
Наш╦л кое-что на эту тему. Много, зато подробно:
Федеральный закон "О внесении изменений и дополнений в статью 13 Семейного кодекса Российской Федерации"
--------------------------------------------------------------------------------
Принят Государственной Думой 30 октября 2002 года
Отклонен Советом Федерации
16 октября 2002 года7
Вносимое рассматриваемым законом изменение затрагивало абзац 2 пункта 2 статьи 13 Семейного кодекса. В частности, вместо раннее действовавшей нормы предлагалось установить право органов местного самоуправления разрешать в виде исключения при наличии особых обстоятельств вступление в брак лицам в возрасте от 14 до 16 лет. В соответствии с действующей в настоящее время редакцией абзаца 2 пункта 2 статьи 13 установлено, что порядок и условия, при которых может быть разрешено вступление в брак до достижения 16 лет, могут быть установлены законами субъектов Российской Федерации.
Помимо указанного изменения пункт 2 статьи 13 был дополнен абзацем 3, в соответствии с которым органы местного самоуправления дают разрешения на вступление в брак лицам, не достигшим брачного возраста (т.е. восемнадцати лет), с учетом мнения их родителей (лиц, их заменяющих). Решение органа местного самоуправления может быть обжаловано в суд.
Основной целью предлагаемых изменения и дополнения является установление единого порядка при решении вопросов вступления в брак лиц, не достигших брачного возраста. Было предложено установить предельный минимальный возраст при вступлении в брак (в действующем законодательстве такого ограничения на федеральном уровне не установлено), таким образом предлагается установить ⌠федеральный стандарт■ в данной сфере, не допускающий принятие законодательства субъектов Российской Федерации, устанавливающего снижение брачного возраста ниже 14 лет.
Однако в данной связи встает вопрос: является ли возраст несовершеннолетнего (несовершеннолетних) - 14 лет достаточным для вступления в брак. По данному вопросу существуют различные точки зрения от полного непринятия вступления в брак в указанном возрасте до одобрительного подхода.
Основными доводами противников вступления в брак в 14 лет является отсутствие у несовершеннолетнего физической, психической и интеллектуальной зрелости, невозможность в таком возрасте в большинстве случаев родить полноценного ребенка, а также отсутствие экономических условий для содержание детей несовершеннолетними родителям.
С другой точки зрения - указанный возраст соответствует
ст. 26 Гражданского кодекса Российской Федерации, в соответствии с которой несовершеннолетние от четырнадцати до восемнадцати лет имеют право на совершение сделок (в основном с согласия родителей, мелкие бытовые сделки √ без согласия родителей), распоряжаться своими заработком, стипендией и иными доходами, осуществлять авторские права, вносить вклады в кредитные учреждения и распоряжаться ими. При этом несовершеннолетние несут имущественную ответственность по совершенным ими сделками и ответственность за причиненный ими вред. Это говорит о признании на законодательном уровне возможности несовершеннолетнего с определенной долей ответственности отдавать отчет своим поступкам и действиям.
Что касается зарубежного опыта по вопросу установления предельного минимального возраста вступления в брак и снижения установленного возраста вступления в брак, то в разных странах существуют и различные подходы в решении данного вопроса. Например, в Испании по решению министра юстиции может быть разрешено заключение брака несовершеннолетним, достигшим 14 лет. В Англии, наоборот, предусмотренный законом 16-летний возраст вступления в брак не может быть снижен ни при каких обстоятельствах8. В Иране возраст вступления в брак составляет для женщин √ 13 лет, для мужчин 15 лет. В исключительных случаях иранцы смогут вступать в брак и в более юном возрасте, но только с разрешения суда.
Представляется интересной и сравнительная статистика среднего возраста вступления в первый брак в различных странах. Брак в России стареет, хотя в целом еще остается довольно молодым для Европы. Если в 1980 году средний возраст создания семьи у российских мужчин был 22,5 года, то теперь - 24. У девушек в среднем по России он составляет 23 года. Для сравнения: в Австрии средний возраст вступления в брак - 27 лет, в Дании и Швеции - 29. Такая ситуация вполне объяснима. Молодые люди в этих странах откладывают вступление в брак до достижения финансовой независимости, обзаведения своим собственным жильем. На наших возрастных параметрах находятся Литва, Латвия, Болгария, Румыния, Словакия9.
В контексте рассматриваемого вопроса необходимо обратить внимание не только на возраст вступления в брак, а прежде всего на возраст вступления в половую жизнь, поскольку ранний брак в большинстве случаев является лишь следствием рано начатой половой жизни. Например, по результатам анкетирования каждый шестой подросток из ста имел опыт сексуальной жизни в возрасте 14-15 лет. Более 80 % подростков, имеющих сексуальные контакты, уже имели двух или более половых партнеров. Доля подростков, вступивших в сексуальные отношения в результате применения насилия, составила 6 .
За рубежом данная статистика выглядит следующим образом (приводится средний возраст): в Швеции процент женщин, начавших половую жизнь в 13 лет и моложе, с 1967 по 1996 увеличился в 6 раз, с 1 % до 6 %, а у мужчин √ в 2,5 раза, с 2 % до 5 %. Доля тех, кто сделал это между 14 и 15 годами, выросла у женщин с 7 % до 32 %, а у мужчин с 17 % до 29 %; в Англии средний возраст сексуального дебюта за последние 40 лет снизился у женщин с 21 года до 17.3 лет, а у мужчин с 20 лет до 17.0 лет; в Финляндии средний возраст начала половой жизни составляет у мужчин 17.9, у женщин - 18.1 лет, в Норвегии √ 17.5 и 19.2 лет (при опросе более молодых респондентов эти цифры ниже, средний возраст сексуального дебюта составляет 17.3 года у женщин и 18.0 у мужчин (Тraeen and Kvalem, 1996), во Франции (1992) √ 18.1 и 17.0 лет, в Бельгии (1993) √ 18.0 и 17.4 лет, в Дании (1989).- 16.7 и 17.4 лет, в Португалии (1991) √ 19.0 и 16.2, в Швейцарии (1992) √ 18.4 и 18.211
Необходимо обратить внимание, что в соответствии с законом, разрешение на вступление в брак лиц в возрасте от 14 до 16 лет может быть дано только в виде исключения при наличии особых обстоятельств. При этом в статье не приводится перечень ⌠особых обстоятельств■, что предполагает с одной стороны наличие индивидуального подхода в каждой конкретной ситуации, а с другой стороны - допущение разночтений со стороны органов местного самоуправления в толковании федеральной нормы.
Право давать разрешение на вступление в брак указанным лицам предоставлено органам местного самоуправления. Решение органа местного самоуправления может быть обжалован в суд. Данная норма вводит судебный контроль за решениями органов местного самоуправления, что влечет за собой возложение на орган местного самоуправления ответственности за объективное принятие решений.
Негативным последствием принятия данного закона является формирование у подростков и населения в целом представления о допустимости брака в возрасте 14 лет, а значит допустимости ранних сексуальных отношений, при отсутствии необходимой физической, психической, интеллектуальной зрелости, экономических условий для содержания и воспитания детей, а также при минимальной профессиональной подготовке.
Развитие законодательства в социально-гуманитарной сфере: итоги 2002 года/ Аналитический вестник Совета Федерации ФС РФ. -2003. -╧ 5 (198)
--------------------------------------------------------------------------------
7 Данные об отклоненном Советом Федерации законе приводятся в связи с большим общественным резонансом по поводу его рассмотрения
8 Комментарий к Семейному кодексу (под редакцией И.М. Кузнецовой), изд-во БЕК,
9 Зона отчуждения. В нашей стране разводов стало больше, чем заключенных браков, Маргарита Шиц, ⌠Финансовая Россия■ от 14.06.02
10 Инфекции, передаваемые половым путем, 2002 г. ╧ 5 с. 23-27
11 И.С. Кон ⌠Подростковая сексуальность на пороге XXI века. Возраст сексуального дебюта■ (www. Nedyg.ru)
Федеральный закон "О внесении изменений и дополнений в статью 13 Семейного кодекса Российской Федерации"
--------------------------------------------------------------------------------
Принят Государственной Думой 30 октября 2002 года
Отклонен Советом Федерации
16 октября 2002 года7
Вносимое рассматриваемым законом изменение затрагивало абзац 2 пункта 2 статьи 13 Семейного кодекса. В частности, вместо раннее действовавшей нормы предлагалось установить право органов местного самоуправления разрешать в виде исключения при наличии особых обстоятельств вступление в брак лицам в возрасте от 14 до 16 лет. В соответствии с действующей в настоящее время редакцией абзаца 2 пункта 2 статьи 13 установлено, что порядок и условия, при которых может быть разрешено вступление в брак до достижения 16 лет, могут быть установлены законами субъектов Российской Федерации.
Помимо указанного изменения пункт 2 статьи 13 был дополнен абзацем 3, в соответствии с которым органы местного самоуправления дают разрешения на вступление в брак лицам, не достигшим брачного возраста (т.е. восемнадцати лет), с учетом мнения их родителей (лиц, их заменяющих). Решение органа местного самоуправления может быть обжаловано в суд.
Основной целью предлагаемых изменения и дополнения является установление единого порядка при решении вопросов вступления в брак лиц, не достигших брачного возраста. Было предложено установить предельный минимальный возраст при вступлении в брак (в действующем законодательстве такого ограничения на федеральном уровне не установлено), таким образом предлагается установить ⌠федеральный стандарт■ в данной сфере, не допускающий принятие законодательства субъектов Российской Федерации, устанавливающего снижение брачного возраста ниже 14 лет.
Однако в данной связи встает вопрос: является ли возраст несовершеннолетнего (несовершеннолетних) - 14 лет достаточным для вступления в брак. По данному вопросу существуют различные точки зрения от полного непринятия вступления в брак в указанном возрасте до одобрительного подхода.
Основными доводами противников вступления в брак в 14 лет является отсутствие у несовершеннолетнего физической, психической и интеллектуальной зрелости, невозможность в таком возрасте в большинстве случаев родить полноценного ребенка, а также отсутствие экономических условий для содержание детей несовершеннолетними родителям.
С другой точки зрения - указанный возраст соответствует
ст. 26 Гражданского кодекса Российской Федерации, в соответствии с которой несовершеннолетние от четырнадцати до восемнадцати лет имеют право на совершение сделок (в основном с согласия родителей, мелкие бытовые сделки √ без согласия родителей), распоряжаться своими заработком, стипендией и иными доходами, осуществлять авторские права, вносить вклады в кредитные учреждения и распоряжаться ими. При этом несовершеннолетние несут имущественную ответственность по совершенным ими сделками и ответственность за причиненный ими вред. Это говорит о признании на законодательном уровне возможности несовершеннолетнего с определенной долей ответственности отдавать отчет своим поступкам и действиям.
Что касается зарубежного опыта по вопросу установления предельного минимального возраста вступления в брак и снижения установленного возраста вступления в брак, то в разных странах существуют и различные подходы в решении данного вопроса. Например, в Испании по решению министра юстиции может быть разрешено заключение брака несовершеннолетним, достигшим 14 лет. В Англии, наоборот, предусмотренный законом 16-летний возраст вступления в брак не может быть снижен ни при каких обстоятельствах8. В Иране возраст вступления в брак составляет для женщин √ 13 лет, для мужчин 15 лет. В исключительных случаях иранцы смогут вступать в брак и в более юном возрасте, но только с разрешения суда.
Представляется интересной и сравнительная статистика среднего возраста вступления в первый брак в различных странах. Брак в России стареет, хотя в целом еще остается довольно молодым для Европы. Если в 1980 году средний возраст создания семьи у российских мужчин был 22,5 года, то теперь - 24. У девушек в среднем по России он составляет 23 года. Для сравнения: в Австрии средний возраст вступления в брак - 27 лет, в Дании и Швеции - 29. Такая ситуация вполне объяснима. Молодые люди в этих странах откладывают вступление в брак до достижения финансовой независимости, обзаведения своим собственным жильем. На наших возрастных параметрах находятся Литва, Латвия, Болгария, Румыния, Словакия9.
В контексте рассматриваемого вопроса необходимо обратить внимание не только на возраст вступления в брак, а прежде всего на возраст вступления в половую жизнь, поскольку ранний брак в большинстве случаев является лишь следствием рано начатой половой жизни. Например, по результатам анкетирования каждый шестой подросток из ста имел опыт сексуальной жизни в возрасте 14-15 лет. Более 80 % подростков, имеющих сексуальные контакты, уже имели двух или более половых партнеров. Доля подростков, вступивших в сексуальные отношения в результате применения насилия, составила 6 .
За рубежом данная статистика выглядит следующим образом (приводится средний возраст): в Швеции процент женщин, начавших половую жизнь в 13 лет и моложе, с 1967 по 1996 увеличился в 6 раз, с 1 % до 6 %, а у мужчин √ в 2,5 раза, с 2 % до 5 %. Доля тех, кто сделал это между 14 и 15 годами, выросла у женщин с 7 % до 32 %, а у мужчин с 17 % до 29 %; в Англии средний возраст сексуального дебюта за последние 40 лет снизился у женщин с 21 года до 17.3 лет, а у мужчин с 20 лет до 17.0 лет; в Финляндии средний возраст начала половой жизни составляет у мужчин 17.9, у женщин - 18.1 лет, в Норвегии √ 17.5 и 19.2 лет (при опросе более молодых респондентов эти цифры ниже, средний возраст сексуального дебюта составляет 17.3 года у женщин и 18.0 у мужчин (Тraeen and Kvalem, 1996), во Франции (1992) √ 18.1 и 17.0 лет, в Бельгии (1993) √ 18.0 и 17.4 лет, в Дании (1989).- 16.7 и 17.4 лет, в Португалии (1991) √ 19.0 и 16.2, в Швейцарии (1992) √ 18.4 и 18.211
Необходимо обратить внимание, что в соответствии с законом, разрешение на вступление в брак лиц в возрасте от 14 до 16 лет может быть дано только в виде исключения при наличии особых обстоятельств. При этом в статье не приводится перечень ⌠особых обстоятельств■, что предполагает с одной стороны наличие индивидуального подхода в каждой конкретной ситуации, а с другой стороны - допущение разночтений со стороны органов местного самоуправления в толковании федеральной нормы.
Право давать разрешение на вступление в брак указанным лицам предоставлено органам местного самоуправления. Решение органа местного самоуправления может быть обжалован в суд. Данная норма вводит судебный контроль за решениями органов местного самоуправления, что влечет за собой возложение на орган местного самоуправления ответственности за объективное принятие решений.
Негативным последствием принятия данного закона является формирование у подростков и населения в целом представления о допустимости брака в возрасте 14 лет, а значит допустимости ранних сексуальных отношений, при отсутствии необходимой физической, психической, интеллектуальной зрелости, экономических условий для содержания и воспитания детей, а также при минимальной профессиональной подготовке.
Развитие законодательства в социально-гуманитарной сфере: итоги 2002 года/ Аналитический вестник Совета Федерации ФС РФ. -2003. -╧ 5 (198)
--------------------------------------------------------------------------------
7 Данные об отклоненном Советом Федерации законе приводятся в связи с большим общественным резонансом по поводу его рассмотрения
8 Комментарий к Семейному кодексу (под редакцией И.М. Кузнецовой), изд-во БЕК,
9 Зона отчуждения. В нашей стране разводов стало больше, чем заключенных браков, Маргарита Шиц, ⌠Финансовая Россия■ от 14.06.02
10 Инфекции, передаваемые половым путем, 2002 г. ╧ 5 с. 23-27
11 И.С. Кон ⌠Подростковая сексуальность на пороге XXI века. Возраст сексуального дебюта■ (www. Nedyg.ru)
