Как вы думаете Бог знапл, что Адам и Ева согрешат?!?! А если знал то почему не предотвратил?!

конечно, знал. виноватых легче гнобить

спросите лучше на Философия , Вера и Религия

ну чиста позырить хотел... порнушка бсплатная:)

Что есть грех? Разгневали старичка,яблоко сперли у него наверное другие виды на урожай были. Остальное уже мелочи

А почему Бог в Вашем представление, именно старичек?
И плод познания "добра и зла" яблочко?

очень умно

Точно, и почему некоторые считают, что каждый его шаг предрешён Богом? Наверное чтобы оправдать свои ошибки.
Нам даётся выбор, а что мы выберем зависит от нас, наши паззлы никто за нас складывать не будет.

а я не понимаю че он их прогнал из рая. подумаеш яблоко сперли. я тоже яблоки воровал в детстве чтож меня расстрелять надо было чтоли? к тому же он бог... что ему жалко чтоли? ещеб сотворил.

Не, Кость, ну тут, на форуме хоть народу много, а Богу приходилось всякую дребедень от одних и тех же каждый день слушать.
Ты ведь знаешь, что в основном говорят люди с гормонами бьющими в голову, которые не могут трахнуться.
Вот и Адам и Ева... Гормоны играют, трахнуться хочется, городят чушь, а в сексе пни пнём.
Вот модератор Рая и подсунул им книжку о половом воспитании, чтобы они сорвались и им можно было пожизненный бан влепить.

Много ли господа с садовниками разговаривают?
Да и не один он там был " как БОГИ.....и станут бессмертными, как МЫ" было с кем об умном поговорить

Думаю, не знал. Вообще в это все можно верить или нет, рассуждать по-моему бесполезно. Если предположить, что Бог хотел для человека добра и чтобы мы жили в раю, то, конечно же, он не знал. Собственно, создавая нас "по подобию своему", он тоже наверняка не мог себе предположить , что получится то, что получилось. Хорошими, порядочными людьми можно назвать не многих.

Это нормально, у нас тоже не один модератор.

Выдумка самих людей, что нормально для существ с сильно развитой манией величия, не признающих своих ошибок и пытающихся спихнуть их на других.

помоему это бред, я думаю если бог и создал человека( допустим) то именно для того чтоб они совокуплялись

И сперва запретил, чтобы потом приятней было.

кого он там запретил? Это церковный бред, чтоб народом, как баранами управлять

Он сперва не объяснил, что с дырочками и палочками делать (дети маленькие тоже ведь не в курсе).
А потом змеючка объяснила.

а у американцев на 100 долларах написано, что они верят в Гада

Стояло раньше, теперь только доверяют.

а ну да.... ишь они какие политкорректные млять

Ну почему выдумка? Есть люди, которые действительно созданы порядочными, чистыми душой, честными... :))
Я вот не религиозна совсем, но такие люди подтвержают эту религиозную догму.

Запрета не было никогда. Блудить было запрещено - это да. Ну так мы ведь видим сколько сейчас проблем в обществе как раз во многом из-за бесконтрольного секса...
Да и плодятся лишь немногие.

А я думал, что люди рождаются от женщин.
В каждом человеке есть хорошее и плохое, а "правда" - она мгновенна, действительна только для определённой особи, в определённом месте, в определённый момент.

Значить без блуда всё же потрахивались?! Да и где там блудить то и с кем?
А спихивают на зверя и на плод....

Там, это в Эдемском саду!)
По-моему Вы "за Ивана" а Ваша оппонентка "за Митрофана"..
Если я правильно вас поняла, то в раю был запрет на секс?
И Адам с Евой им даже не занимались?
А как же тогда Божьи слова: "плодитесь и разможайтесь"?
Да, и какой резон тогда было Богу творить помощника Адаму, женщину?
Если они даже и не знали своих половых принадлежностей, а только поняли когда откушали плода))
Самый интересный факт, что ,только после грехопадения Бог дал Еве в наказанье "красные дни"..

Милочка, предпочитаете контролируемый секс? Документировано - протоколируемый с графиком и термИнами?

Ага, сотворил Адама и сказал ему "плодитесь и размножайтесь" Хотелось бы глянуть.
Жена то появилась только во второй главе.
"1.26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. Быт 5, 1. Прем 2, 23. Сир 17, 3.
1.27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Быт 5, 1-2. Мф 19, 4. Мк 10, 6. 1 Кор 11, 7. Кол 3, 10."
" 2.22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. 1 Тим 2, 13."

...С нормированным числом оргазмов и инструкцией по уместности применения той или иной позиции ?)...

Там про Лилит главу ватиканская цензура вырезала)...

Жалко, а ведь в ветхом завете чётко указано - пока он просто с женщиной был, всё было в порядке, а как только жену во второй главе получил, так сразу начались проблемы.
Мораль проста - гуляйте, но не женитесь.

Ну, да...Что не мешает "плодиться и размножаться"...Анатомические эксперименты с рёбрами явно были излишеством)...

да все хитренько Боженька задумал:)))))
дал бы он Адаму еще раз женщину (а не жену!!!)......и та бы сбежала:)))))

А куды ж она, падла, денется ?)))...Побегает, да назад прибежит)...

Убегающая женщина - место для новой, а что ещё мужику нужно.

а тут спорно!:)
Ева ли бы сама вернулась...или бы Адам побежал за ней.....умоляя ее на коленях вернуться к нему

да, нет уж!
это просто папа хорошо о сыночке позаботился

На коленях бы и вернулась)...А впрочем, всё это ерунда...Помнишь, была такая книжка и мультик "Праздник непослушания" ?)...Когда дети свалили от родителей, основав, так сказать, "свободную зону" от родителей и их запретов...Потом и те, и другие перебесились...И вспомнилось, дети родителей встречали с такими плакатами : "Мамы, папы ! Нам без вас всё равно, что вам без нас !" )...

В первый день Бог создал Землю.
Во второй горы, равнины и ущелья.
Натретий моря, океаны, реки и озера.
На четвертый деревья, траву, кусты ит. д. На пятый животных.
На шестой, наконец-то, человека.
А на седьмойотошел в сторону, посмотрел на свое творение и сказал удовлетворенно"Зае--сь!" и все зае--ось!
прошу прощения за сквернословие

Аффтар, ты не церковный служитель,а? так лихо всё переврал- ватикан отдыхает разные, дорогой мой, разные это были парочки; одни " сотворённые по образу и подобию Его", " высшие", коим и размножаться было дозволено; другие- пахари, созданные из глины и костей, для пахоты. на, сам читай внимательно ж;
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
2
1 Так совершены небо и земля и все воинство их.
2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
6 но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
10 Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.
11 Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото;
12 и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс.
13 Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш.
14 Имя третьей реки Хиддекель [Тигр]: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат.
15 И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего].
24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть.
25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.
извини, лень маркировать; сам прочти, когда кто был сотворён и кому что давалось и говорилось и т.п.
как видишь, первая пара супругами не называется, но имеет право размножаться; Адаму же с Евой какие обязанности вменяются сразу, как мужу и жене, но скс- грех страшнейший. Крута ваще всё изначально устроено

неувяз0чка у вас; читайте из " Бытия" выше, там всё по пунктикам расписано ведь
вот ссылка, кста;
http://www.wco.ru/biblio/books/oldtest/Main.htm

Да знаю я, что когда написано. Вот я и говорю, не хочешь проблем - не женись.
" 3.16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою. 1 Кор 14, 34.
3.17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; Быт 4, 12. Быт 5, 29.
3.18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
3.19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься."
Тут же подтверждение, что дети - наказание божье.

с этим я не спорю. Дык там и написано; Адам был для пахоты создан, а не для развлечения и счастья; Еву ему в помощницы подкинули, даже глины пожалев- усыпил бог, не пожалел жиж, кость вынул.... ну и далее по тексту. И сразу скзал Адаму типа " твоя жена". Меня правда, эт момент прикалывает; сотворил ранее Мужчину и Женщину, именно по образу и подобию своему, женить их и не думал, но обрадовал; " плодитесь и размножайтесь" А потом решил, что и пахать же кому-то нада и из глины слепил пахаря, а помощницу- с его же кости; тут же их " поженил", но трахацца запретил, и устроил так, что бы все и всегда по определению виноваты были. Ну ещё могут возомнить себя потомками вон тех, " высших", но ить и заповедь " не возгордись" присутствие имеет. карочь, если эту книгу читать, а не выборочно чего-то выдёргивать, так выходит, что и родиться на свет- уже несчастье карочь, моя имха- нуихнах

неувязочка то в чём?! что на седьмой день всё завертелось? да и бог с ним! если так дословно придираться до бог свет создал лишь на 4 день. а до этого все в темноте делал?
вернмся к теме знал ли он что будет грех?! по всей видимости знал!!! мог ли он это предотвратить?! мог ведь они тогда еще не были грешными, а были честными и невинными как дети. а это еще одно подтверждение тому что Адам и Ева люди а не богоподобные и как все люди проходят через детство. нам что в детсве запрещают то нам очень хочется. да и потом тоже мало от детей отличамся только уже приобритаем жизненный опыт. получается, что он специально это испытание для них придумал. вопрос ЗАЧЕМ! для того чтобы они потом всю жизнь каялись. отсюда мораль: не согрешишь не покаишься. не покаишься Богу не угодишь. вот зачем сюда еще дьявола приплели дескать он змеем Еву совратил. Ага типа змей Гад и Ева бл..дь. А бедный Адам слабый сильный пол по подобию Божьему... Тут то и прорисовывается Божья натура и нутро.. А не сам ли Бог в змея обратился, что бы мысли то свои развратные воплотить наверняка в реал. Видимо ему как Богу то запрещено было сексом заниматься и помыслы развратные в своей светлой голове порождать и иметь. Вот он и осуществил свою мечту или мысль в подобии своем. А чтобы его не осудили придумал эту страшную историю о нарушении запрета. Больше всего меня жаба душит за что Еву то так сильно наказали каждый месяц с транспорантами и мучения при родах? Я за это свою прородительницу прям бы разцулувала бы... сучка крашеннна! а этому Гаду и тому что по подобию Божьему нифига! Типа только Гад летать не сможет а Адам типа наказан тем, что должен жизнь свою и Евину обеспечивать непосильным трудом. Опять же вопрос а Гаду оно надо .. в смысле летать?! А Адам типа пашет бедный до изнеможения что у него в конце трудового дня даже пописать не встает. Блин я бы этого гада собственными руками бы в летучего змия превратила ... И вообще Адам просил себе женщину вот он и должен был отгребать за то что повелся на женский соблазн. Еву же никто не спрашивал хочет она быть или нет. Они там между собой покумекали ни на что не поскупились красоту, грудь, бедра всё аппетитное сделалти а как дело до мозгов дошло решили посмеятся. Дескать умнее нас быть не должна. и стого времени Ева красивое но глупое создание и к тому же источник разврата. И по сей день говорят что ум и красота в женщине не совместимо. И причем это только мнение мужчин! Ну а Адам?! трус и стрелочник , когда надобыло свое мужское я показать всё на глупую Еву спихнул. И вправду Бог создал Адама по подобию своему сам себя же по жопе не отшлепаешь!

почитай теорию Дарвина, может, немного попустит

Голубушка "хто ж его посадит, он же памятник" то есть, кто же Его осудит, он же БОГ?

какое богохульство... и полное неуважение к верующим.

почему бы и нет?

В каждом человеке есть хорошее и плохое, а "правда" - она мгновенна, действительна только для определённой особи, в определённом месте, в определённый момент.
Про правду - демагогия, как на мой взгляд как всегда, желание представить все так, как будто бы нет никаких норм и понятий о хорошо и плохо.

Да, без блуда было дело. Семьи для этого создавались. Кстати, "жена" в том понимании - женщина, с которой тебя связывают близкие отношения.

между теорией Дарвина (которую уже тоже опровергают, что человек произошел от обезъяны) и Адамом и Евой нет ничего общего. так что меня эта идея зацепила больше чем теория Дарвина. Скучно и ну прям никак не хочется верить, что труд привратил обезъяну в человека.

вернмся к теме знал ли он что будет грех?! по всей видимости знал!!!
очень убедительно :)))))

причем здесь богохульство? Вы когда нибудь были в церкви на общениях?! Я была . Там такие вопросы люди порой задают а Батюшка должен корректно на них отвечать и вывести ваши мысли на путь истенный. Думать никому не запретишь. И Богохульства тут нет. Это свободные размышления не верующего человека. Уважаю людей верующих, действительно и искренне верующих. А не тех кто отдает дань моде и типа заботиться о духовном воспитании. При этом ведет отнюдь не праведную жизнь. И если я своими мыслями обидела верующего человека то приношу свои извинения. По всему могу сделать вывод, что вы тоже человек не верующий. А иначе ваш коментарий был бы несколько иным.

Вот именно, на твой взгляд. И правды у нас разные и я не верю, что у тебя, у меня и у какого нибудь аборигена на амазонке правда одинаковая.
А разговоры про общую для всех правду даже демагогией назвать нельзя, только тупостью и упростительством.

Это тебе Моисей рассказал?

в общем согласна, уточню тока; по образу и подобию Бог создал другую пару, ранее; Адам такая ж черепушка глиняная, как Ева из кости. Те, первые- Его Творения по образу и подобию Его, владыки всех тварей земных; Адам и Ева- парочка созданий, низшая пахарная каста, " братья старшие" всех тварей земных. вот, тут очь существенная разница. Не первые они люди, и роли у первых и вторых, как и отношение к ним, оооочь разные.

О! еще одна тайна раскрыта! я всё время задавала вопрос: слово любовница от слово любовь. А от какого же слова слово жена?!?! теперь все понятно это просто женщина! только теперь другое непонятно : вот на ногах это ногти, да?! тогда на руках должны быть рукти?!

Да да тут просто цепочка сильно длинная. все равно те что по подобию божьему они то секиса немогуть! и они же подобны богу! дык как же он Бог мог свои мысли скажемтак в реал воплотить ведь тогда те что богоподобные осудили бы его.. так же?! вот он и сделал типа грешников и заранее определил им учесть. отсюда делаем вывод: знал что творил и ведал, но не прекратил. ПОЧЕМУ?!

Мать, что-то ты совсем запуталась, он всех создал, а потом сам своих созданий испужался, что они его осудят?

А как родители иногда детей своих боятся?

Да, это он от страха всех смыл?

ну если следовать логике он создал по подобию своему значит они богоподобые! значит они имеют возмости бога но не имеют возможности простых смертных. кстати Иисус Христос сын святого духа. А почему тогда он еврей?! У святого духа национальности то нет..

а как он мог иначе шустро раз и навсегда наделать себе " виноватых"? Он же Бог, т.е. дух, многие земные радости ему недоступны. а власти охота, но и зло ж берёт. И есть она, и валсть и злость. Так какого х... ему, окромя грешников, кого-то миловать? виноватым себя не считающий ить не встанет на колени, а так охота их погнобить... вот, эт мой личный такой ответ

Забанил, но парочку оставил, чтобы модерировать хоть что-то можно было.

Что ему мешало создать таких, которые его не осудили бы?
Потому что мама - евреика

тут такой сценарий что все писатели мира отдыхают! остается к этому ужасу еще и дьявола приплести. т.е выяснить кто он и какова его роль?

Скушо ему вечность то целую одному

Верблюжонок спрашивает папу верблюда: папа а зачем нам такие большие горбы?!
папа- сынок мы де корабли пустыни, мы можем долго ходить по пескам и обходиться без воды.
сын- папа а зачем нам такие широкие ноги?
пап- сынок мы же карабли пустыни и можем много ходить по пескам и непроваливаться.
сын- папа а нафига нам такие понты в зоопарке?!?!?
а нафига вообще эти посредники нужны?

Это вопрос к Создателю, а не ко мне.

а почему только у евреев национальность передается по маме?! тут чтото тоже не чисто. видно опять заранее продуманно было. я вообще так думала, что он на земле еврейской родился и поэтому он как бы еврей.

А я уже давно как-то задумывался и сейчас, можно сказать, определился с мнением, что ветхозаветный психопатичный и неврастеничный "Бог" - вряд ли, в самом деле Бог...Бог есть Любовь...А в Ветхом Завете кака любовь ?)))...Делай так и делай эдак, потому как, мол, "я - господь"...А не сделаешь, так я тебя и эдак и разэдак...

Потому что евреи разумно и трезво рассудили, что вопрос, кто папа, довольно туманный и ненадёжный.

Ты о Христе ? Ни хрена он не в еврейской земле родился, кстати...В Галилее...Которую историки называли Галилеей Языческой или Галилеей Скифской...

Иисус в Новом завете - это любовь, а Бог в Ветхом завете никогда на это не претендовал.

Кстати, действительно интересный вопрос...И подтверждается сейчас последними исследованиями генетиков...Что генетический код, в общем-то, в бОльшей степени передаётся по материнской линии, в особенности, если она была девственна до того...Предки всё это знали, не просто так "моральные нормы" установлены..

Так вот и возникает вопрос : "А Бог ли то был ?"...

А я спрашиваю себя "а был ли мальчик"?
Потому что любовь на земле как то не прижилась.

"А был ли мальчик?"

Ну я вообче-то не про генетический код, может и по отцу, но нужно быть уверенным, кто отец ребёнка, а анализ днк только недавно делать научились.
Да и воспитанием до поры до временив большей степени мать занимается, опять сказки там, колыбельные.

А все потому, что, нечестивцы эдакие, стали в жены брать недевственниц...

По крайней мере она есть хотя бы как мечта и идеал...И, кстати, в самом деле, вполне привлекательный с любой точки зрения...А манипуляции Моисея из дворца меня как-то настораживают)...Дурил народ, по ходу, да и всё)...

В ВЗ есть два определения, яхве -бог, и элохим - боги.
И змей с какой стати - будете, как БОГИ, и далее, когда Адам и Ева сьели яблоко - ....не стали бессмертными, как МЫ
А ещё СЫНЫ БОЖьИ, которые увидели, что дочери земные красивы
По любому, много народу как-то, но никак не один Бог.

Во-во-во)...Шаришь) Поэтому хоть убей, но не могу я, опираясь на здравый смысл, отождествлять этого психопата Яхве с Богом-Творцом...

может Иисус все же был по папе немцем?! тогда понятно почему Гитлер евреев не любил.
Утром После пасхи Иван выходит на улицу а на встречу Авраам.
Иван как даст Аврааму в глаз.
Авраам- Иван за что?
Иван- так вы же Иисуса распяли!
Авраам- так этож было 2000 лет назад.
Иван- я только вчера узнал!

Не читай мои мысли!

Ну психопатичность тут не при чём, это говорит о том, кто писал эти книги и жестокости того времени "о времена, о нравы" и судить их с современной точки зрения некорректно.
И если бы церковники честно признали, что ВЗ писали живые, грешные люди , в меру своего понимания описывающие и Бога и события, проблем было бы меньше.

" У д.... мысли сходятся..."(с)

Вот.. вот.. вот.. мы уже почти у цели!

Грешен. Обожаю недевствениц.

"всё смешалось в доме Облонских"
У вас дорогуша, каша в голове.

Ты хоть понимаешь, как ты глупишь? Думаешь умудренные предки одобрили бы это неосмотрительное хобби?

Если любовница это любовь а если жена это просто женщина... значит гдето мальчик должен быть... иначе к чему все это?!
Там в кустах барсук сидит.
Ты его видишь?!
Нет.
А он там есть!

Я знаю, но ничего не могу с собой поделать.

Спасать тебя, выходит, надобно...

Переспать с девственницой?

главное вовремя поддать жару, а потом уже можно просто наслаждаться огнём!
да и потом всё равно же каку мысль выдаешь главное её бурное обсуждение и мнения людей особенно ценно!

Ты себе даже не представляешь, сколько сейчас версий по поводу происхождения Иисуса)))...Даже сын Клеопатры, по последним версиям, он был)...С новой хронологией вообще труба, запутаться можно...Лично мне пока наиболее стройной и логичной представляется версия Д.Коннера...Он даже книгу целую написал "Иисус Христос не был евреем" в пику книге Мартина Лютера "Иисус Христос был евреем"...Если интересно - найди, почитай...Там вполне скрупулёзный исторический анализ с доказательствами, что кем-кем, а евреем он быть уж точно никак не мог...

Чёт я не заметила бурного обсуждения

Ни разу в жизни, кстати, ещё не брал на себя такую ответственность...

Возможно, что одной окажется недостаточно - придется удвоить и даже утроить дозу.

Я только раз, ничего интересного.

Всё бы вам, врачам, людей мучить...

Д.Коннера книга выложена в интернете?!

Видишь ли, я как-то склонен верить Гаряеву с волновой генетикой и документальным фактам с телегонией...Когда потом у неё будет ребёнок, в большей степени он будет нести именно твой генетический код, от кого бы он ни родился...

Мы не виноваты - нас такими создали...

Да была)...Посмотри, интересно...Человек опирается лишь на факты и исторические источники...

как?!?!?! тему же обсуждают знал иль нет и ктто есть кто?! уже добрались до того кто наш ближайший предок Обезъяна иль все же Адам.

Богохульство в тоне и неуважении к верующим. Есть люди, для которых это свято. Я считаю, что нужно относиться с уважением к чужой позиции.

Правды у нас разные, а истина одна. :) "Не убий" - вот Вам пример безусловной истины.
P.S. не могу говорить Вам "ты" , так как мне кажется, что за этим ником пишет мужчина лет 60-и/ 65-и

Безусловной?Хе-хе
Вы, милочка Пятикнижие читали?

Это просто этимология слова :))

Убей, если другого способа защитить себя и своих близких нет.
Это не истина, а демагогия. Бог убивал миллионами.

Бог есть любовь - мне тоже ближе такое определение. Но запреты какие-то нужны с моей точки зрения. С этой ролью благополучно справлялась религия раньше.

Говори, я на треть младше 60-65.

Генетический код передается как раз по отцу. Это доказано. Например, только через днк мужчины можно определить родственников. Чертез мать - нет.

К счастью моя вера намного проще.

Поэтому хоть убей, но не могу я, опираясь на здравый смысл, отождествлять этого психопата Яхве с Богом-Творцом...
не позорьтесь :)))

Иисус Христос был евреем. Точка

А разве я против?! Я же сказала, что мнение любого человека это источник информации. А быть убедительным это спобность передать свою информацию и быть понятым и принятым. если человек искреннен в своей вере то он не настаивает на том , чтоты не прав. просто тактично убеждает тебя в том что ты заблуждаешься и не навязчиво преподносит свою истину. я не призываю к неуважению и не осуждаю веру и её святыню. я размышляю как простой обыватель.

Вот и я не виноват.
"И самое обидное, что не я в этом виноват…
А кто же?
Предки. Прадеды, прабабки, внучатные дяди, тети разные, праотцы и праматери. Они вели себя при жизни как свиньи, а мне приходится отвечать. Паразиты они, вот что я вам скажу, простите невольную резкость выражения. Я по натуре добряк, умница, люблю музыку, рыбную ловлю, кошек. И вдруг такого натворю, что хоть плачь." (с)

Ветхий и новый завет читала А что не так? про "не убий" я имею в виду

Самооборона - это оговорка. Зачем пускаться в такие дебри? В целом, согласись ,есть все-таки неоспоримые истины.

Это просто чудо какое-то!

Nu, naprimer, pro "bezuslovnost' ne ubij"
Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти;
13 но если кто не злоумышлял, а Бог попустил ему попасть под руки его, то Я назначу у тебя место, куда убежать убийце;
14 а если кто с намерением умертвит ближнего коварно, то и от жертвенника Моего бери его на смерть.
15 Кто ударит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.
16 Кто украдет человека и продаст его, или найдется он в руках у него, то должно предать его смерти.
17 Кто злословит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.

Я тоже с чисто обывательской точки зрения рассуждаю. Были религиозные люди, которых просто не взможно не уважать. Например, Александр Мень.

Ну не было ведь тогда тюрем. Зато закон определенный и уважение к старшим А сейчас?

А куда все ушли? Я надеюсь это не я всех разогнала? :))))

Устали...спать пошли.

Если у человека есть неоспоримые истины, он или ещё очень молод, или очень стар.

" церковь совершила самое большое преступление по отношению к человечеству; наделив дьявола властью, она заменила любовь к Богу на страх перед Дьяволом" (Ц) Интеллектуальная элита средневековья ставила большой акцент на разнице между истинной верой и верковной структурой

Я право озадачена.
если нет тюрьмы, то можно и убить? а уважение к старшим через убийство это -?
Ну как сами видите, не такая уж и бесусловная эта истина "не убий", если у неё столько оговорок.

Ромка, это точно неправда, поверь. и учёные опять же давно эту теорию " опрокинули" и мой жизненный опыт с такими семьями показывает- враки всё. И злит даже; один чек, что бы прославиться и бабла загрести, несёт людям такое... ведь верят, и немало, и бвот уже мыслишки... фу я когда услышала- сразу не поверила, вот правда, а потом проанализировала таких знакомых и родственников- не, ну точно п...ж, а после и офиц.опровержение было, здесь же как-то ссылку давали

как это не было? а что за стражники Христа хватали? а почему факт приговора был? а с кем вели его же на Голгофу? не с ворами ли, к смерти приговорённымыи? конечно, были тюрьмы, и приговоры- не чета сегодняшним
уважение или страх? перед законом же? А сеичас... беззаконие, потому и бесстрашие. А уважение, выходит, к себе и в детях воспитывать надо. Положиться на их страх перед законом- не прокатывает, ну а воспитывать некоторым неохота. в том и беда

Милочка, скажу Вам по секрету...Не надо мне что-либо советовать, рекомендовать или, упаси Боже, выносить "вердикты"...Неблагодарное это дело...

А у меня наблюдения с точностью до наоборот...Хотя, знаешь, жизнь всегда богаче и шире наших представлений о ней, какими бы они ни были...Не исключаю, что для кого-то так, для другого - совсем иначе...А по поводу передачи "первого кода" сам наблюдал такое воочию два раза...Ну, то есть, знал, как и что было...Потом женитьбы, дети, то, сё...Просто наблюдал и анализировал...И пришёл к тому, что в этом что-то, как минимум, есть...

ок. пусть для тебя будет так

Ну, оно не "будет", оно так и есть)...Для меня, естественно)...Мы очень мало ещё знаем о себе, о своей природе...Но касательно этой темы, скажу, что просто, порой, поражался, насколько всё подходило под эту теорию...

у нас есть знакомые они глубоковерующие люди.так вот сам верующий человек говорит, что дьявол заботится о своих. и даже привел примеры. и сложилось такое ощущение что человек в сомнении перед верой в бога или продать душу дьяволу

а у меня чё-та впечатление, что Дъявол не бессилен, но и не так уж силён. И что Бог сам наиболее лоялен к отъявленным подлецам, будто силу духа человека как раз -таки ему пережить труднее, чем показатели малодушия и подлости, а так же заносчивости. Ведь не верующие в Бога люди живут в Ватикане. Я даж заочно знаю чела, в молодости страстно верующего и желавшего себя вере посвятить; побывав в ватикане, он сразу " передумал", ушёл в мир и женился. и только раз удалось жене его спровоцировать на кой-какие факты из " жития святых"- маньяки отдыхают и ещё я не понимаю; неужели так трудно челу может быть с собственной душой, что непременно нужно её кому-то вручить? неужели иллюзия передачи ответственности за себя и свою жизнь сильнее духа и разума? чудно...

Нет, я со всем согласна. Просто имела в виду, что надо делать поправки на время...

Ну вот как Вам не советовать и не ставить диагнозы, когда Вы очевидные вещи перевираете и готовы верить в дремучий бред, который к тому же давно опровергнут. И главное упорно доказываете. Кому? Вы не в обществе 16-и летних девочек, все всё знают давно. Все мы за то, чтобы всё получалось с первого раза Только не надо подводить под это теорию и запугивать женщин.
К слову, наверное не совсвем дураки такие, которые не побоялись заиметь детей от разведенных женщин. Это довольно известные и не последние люди, к слову сказать. Так что, я тоже за воспитание нравственности и морали. Но только воспитывать надо не запрещенными методами.

мысль такая что дьяволу душу продпл а на самом деле покрываешь свою слабость к каким либо вещам или тем самым оправдываешь свои поступки. если веруешь то боишься гнева божьего а значит должен блюсти заветы и следить за своими мыслями, словами поступками и т.д. а когда на глазах есть еще и примеры безнаказанности типа происков дьявола, а тут же сидишь в молитвах к богу и ждешь благополучия а оно у тех кто с тем другим грешит на лево и на право, то трудно удержаться от мысли пагубной.

Я считаю, что 10 заповедей вполне могут служить такими истинами. Мое мнение

Тихо, тихо, тихо)...Не надо громких слов)...Ничего я не "перевираю", говорю, как есть и к чему пришёл...Не согласна - так на здоровье...Дремучий ли это бред или не так, чтоб очень - судить, наверное, не тебе...

Нет, наверное, все-таки мне. Как человеку граммотному, начитанному и образованному. Чего и Вам желаю.
Такие псевдотеории глубоко оскорбительны, так как унижают честь и достоинство женщины. Жаль, что Вы этого не понимаете. Придуманы они мракобесами для того, чтобы лишить женщину свободы выбора и вообще свободы. Ну что ж, в их рядах появился еще один в Вашем лице.

ну, примерно так. глупо и печально

Очень даже разумно,женщина рожает ее ребенок,а кто отецопять же ей виднее.

ага ага...
молчи! мать троих детей!
сам молчи, отец двоих.

Я буду очень стараться и обязательно стану "граммотным" как ты... Покончу со своим мракобесным тяжёлым прошлым и обещаю, шо никада не буду лишать тебя свободы выбора...и свободы ваще...в своём, так сказать, лице...

в гараже замотался. не успел.

И давно Вы, Роман, стали разделять лжетеории собаководов да коневодов?

вот он мине не верит, а им верит. скажЫ ты ИмУ, мож, одумается отрок наш
кста, вот подумалось; если бы это диссительно так было, ты прикинь; у нас бы, поди, уже нормальных животных-то не было, мутанты одни по лесам-по полям бы рысачили

Тут говорить бесполезно, а, возможно, и опасно, т.к. у Романа период раскрытий заговоров и борьбы со "все скрывающей" официальной наукой!

ну шо, опять ваши воду из крана выпили?

Таки да!

аааа! ну лан, подождём перехода периода если серьёзно; это классно, что инфы различной на сегодняшний день неизмеримо больше, чем когда-то, но и работы собственных мозгов это требует, не то это та же самая " холодная война" информации, способная на корню всё разрушить

ну, всё стабильно, значит!
- Дедушка! А ты неплохо сохранился! В чем твой секрет?
- Дело в том, внучек, что я сохранялся в начале каждого уровня.

Дык надобно учиться чепуху фильтровать!

Все по плану!
xxx: Ехала сегодня в автобусе с дерзким неудачником. То, что он неудачник, стало понятно, когда я почувствовала, что мне расстегивают замок на сумке и дернула её вперёд.
xxx: А когда в ответ я услышала раздражённое - "Да стой ты нормально!"...

дык и я о том же

Нельзя, нельзя застревать на чтении букваря!

Очень хорошо, если Вы все это проделаете. Если я послужила Вам стимулом в этом благом деле, то я только за
Если серьезно, об этой теории лично я услышала только здесь. Просто тут надо разобраться... или мы хотим идти вперед, или хотим оставаться в средневековье. Мы пришли к тому, что хотим (большинство) создавать союзы по любви. А где любовь, там нет расчета. А значит, может и ошибка произойти. Конечно, здравый смысл никто не отменял, но и сердце слушаем... Так что, все это лотерея.
А если по средневековым канонам жить. То что ж... Тогда надо все законы перенимать, а не только выборочно действовать. А там гулящего мужчину тоже по голове бы не погладили. А гулящих, несерьезных, распутных мужчин, к слову, гараздо больше, чем женщин такого плана.

Все передовые теории на момент своего появления обречены объявляться "лже-теориями")...Хоть на кострах перестали жечь - и то прогресс...Хотя, в общем, есть люди, которые реагирут и вполне адекватно. "Лжеучёному" Гаряеву, например, целый институт в Канаде предоставили. Поработал и вернулся, хотя уговаривали продлить контракт. В волновой генетике есть и объяснение явлений телегонии и многого другого, на данный момент нахродящегося в самом начале своего изучения. Ещё китаец один есть, тоже поразительные эксперименты проводил...Есть разница между "шарлатантством" и новыми направлениями в науке, которые, естественно, как всегда, не сразу пробивают себе дорогу в научной среде с её "авторитетами"...http://www.youtube.com/watch?v=QKOWZ2S1kbU&feature=related

Именно !)

И как? Есть достоверные результаты экспериментов? Или истина заключается только в том, что некто неведомый Лева Бабицкий так думает, а я вслед за ним?

Не буду вступать в дискуссию, все равно лучше, чем на ДК "Ваш жизненный девиз: Усрусь - но сдамся. Поместите у себя в автоподписи." мне не выразиться!

Есть, конечно, иначе б и спора не было). И у Гаряева, и у китайца...Конкретные результаты передачи ДНК-информации на волновом уровне. Если б тебя, действительно интересовал этот вопрос, ты бы это знала. Если угодно, могу и ссылки найти.

Дискуссии и не может, наверное, быть в силу того, что ты мало знакома с этой темой). Разве что на уровне "аргументации" в стиле упомянутого ДК )))

Рома, ты, судя по всему, вообще ни с чем досконально не знаком, но в последнее время повадился с важным видом нести нечто абсолютно дикое. И ты прав - меня это действительно совершенно не интересует, т.к. я человек разумный и интересуюсь голыми фактами, а не нелепыми сказочками. А твои методы ведения бесед я имела неосторожность просмотреть - впечатлена, причем весьма и весьма неприятно...

пора буквари самим создавать, с ребусами да кроссвордами

И с картинками диковинными!

Я ж тебе и говорю, что есть вполне "голые" и конкретные факты, на основании которых, как и положено в науке, идёт работа над новой теорией...Волновая генетика базируется только на фактах, а не на голословных предположениях. А про методы ведения беседы ты просто мало знакома со спецификой и предысторией)...

Роман, я не медик, но еще в средней в школе меня ознакомили с базовым курсом анатомии, как человек любопытный, я наслышана про достижения в области генетики. Почему я должна верить в миф, противоречащий генетике и тому, что известно о репродукции человека? Впрочем, подозреваю, что и тут не обошлось без носатых - чую, чую руку мировой закулисы!

Наука не стоит на месте. А волновая генетика не миф, а вполне конкретное изучаемое явление. Результаты экспериментов уже, в общем, доказали волновую природу передачи ДНК-информации, что объясняет многое, что до этого не могли объяснить, а 99% информации ДНК попросту назвали "генетическим мусором")...Ну, а что касается "закулисы"...Ну, есть она, эта закулиса, что ж тут поделать)...

В общем доказали телегонию эти эксперименты? Ты меня уморишь!

п.с. Посмотри, если угодно, вот здесь о волновой генетике и экспериментальных фактах довольно подробно...http://video.mail.ru/mail/a8815a/724/1285.html
Пробовал читать Гаряева, но тут - да...Просто не хватает образования, в самом деле)))...Но на уровне понимания того, что это за явление, хватает и просто объективности, здравого смысла и анализа информации...

Ничего не понял, но мнение составил?

Сами факты телегонии известны давно, приводились неоднократно, но считались чем-то вроде казусов...Волновая генетика уже может объяснить природу этого явления и даже уже может моделировать что-то сама...Посмотри кино, развлекись)...

Мне не нужно развлечения подобного толка. Иногда у меня ощущение, что тебе кто-то платит за популяризацию всяких нелепых роликов!
И... того... не надобно путать науку с псевдонаукой.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Псевдонаука

Ну, там уже слишком специфично всё...Он пишет научные, а не "научно-популярные" работы...Человек, в общем, делом своим занят...Для того, чтоб вникать в детали, нужно быть действительно специалистом, но, повторюсь, по крайней мере мне понятно, чем он занимается, что из себя представляет волновая генетика и какие результаты уже есть...

Взяла да окрестила "псевдонаукой" то, с чем даже не ознакомилась)..."Не читал, но осуждаю")...А почему, интересно ?
п.с. Конечно, платят, только т-с-с )))..Мировая закулиса платит, кто ж ещё...

Я окрестила???

Ну, не я же)...Ты бы лучше ознакомилась с этой темой поближе, тогда бы уж и делала выводы, "псевдо" ли это наука или не так, чтоб очень...

Я достаточно ознакомлена с этой темой. И еще раз повторю, что считаю теорию телегонии несостоятельной. И, как ни странно, в этом мнении я не одинока!

Как таковой "теории телегонии", кстати, в общем-то, и нет. Просто есть направление волновой генетики, которая многое в телегонии объясняет...А по поводу "мнений" о "псевдонаучности", так это всегда так было, за всю историю науки)...Разве сейчас, в этом плане, человечество так уж изменилось ?...Сравнительно недавно( по историческим меркам) и Циолковского считали фантазёром и беспочвенным мечтателем...

Приятно, когда твое мнение совпадает с мнением доктора биологических наук, профессором кафедры генетики и селекции, а также с мнением доктора биологических наук, действительного члена РАН, профессора кафедры молекулярной биологии МГУ!
http://www.skeptik.net/pseudo/telegon.htm

Я не пойму, в чем проблема-то? Не заводите детей от женщин, у которых до Вас были отношения. Есть множество теорий. Я лично читала о том, что партнеров по жизни как у ж, так и у м, должно быть ограниченное кол-во для того, чтобы зачать здоровое потомство - чем меньше, тем естественно лучше. Иными словами, мужчина, который в своей жизни имел много партнерш, по этой теории не может рассматриваться, как хороший оплодотворитель.
Есть множество теорий, как видите...

Ах, ты не телегонию в виду имел, ты просто решил с Милочкой о волнах побеседовать, а тут я так неудачно встряла!

п.с. Надо иттить...Удачного дня всем

А я так думаю, что евреи во всем виноваты! Они развратили девок, а истинные христиане типа Ромы, пытаются возродить путем теорий прежние нравы и вернуть чистоту заблудшим, которых, напомним, развратили евреи.

п.с. Из твоей статьи)...
"...Откуда же берутся "факты", демонстрирующие "явление телегонии"? Большинство таких фактов - это появление у потомства неожиданных признаков, обычно дикого типа, отсутствующих у непосредственных родителей, но иногда, по случайности, присутствовавших у одного из самцов, ранее спаривавшихся с данной самкой. Анализ показывает, что здесь могут иметь место явления трёх типов. (1) Случаи атавизма - спорадического непредсказуемого появления дикого признака у одного их потомков. Хрестоматийный пример - появление хвоста у человеческого ребёнка ("хвостатый мальчик" - см. учебник для средней школы и Габриэль Гарсия Маркес "Сто лет одиночества"). Атавизм является результатом генетической реверсии - спонтанной вторичной мутации (или мутаций), восстанавливающей генетическую информацию, изменённую первичной мутацией. Атавизм в окрасе - например, неожиданное появление дикого признака "тэбби" (полосатость окраса) у кошки, являющейся потомком неполосатых родителей - явление, гораздо менее редкое, чем хвост у человека. (2) Фенотипическая реверсия признака дикого типа, обусловленная взаимодействием разных генов. Например, у кошек признак "тэбби" может появиться при наличии гена рыжего окраса (О), который подавляет действие гена "нон-агути" даже в двойном наборе (аа). Другой пример взаимодействия генов окраса у кошек - эпистатическое (подавляющее все другие окрасы) действие гена белого окраса (W); поэтому при спаривании белой кошки или кота, и даже при спаривании белой кошки с белым котом, в потомстве могут "вылезти" любые окрасы, и никакой прохожий кот тут не при чём. (3) Выявление скрытых - рецессивных - признаков в результате расщепления при определённых сочетаниях родительских генотипов. Использование не чистых (заметьте у Дарвина - "Почти чистокровная арабская кобыла..." - видимо, всё-таки не чистокровная!), сильно гетерозиготных линий родителей часто даёт неожиданные результаты в потомстве, порой напоминающие признаки какого-либо прежнего жениха кошки..." (с)
Сейчас "объясняют" так...И почему через какое-то время не будут объяснять иначе ?)...Может, не "твоё мнение совпадает", а просто довлеет "авторитет" ?...Так профессора на то и профессора)...Он кучу работ написал, диссертацию написал, а тут приходит кто-то и говорит, что всё не совсем так)...Наука, в общем, должна быть в чём-то консервативной, но расширение спектра знаний о мире и природе - процесс тоже закономерный, хоть и со скрипом)...
Всё, ушёл...

Речь здесь о животных. Это так, к слову. Вы знаете, у людей все немного иначе... гараздо сложнее. Советую все-таки ознакомиться еще с опровержением данной теории касаемо именно людей. И еще. Очень советую все-таки быть более деликатным и не начинать рассказывать женщинам, многие из которых состоят в повторном браке, о том, что надо было оставаться в браке первом :))) еще и бездоказательно. Не хорошо.

Да-да-да! Ты тоже прозрела, Милочка! Хорошо, что есть Рома - так бы и подохли, ничего не знаючи об этом лучшем из миров!

Да, Роман, да - ты знаешь лучше, чем эти профессоришки жалкие!

Мне больше вот этот момент понравился, напомнил прям что-то!

История Адама и Евы никаким боком к любви не относиться, прекратите флудить.

Ой! Была не права - вспылила!

Бан захотела? Люди тут вопросы о чистой любви и романтике решают, а они о том, каким образом Ева со змеючкой игралась... извращенцы.

А как же иначе? *с легким испугом* Девственность не уберегла - теперь просто вынуждена следы заметать!

Я думаю нужно на форуме новый список составить - список девственниц и девственников.

А также список "кто, сколько раз, с кем, с каким результатом"!

Ну это понятно. А то читаешь кого-нибудь с раскрытым ртом, а он или она может всего с десяток раз, с одним партнёршей(ом) и с сомнительным результатом.

Вот и я о том же - вводят в заблуждение народ без зазрения совести...

И потом комплекс неполноценности развивается.
Я как услышал, что на форуме в среднем 25 см, так чуть с горя ник не стёр.

Это устаревшая инфа - у некоторых особей и все 28,7 полновесных см... Ходят, понимаешь, дразняцца!

Толкаешь к самоубийству? Кому я теперь такой нужен?
Или перейду на ДК, там тоже письками меряются, но хоть размеры не пишут... ну была парочка, которые о каком-то IQ говорили, но если это и была длина, то явно в миллиметрах.

Вот уж не надо)...Не передёргивай, такого я никогда не говорил. Просто я открыт для любой информации и в состоянии делать выводы)...Академическая наука, в самом деле, вещь неоднозначная и во многом необъективная. Это, конечно, отдельная тема, но это так и есть...У меня, вообще-то, с истории, в основном, началось...Была возможность ещё в детстве ознакомиться с разного рода литературой, мама в "Академкниге" работала...Сразу как-то очень ярко запомнился один момент...В учебниках пишут так, но, оказывается, даже фактами опровергается то, что там пишут...Заинтересовался : "А почему ?" Оказалось, что чаще всего историки "опираются" на мнение того или иного авторитета, жившего, к примеру, в 18-19 веке и считавшегося тогда ведущим специалистом в той области...Выстроена на этой основе стройная теория( "логичная" и "обоснованная", кстати, как ранее, к примеру, "картина мира" по Птолемею), пишутся диссертации...Кстати, с теорией Дарвина такая история тоже была...Нет ни одного её фактического доказательства, но она принята на "ура", потому что была одобрена, так сказать, всем "цветом современной научной и философской мысли"...Но ведь человеку свойственно ошибаться...Даже если откроются какие-то факты, опровергающие ту или иную теорию, то "академикам" проще от них отмахнуться, чем переписывать учебники заново...Поэтому меня всегда интересовали те, кто, отбросив стереотипы, предлагали что-то новое...

Вот в этом и суть. Поэтому в определенное время другими авторами выдвигаются новые гипотезы...
Человечество ищет истину во все времена, но так и умрет, не познав ее.

Ох, душа моя, ну сколько раз я тебе уже говорила - и ты говори!

Ты меня извини, Роман, но твои выводы чаще всего вызывают откровенных смех!

Ну, и замечательно)...Говорят, смех продлевает жизнь...А ещё говорят, что лучше всех смеётся тот, кто смеётся последним)...

Я видела методики твоих "дискуссий" и помню про автоподпись!

Ну, каждый видит то, что хочет видеть, по большому счёту)...