Роль Германии сейчас в мировой заварухе которая как раз протекает. Итак мысли.
1) Кроме германии никто никакой порядок навести не сможет в рамках ЕУ. Посему я думаю у немецких политиков очень сериозная миссия и задача сейчас... удержать сабильность, не допустить панику, вернуть доверие в ранмках ЕУ а не только германии. Смогут ли ониэто сделать? Меркель пока держится:

Еще та железная леди) Уважаю. А что если и вправду удастся и вправду остановить этот долговий кризис... что тагда? Если евро вернется на место... Каковы факты. Американская система финансовая и политическая уже давно прогнила. И может быть эта волна которую они же подняли развернется на них.... И им мало не покажется. У них итак больше 100% ВВП долг. Еще тот мыльный пузырик... если этот пуизырик взорвется проблемы греции станут слабым пуком по сравнению с вонищей которая разпостранится на весь мир. И кто это сможет остановить? Врядли котото. Всеже я лично верю в немцев. Это может есинственная нация которая думает что делает и о последствиях. По меньшей мере намного болше чем все другие. Но возможно что разгилдяйство других стран ЕУ поломает и ее или же... будет орднунг:) Немецкий. Сценарии конечно разные возможны. Но если немецкие политики и финансисты с этим не справятся у меня больше надежд не останестся. Мир будет вовлечем в хаос. Или же ЕУ попрежнему останется остравком стабильности. А америка пойдет ко дну и доллар их станет теперь уже действительно туалетной бумагой.

а вилле твоей в салониках все равно хана. в ней меркелиха за долги собак своих держать будет. заводи в вилле, пока не поздно, свиней.

всё будет так, как захотят илюминаты..

У меня нет виллы в греции. есть <Mehrfamilienhaus> в германии так что пока мне ничего не грозит.

в контексте последних мировых событий у меня только один вопрос - покупать еще одну квартиру или нет...
будет инфляция или нет? брать кредит или нет?

Мне кажется, что Америка-это государство-рантье))) Им все должы..)) Не переживай Костя, рабочая сила в Европе станет дешевле, чтобы иметь возможность конкурировать с Китаем на понижении цен и все встанет на свои места.)))

Инфляция была есть и будет)

Покупать квартиру сейчас в принципе очень выгодно. Другое дело, что лично я бы все равно не решилась :)) Трусиха :)))

не факт. выражение "Китайское качество" пока не вызывает ничего кроме улыбки а выражение "Немецкое качество" вызывает всеже друге ассоциации.. ПОКА.

Не надо так паниковать. Если где-то система и прогнила, то уж точно не в Америке. БОльшая угроза исходит от стран БРИК.

я имею ввиду такой уровень инфляции который превратит взятый под квартиру кредит в мелочь
как когда-то в бывшем союзе...

покупать в кредит всегда определенный риск...

Сейчас бум.. все у кого есть бабки кидают их в иммобилиен... потому как больше некуда. и цены даже выросли у ликвидной иммобилиен.

У кого вызывает? Как-то был такой случай..Неким оппонентам в РФ предлогалась одна машина (промышленная) из Германии, в принципе с офигенной скидкой))) Думаешь что они её купили в Германии? Нет! Они купили ее аналог в одной из азиатских стран! Естественно еще дешевле. Правда ты прав..через 3 месяца у них начались проблемы, но поезд уже ушел..деньги были проплачены. ))) Сейчас они там и зап.части покупают.

Ну у немцев пока промышленные заказы растут... так что... ну хотя неудивительно при таком курсе евро.

было в декабре 2009-го и в феврале 2010-го выгодно. на сегодняшний день поезд ушел и процент займа на недвижимость опять пополз вверх.

Да, и тут у меня всегда вопрос, когда рассуждаю. А надо ли вообще покупать квартиру? Я бы, наверное, это делала только в том случае, если денег столько, что их надо куда-то вложить... Просто так не покупала бы.

О, спасибо! Мне как раз нужна вся актуальная инфо по этому вопросу.

Не совсем так. Ошибаются все. Например, Ирландия в такой же жопе как и Греция, но всё равно 2 большие разницы. Греции, вообще, в СНГ место, или в каком нибудь экономсюзе с путяей, яныком и назарбаевым, а не в еврозоне.

о, пожалуйста а почему в банку трехлитровую не сходить? могу порекомендовать банку хорошую, зовется шпарда

с етим я согласен. Как были р...ми так ими и останутся

и в чем эта выгода выражается?!:)))
цены на "обычное" жилье без изменений...не растут, но и не падают
упали.... чуть-чуть... цены на люксус-иммобилиен

актуальная инфа, Милочка, бывает например тут: http://www.interhyp.de, даже с регулярными сообщениями на мыло, а не в форуме про формулу любви.
Инфа ей нужна

вы выскажите плиз свои идеи про будет высокая инфляция или нет? брать кредит или нет?

и вы, Гена, тоже выскажитесь плиз...

чудес не бывает. когда орали о кризисе (конец 2008) цены поползли вниз, а проценты не очень. потом цены поползли вверх, проценты вниз. в целом те же яйца вид сбоку. кто щас хочет, но ждёт может дождаться что и проценты дальше повысятся. ИМХО.

Я думаю будет гдето 5%

по поводу?

спасибо

начиная с настоящего, следует фаза ожидания, равная примерно 10 годам, когда процент вновь пойдет вниз. в 2009-м нужно было брать, бояться, трястись, но брать. мне этот 2009-й год очень напомнил всем знакомый, но уже далекий 92-й. немногие увидели золотое дно, нервов не хватило

брать кредит на квартиру для того чтобы спастись от инфляции это шо то новое.

я тебя кажется не понял, если процент вниз пойдёт, зачем нужно было в 2009 братъ?
---------------
а, понял, в смысле10 лет будет повышаться, а потом поползёт вниз

как я считаю, то вниз пойдет только лишь через 10 лет, а пока что будет расти и расти в 2009-м был настоящий локальный минимум.

исправил. см. выше.
так я это и не отрицаю, но считаю что взял тоже в хороший момент, когда все затаились и цены чуть упали. в результате вашло так на так, выгирыш в цене скушался проигрышем в процентах, но тогда выбор был намного больше, сейчас вообще не из чего выбирать. говорю о локальной ситуации в дюсселе.

Ну почему нет?:) цена хаты она анпасиется к инфлации ибо хата есть товар. А кредит обеценится.. плохо чтоли?

у нас ситуация точно такая же, выбирать не из чего. я дожал до предела, в январе 2009-го взял один и очень выгодно, в декабре подписал еще один и еще выгодней, 2.92%. чуял, блин, чуял...

Кредит сам стоит денег, и деньги эти реальные. Ифляция же предположение. Кроме того сама по себе квартира, конечно, актив, но сама по себе дохода, чтобы погасить кредит не приносит. а вот его то и нужно считать в чистом виде. это тоже всего лишь прогноз.

В кредит покупать ничего не выгодно.

Верно. Проценты плюс маклерский сбор))) Все зависит от суммы но в десяточку как минимум попадешь)))

не-не!
тут наличку спасать надо...какие кредиты при инфляции?!:))))))))

При инфляции выгодно в долги влезать.

Почему не приносит? еще как приносит) ежели ее сдать. Я думаю <Mietspiegel> тоже будет анпасоватся с инфляцией.. так шо... чем больше будет инфляция тем лучше.

я не знаю как у вас, но в принципе, зависит же для чего. для себя или для дохода. если для себя то играет роль такие факторы, как нравится, а вдруг уйдёт, а хочу. для дохода - чистая математика, investitionsrechnung. в любом случае, наваерное, ниже уже не будет.
2,92 это при каком Beleihungsauslauf-e?

Костя я и говорю, если не сдать. Если сдать, то вопрос сложный. цены на сами квартиры и на их аренду ведут себя в зависимости от места очень по разному.

Ну да но в целом и общем логично было бы предположить что при прочих равный условуях при наличии инфляции аренда и цена хаты анпасуется к ней- Другое дело что другие факторы тоже влияют на цены и миты. но инфляция - один из них. Лаге лаге лаге)

в идеале квартиру можно сдавать и гасить этим кредит, плюс если инфляция, то цена квартиры растет, а кредит как написал Костик обесценивается.
но если не повезет и в квартиру сдать проходимцам, которые годами не платят и их еще хрен выселишь, вместо инфляции случится дефляция и цены на жилье упадут, то тогда - жопа...

ай!...как же мне обидно!!!
я не умею в долг брать

<Lage Lage Lage!>:)

это просто) я тебя научу)

думаю что небольшая трехкомнатная в городе типа Карслруе должна нормально сдаваться...

ну я тоже пока никогда не брала...

оба случая граничны. в общем и целом если такую инвестицию оценивать ( а не в общем - нужно знать цифры) в плане делать или нет, то выглядит это примерно как несколько сотен дополнительных расходов, где то 300-500 в месяц, (берём 100м квартиру в кредит на 20 лет) и за это квартира в активе.

тфу ты! не дай боХ!

в долг или кредит?

или в рот) ой... что ето я...

ни то, ни то...
ведь и то и то отдавать надо...

весну почувствовал?

Офигеть... это че греки рельно комуто угрожать пытались?
http://proua.com/news/world/2010/03/31/010112.html

еще пока не почуствовал:)

с кредитами я уже расправилась
с меня хватит:)))......
пока,... а потом посмотрим:)

А зачем мне шпарда, если у меня есть германи.ру

Спасибо Эх , Гена, что бы я без Вас делала :)) Кроме шуток

В будущем цены на жилье должны расти. Такие прогнозы

Ну почему, смотря где... В Америке, например, покупка жилья во всех отношениях выгодна (бала по крайней мере ). Там еще налоговые льготы есть определенные, если ты жилье приобретаешь.

Да, там точно было выгодно. Особенно если никогда кредит не собираться отдавать , а тебя банкиры через маклеров находят и делают перекредитование, потому как ты теперь не голожопый, а владелец недвижимости. Как же может быть невыгодно?
За их выгоду теперь весъ мир расплачивается.

короче ммм в мировом масштабе.
я читала что похожий на американский бум с имобилиен был в японии в 80х... так вот потом случился такой обвал, что цены до сих пор не достигли уровня 80х...

Я не знаю, как было в Японии, но в штатах бума (спроса) то как такового не было, а была практически раздача кредитов под мёртвые души, с надеванием орденов, и как следствие вовлечение всех мировых банков в этот мыльный пузырь.
А возьми быв СССР. Там своя тема, но мне интересно когда цены достигнут снова уровня 2008г, когда 2х комнатная хрущоба в Киеве 200.000$ стоила?

мне тоже интересно когда ...
в Минске по сравнению с летом 2008 цены упали почти вдвое. на новые квартиры цены где-то примерно как 2006 году. только в отличии от 2006 выбор намного больше.
хотя в Минске я думаю не скоро...

никогда

если случится обесценивание денег, а обесценить деньги один из методов борьбы с долгами , то скоро..
и вот тут встает вопрос будет или не будет, брать кредит под покупку квартиры или нет

ты про минск? брать кредит тут под покупку в минске - однозначно. но кто ж даст?

про кредит я про покупку тут.
а про Минск к слову ... ты про Киев, я про Минск...
в Минске я в ближайшем времени ничего покупать не буду. там цены не растут, а предложений навалом и сдавать не сильно выгодно...

про покупку тут нужно смотреть конкретный случай. процент финанисирования индивидуален и зависит от многих факторов. я лично в какой то дикий скачок инфляции не верю. нет к этому предпосылок.

Ох, и умный же ты, Геша)))...А научи меня разбираться в предпосылках ?...

А их по сути две. Темп роста/падения экономики и повадки центробанка. Инфляция возникает либо если денег "просто так" много напечатали, либо когда увеличивается спрос и соответственно растут цены и денег опять много напечатали. Эконимика быстро расти пока не будет и деньги евроцентробанк просто так тоже не печатает.

согласно определению одного греческого философа - человек - это петух без перьев...
почему-то навеяло...

Петух на иврите это Тормиголь. Почему то вспомнил вдруг...

а ты обо мне думаешь? иногда...

Почему иногда? Я всегда о тебе думаю.
Анекдот:
Вовочка, о чем ты думаеншь, глядя на картину "Грачи прилетели" ?
-О пи.де МарьИванна.
-А почему о пи.де?
- А я всегда о ней думаю.

ну спасибо

Метко сказано)...Повадки)...Ну, да, наверное)...Не хочешь сам быть дичью, изучай повадки тех, с кем сосуществуешь, так сказать...В атмосфере "естественного отбора"...

Не претендую на истину последней инстанции, но моё личное мнение, которое вполне может оказаться ошибочным, таково:
Вполне возможен скачок инфляции до 6% в год, но покупать недвижимость в кредит, ни в коем случае не стоит.
Есть лишь три варианта с позитивной оценкой вложений в недвижимость:
1. Имеющиеся в данный момент намерения так или иначе вкладываться в недвижимость вне зависимости от роста или падения инфляции.
2. Покупка недвижимости без кредита, то есть, за уже имеющийся капитал.
3. В случае, если данная недвижимость наверняка выгодная, безпроблемная и суперликвидная.
Сейчас вообще ситуация на рынке стрёмная и плохопредсказуемая. На рынке ценных бумаг непонятки с краткосрочными вложениями. Лично я все краткосрочные вложения в своих депо вывел сейчас в кэш.
Долгосрочные вложения оставил, хотя стрёмные Immobilienfonds тоже в кэш вывел.
В долгосрочных вложениях можно обратить внимание на Rohstoffe (например золото) или уравновесить корзины с Aktienfonds и Rentenfonds, попробовав своевременно поиграть на падении одних, во время подъёма других. Можно попробовать поиграть на акциях развивающихся стран, но это тоже стрёмно, если нет понятия.
В любом случае игра на бирже предполагает мало-мальские понятия этой игры. Я бы не стал ставить всё на одну лошадь. Streuen - более безопасный и разумный вариант.
А вообще всё это игра в верю, не верю...
ИМХО.

Блин, труба... Так что, мне свой контрольный пакет "Голден сакс" сливать, думаешь ?...

что еще за золотой саксофон? золото оставляй - гольдман сакс скидывай

Молодец Кин, без всяких разглагольствований из учебника для первокурсников)))

Хочешь по серьезному, куда деньги девать? Ноу проблем. Следи за тем, что я сейчас буду постить:
Итак Россия, Санкт-Петербург. Покупка квартиры.
Для простоты и удобства, а также ликвидности для сдачи внаем рассмотрим 1-комнатную. Вариант совершенно на вскидку, абсолютно случаен. К продаже данной квартиры, не имею никакого отношения. Итак, ссылка номер раз:

Обычная квартира, общей площадью 32.5 метров, на среднем этаже многоэтажного дома, и как показывает карта не очень далеко от конечной станции метро(что важно!) Цена 2.9 млн. рублей. Или порядка 75 000 евро.
Теперь смотрим вот сюда:
http://www.bn.ru/detail/flats/7882.html
Видим тоже вполне обычную 1-комнатную квартиру в ближайшем пригороде города. Только эта квартира будет больше площадью, здесь 41 метр, кухня больше почти в 2 раза!, кароче лучше, ценой будет за 1.65 млн. рублей, или порядка 45 тыс. евро, за лУчшую квартиру.( что важно!)
Скажите, что, ну это город, а это пригород и будете правы, поэтому и разница в цене. Действительно в пригородах дешевле, так уж повелось. Но давайте посмотрим на этот пригород внимательнее:
Итак городок Шушары( ну и название), ничего особенного, кроме усиленного строительства нескольких крупных автозаводов! И сопутсвующему всему этому логистическому бизнесу.
http://www.kadis.ru/daily/?id=38554
http://www.nevastroyka.ru/1/1802/
Это означает, что чем, чем, а работой жители городка обеспечены вполне будут. Так, что квартиру сдать там за неплохие деньги можно вполне.
Ну и что? подумаешь? Мало ли где можно купить квартиру и сдавать её. Смотрим дальше:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%D1%88%D0%B0%D1%80%D1%8B_%28%D1%81%D1%8...
http://www.metro.vpeterburge.ru/stations/5/shu/
Мы видим, что в 2016 году тут откроется новая станция метро, которая свяжет поселок или городок с городом. Тут будет станция метро "Южная" Я думаю, что не надо быть большим аналитиком, чтобы понять, что к тому, моменту когда там откроется метро. а точнее даже на пару лет раньше, цены на квартиры в первом варианте и во втором примерно сравняются. И учитывая больший метраж последней квартиры, можно смело предположить, что она будет стоить не менее 3.2-3.4 млн. рублей в нынешних ценах или 85 000-90 000 евро. Таким образом, вкладывая сейчас 45 тыс. евро, через 4-5 лет( цены скорее всего догонят городской уровень еще до старта станции метро), мы получим обратно, в случае продажи в 2 Раза больше! А кроме этого, все эти годы, мы также будем стабильно получать ренту, сдавая квартиру внаем. Цена ренты примерно 300-350 евро в месяц. Кароче порядка 4000 евро в год, не так уж и мало пока мы ждем свои 100% прибыли на вложенный капитал. Вот так примерно, ну это для тех у кого есть деньги Я кстати не рассматривал возможный рост цен, тогда прибыль будет больше. Но если наоборот будет спад, то у нас ведь есть запас, порядка 50% от будущей цены. Даже если цена упадет в два раза( что маловероятно), то мы ничего не потеряем и просто вернем деньги.

Роман, я тебя умоляю... С контрольными пакетами - это к Костику...
Или это контрольный в голову?..

Потрясающе..Сам до этого додумался или подсказал кто?

мусенька, еще можно мешок пшена купить

+соль, спички керосин

Гольдман-шмольдман... Я уже сам запутался в своих контрольных пакетах...и мешках...Блин, последний матрас с деньгами остался, как жить дальше...

Матрац в депо перевези, сказали же

Обижаешь. Уже купил.

мыло!

*благоговейно* матёрый инвестор

Костик, гадёныш, и так уже пять лимонов баксов ещё с год или два назад пообещал... На раскрутку нашего шоу-проекта в Москве...Я уже жду, не дождусь...Даже постригся и побрился, чтоб перед Аней Семенович выглядеть как парень...

До де па ?...Кесь ке се ?...

а пуркуа бы и не па?

Се тры бьян, ё-моё...

п.с. Короче, матрас на антресолях, если что - я не в курсах...Маяк прежний - трусы на форточке...

Koнстантин - бизнесмен серьёзный... и пять лимонов баксов для него - капля в море. Не думаю, что он тебе не доверяет... похоже, он в Семенович не верит...

А небритый и нестриженный ты как кто?.. как девица что ли?..

А то...
Я на пшено ловлю воробьёв и толкаю их китайцам... а это тебе не хухры-мухры!

Семенович - это между нами... Ну, чисто мои мечты...Мы, вообще-то, на Катюшеньку с Инночкой хотели ставить...

Не, как дикарь)...

спасибо я уже купил квартиру в питере:)

да уж) был бы я настолко сериозен не ходил бы на ваш форум а был на форуме миллионеов:)

Стабильность будут удерживать за наш счет- за счет налогоплательшиков. Нах вобще нужна эта Европа и это евро? Почему немец должен содержать всех этих голодранцев, которые живут не по средствам? Пусть политики на референдуме узнают мнение народа о том что конкретно он(немецкий народ) ложил на евросоюз.
В английской прессе приводят такой факт: на одном из маленьких греческих островов 100 чел. населения, из них 10 дети школьного возраста. Для них государство содержало 45 учителей, из них 15 - учителя физкультуры!
Госаппарат страшно раздут, госслужащие получают по 14 зарплат в год, пенсионеры-бюджетники (часть уходит на пенсию в 53 года) получают по 14 пенсий в год. Незамужние взрослые дочери госслужащих наследуют их пенсию.
Ужасная бюрократия и коррупция. Для открытия дела надо пройти 117 инстанций. Один грек приводит пример: его друг открыл отель - он потратил на это 10 лет и не помню сколько денег, но у него были связи в правительстве, иначе не удалось бы так быстро. Налогов почти никто не платит. На работу можно устроиться только через связи.
Частный сектор уже не в состоянии содержать всю эту армию бездельников.
Так что бунтовать скорее надо немцам, которые тяжело работают, идут на пенсию в 67 лет, были против приема в еврозону Греции, но теперь должны оплачивать львиную долю их долгов.

Надо сказать спасибо что украину не взяли в ервосоюз) а то бы былабы полная жопа:) хотя итак жопее некудО.

06/05/2010 12:44 ЕС, Баррозу: Помогая Греции, мы помогаем себе;
06/05/2010 12:43 ЕС, Баррозу: Нужно увеличить скоординированность действий в Еврозоне;
06/05/2010 12:42 ЕС, Баррозу: Одобрение плана помощи соответствует интересам всей Еврозоны;
06/05/2010 12:42 ЕС, Баррозу: Возможно нужно будет провести реформу внутри Пакта о стабильности и росте ;
06/05/2010 12:41 ЕС, Баррозу: Я уверен все примут план помощи Греции;
06/05/2010 12:38 Европейские акции падают;
Евро снижается и достиг своего минимального уровня более чем за год, из-за опасения по поводу распространения проблем Греции на другие страны еврозоны. Европейские акции падают последние 2 дня и сегодня открылись с понижением почти на 1%. Японские акции сегодня показали максимальное однодневное снижение с марта прошлого года, а индекс Nikkei достиг минимума за 2 месяца, потеряв 3,3%. Продажи вызваны и тем, что рынки избавляются от открытых позиций перед праздниками. Другие азиатские индексы упали менее значительно: индекс MSCI без учета японских акций упал на 2,8% до минимального уровня с начала марта.
"Нет ни минутного опасения, что долговой кризис Еврозоны, может продолжить ухудшаться, в результате чего фондовые рынки по всему миру остаются под давлением", говорит Бен Поттер, аналитик IG Markets. По мнению аналитиков, инвесторы ожидают услышать, что Европейский центральный банк, который проведет свое заседания позднее в четверг, заверит рынки, что может содержать греческий долговой кризис. ЕЦБ, как ожидается, сохранить ставки неизменными на уровне 1 процента. "Трише, скорее всего, будет преуменьшать риски заражения"- считают трейдеры. Европейские лидеры и Международный валютный фонд предупредили, что Греция может стать первой из ряда стран, столкнувшихся с подобной проблемой.
Немецкий канцлер Ангела Меркель заявила, судьба Европы была поставлена на карту. Moody's подчеркнуло ухудшение состояния Португалии.

спасибо

еще можно из трубочки пшеном плеваться

Как Вы думаете, Мария, сметана не подорожает?

я с замиранием сердца слежу за мировыми трендами динамики цен на сахар-сырец и сою! от этого зависит наш отпуск! поскольку без соевых батончиков особо не отдохнёшь на лоне природы и молодёжи

вы решили инвестировать в сметану?

Меня также очень беспокоит урожай зерновых!

тогда вперед на дожимки...

*облизнулась, погладила брюшко* Я опытный инвестор!

инвистировать нужно в гель...в силикон...в паклю...цены растут!

ставь на то...на что стоит!

Танюша, прогорю ж, блин...Хреновый из меня, в этом плане, бизнисьмен...