Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Формула любви

Вопрос: любовь или выживание ?

1462  1 2 3 4 5 6 все
kanarija старожил15.03.04 21:02
NEW 15.03.04 21:02 
в ответ Anksunamun 15.03.04 20:31
Девушка, 1600 это нормальная зар. плата, если так почитать все высказывания, можно подумать, что все здесь на форуме минимум 3000 зарабатывают, глупости, чего вы бояться должны, так это того, что в хорошую фирму на пристижное место Вас здесь никто не ждет, надо пологать, что если Вы в Москве 1000 зелеными зарабатываете, то работаете на хорошем месте, может получиться так, что и за 400 Евро пойдете полы мыть.
Приведу на собственном опыте, возьмем пару два года назад, я училась зарабатывая всего 1000, мой друг открыл новую фирму и весь выигрыш пускался опять в оборот на фирму, оставалась нам всего где то 2500 на двоих, - 1300 за дом (мы выкупаем свой дом), телефон, мобильные, вода, свет, короче оставалось где то 800 Евро. И ничего мы хорошо жили даже умудрялись по два три раза в год на море слетать покупаться. Главное, чтобы у Вас было желание, а деньги всегда можно заработать, если работы не боитесь. Сейчас конечно у нас совсем другая финанциальная обстановка, уже практически не на чям не економим, но были и такие времена, что надо было подтянуть поясок.
Так, что посчитайте сами, у него 1600, ребенок 150 и так Вам может доплатят безработные 300 например и того 2050 нетто, нормально можно пожить немного, ничего страшного не произойдет.
Желаю удачи
#41 
Eisbärchen завсегдатай15.03.04 21:38
Eisbärchen
NEW 15.03.04 21:38 
в ответ Anksunamun 15.03.04 20:31
Насчёт доплат сомневаюсь, разве что другой налоговый класс для мужа (+150-200 Евро) +детские 150.
Я здесь свой пуд соли съела, тогда у меня даже этого форума не было, чтобы посоветоваться . Я тоже придерживаюсь мнения, что прожить(выжить) при желании на эти деньги можно, о чём уже выше писала.
Вероятно, дело не только в финансовом вопросе (хотя и в нём в частности), молодой человек сказал, что представляет вашу совместную жизнь здесь, как тёмный лес ..., поверьте ему. Вопрос в том, будет ли он дальше соображать на эту тему? Как я поняла, разговор был, желание с Вашей стороны более серьёзных отношений он уловил, так что ему теперь нужно время, чтобы всё обдумать, всё просчитать и сделать для себя выводы. Дайте ему время, но не затягивайте процесс навечно. Он тоже всё должен взвесить - потянет ли он такую ответственность, в состоянии ли он отказаться от каких-то вещей, на которые возможно не будет хватать денег, хватит ли сил пройти определённые испытания пока Вы здесь устроитесь и тд. Вопросов много...
Любовь-любовью, но немцы привыкли всё просчитывать, прежде чем вступать в какие-либо отношения, связанные с ответственностью. Я была замужем за русским, так у него был такой настрой "у нас любовь, надо народить детей чем больше, тем лучше, а Бог прокормит", на финансовые дела и проблемы особого внимания не обращал...Сейчас я вместе с немцем и он всё просчитывает с бумажкой и калькулятором и это не говорит об отсутствии любви, а скорее наоборот. Сразу сказал, что двое детей нам будет достаточно (один из которых мой от первого брака), больше мы не потянем в финансовом плане. Причём имеется в виду ни прокормить и одеть, а накопить для них достаточное количество денег, чтобы они потом могли быть не обижены образованием, оставить им в наследство недвижимость и тд.
Поэтому перед Вашим молодым человеком стоят тоже непростые задачи, ведь он будет нести ответственность, в том числе и материальную и за Вашего ребёнка тоже.
Ну жопаделать!
#42 
  Spens прохожий15.03.04 22:27
NEW 15.03.04 22:27 
в ответ kanarija 15.03.04 21:02
Я думаю вы правы ,я тоже зарабатываю 1600, позапрошлый год мы
на Канарах были,прошлый Россия,нормально питаемся и нормально отдыхаем..
для нашего брата ,да и не для нашего это нормальная зарплата .
#43 
lastena3 прохожий15.03.04 22:34
NEW 15.03.04 22:34 
в ответ Anksunamun 15.03.04 17:56
Да какая в этой ситуации может быть финансовая выгода,если посмотреть правде в глаза,то 1600 эуро,это ведь совсем не та сумма которую можно назвать--"финан. выгода",следовательно-- присутствуют чувства,но знаете ли когда придет время-"кушать нечего",то от любви и след простынет,вот тут то и возникнут скандалы,упреки и т.д......проверенно практикой на себе и подругах.
#44 
lastena3 прохожий15.03.04 22:40
NEW 15.03.04 22:40 
в ответ Anksunamun 15.03.04 18:40
А почему вы думаете что накладно,ведь вы не можете с полной ответственностью утверждать,что его ЗП составляет только лишь 1600 эуро.Простите конечно,но и такой вариант не стоит исключать,может у мужика хобби--женщин коллекционировать
#45 
lastena3 прохожий15.03.04 22:43
NEW 15.03.04 22:43 
в ответ Eisbärchen 15.03.04 19:13
согласна полностью
#46 
Anksunamun прохожий16.03.04 08:06
Anksunamun
NEW 16.03.04 08:06 
в ответ Eisbärchen 15.03.04 21:38
Вот тут, что дело не только в финансовых вопросах, Вы тоже бесспорно правы !
У меня такое ощущение складывается, что ему просто становится дурно только от мыслей этих, как он себе представит, что придется через что проходить, не только в денежном плане, но и вообще в смысле таких глобальных перемен.
Если принять за истину, что он все-таки меня любит ( как утверждает, если нет, то это другая уже история.. ) то вероятно ему просто не хватает мужества сподвигнуть себя на все это. Может от врожденной инфантильности, может еще от чего....Вот вчера например, он мне заявил: "У меня сердце разрывается, что мол мы с тобой в разлуке, и ты - что-то очень важное в моей жизни, я не хочу тебе терять, но я просто не знаю, что мы можем тут сделать. Скажи как ты думаешь, что мы должны предпринять" Мне что-то так погрустнело после этих слов. Ну детский лепет какой-то ! Такого быть не может, чтоб мужик не знал в 30 лет, что делать...Скорее всего, ему страшно об этом заговаривать, как бы все не разрушилось, что есть сейчас, и он хочет чтобы я озвучила его же мысли Мне надо ему сегодня вечером сказать, что я думаю на этот счет...И вот стоит ли пересказать ему все эти мысли, которые Вы мне помогли осознать, не знаю....наверно и пришло время для подробного разговора , только ведь есть риск, что назад после такой откровенности хода не будет тоже....к теперешним беззаботным отношениям..
Страшновато немного, хотя может и к лучшему...........Спасибо в любом случае за моральную поддержку, у сеня хоть немного в голове прояснилось
#47 
  moja lolita гость16.03.04 08:45
NEW 16.03.04 08:45 
в ответ Anksunamun 16.03.04 08:06
да как раз в 30 лет и труднее решится на серь╦зные отношения
в свои 30 лет он сформировался как личность и тяжело ему свою привольную жизнь менять да и свобода большую роль играет. Не торонитесь с переездом.
с вашей ЗП вы будете здесь разочарованны
там вас наверняка ценят, раз такие деньги платят, а здесь ваши знания никому не бидит нужны
при сегоднешней безработице здесь найд╦те в лутшем случае работу - продавщицей в магазине, а то и уборщицей
мой вам совет: жевите в Москве и ищите хорошего мужика среди москвичей.
ну да вам конечно решать и по вашим предыдущим высказываниям я поняла, что вы умная женьщина и
примете правильное решение
в любом случае желаю вам удачи
#48 
SobakaNaSene Простой сельский парень16.03.04 09:30
SobakaNaSene
NEW 16.03.04 09:30 
в ответ kanarija 15.03.04 21:02
>>>>Девушка, 1600 это нормальная зар. плата,
После московских 1000 долларов при полубесплатной квартире это мизер на троих.
если так почитать все высказывания, можно подумать, что все здесь на форуме минимум 3000 зарабатывают
Можно подумать, в России 1000 долларов - среднестатистический доход.
Благодарю за внимание
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#49 
Eisbärchen завсегдатай16.03.04 09:54
Eisbärchen
NEW 16.03.04 09:54 
в ответ Anksunamun 16.03.04 08:06
Вероятно, назад к беззаботным отношениям уже пути не будет. Но ведь ваши отношения уже прошли стадию беззаботности, если у Вас назрело желания серьёзно с ним поговорить и уточнить для себя дальнейшие перспективы ваших отношений. Так что, если даже не поговорите с ним сейчас, то отношения всё-равно беззаботными уже не будут, по крайней мере с Вашей стороны, дальнейшая неясность в отношениях будет Вас тяготить, а это уже не беззаботность.
Да,я думаю, что он Вас любит, только раздельное проживание, похоже, его любви не помеха. А вот возникнущие в случае женитьбы проблемы и трудности помехой могут стать, раз он так этого боится.
Немного некрасивый ход с его стороны - "скажи, как ты думаешь", но может как раз и стоит сказать...Нет,ну, конечно, он знает, что надо сделать, чтобы не расставаться, смешно просто...Он хочет, чтобы Вы первая сказали, что Вы думаете о дальнейших отношениях, на что Вы рассчитываете, а потом уже согласовывать это или не согласовывать со своими желаниями и возможностями.
Я думаю, что стоит всё-таки с ним поговорить откровенно, высказать основные мысли. Ведь, если это всё иллюзия и он не пойдёт на ответственный шаг, то надо ли будет Вам продолжать эти отношения, которые, как я поняла, для Вас неперспективны (имею в виду "гостевой брак"), Вы написали, что хотите семью с любимым человеком. Вот и скажите ему это...
Ну жопаделать!
#50 
Malexa посетитель16.03.04 12:09
Malexa
16.03.04 12:09 
в ответ Anksunamun 16.03.04 08:06
Девушка! Вы мне нравитесь!
Обвинения Вас в корысти - это глупость. Правильно делаете, что, прежде, чем решиться на такой ответственный шаг, Вы взвешиваете все "за" и "против"...
Перед Вами стоит множество проблем:
1. Финансовое обеспечение. Я не буду перечислять всех затрат - это за меня уже сделали, но!
Как я понял, на Вашем "иждивении" сейчас находятся Ваши родители. Что с ними будет после Вшего отъезда? Или Вы рассчитываете помогать им "издалека"?
2. Ваш ребенок. Как относится Ваш друг к нему сейчас и как будет относится после официального оформления отношений - это вопрос (как говорится, две большие разницы).
3. Круг общения. Вы должны учесть, что Германия - это не Москва и даже не Россия, где большинство говорит по-русски. Вам придется общаться на немецком, но это ерунда! В Москве у Вас есть какие-то друзья, а в Германии? Или опять общение через интернет? А ведь это дополнительные расходы... Вы замкнетесь в тесном кругу семьи и его друзей (если они у него есть).
Не подумайте, что я пытаюсь напугать, или, не дай Бог, отговорить от чего-то. Единственное, что эти вопросы нельзя упускать.
И, в принципе, я согласен с Sunny2, что, может быть Вы просто удобны для Вашего друга в Москве.
В любом случае удачи, благоразумия и счастья!
___________________________________________________________________________________

Выражение лица женщины гораздо важнее ее одежды.
Д. Карнеги
___________________________Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было.
#51 
sunny2 прохожий16.03.04 12:53
sunny2
NEW 16.03.04 12:53 
в ответ Anksunamun 16.03.04 08:06
Так он ещ╦ и местный! Милые вы наши девушки из Росии, ну что же вы находите в них. Не хочу всех под одну греб╦нку, они тоже разные. Но ведь нормальные имеют свои семьи, a абс. большинство кто по заграницам себе партнера ищет, ищет не партнера а служанку. Они не достойны вас! Извините те кому повезло.
Тут ктото жаловался - денег не да╦т! И находятся защитницы, пытаются обьяснить √ может забыл. Да чтоже вы в самом деле. Да не забыл, просто видят в вас не равноправного партнера, а служанку и обьект для секса. Как можно такое └забыть⌠, это просто абсолютная наглость, да как вы жив╦те с такими?
Ирина, сама посуди, если уже сейчас речь заводит о финансах.., да еслиб мне был дорог человек неужели играло б роль сколько зарабатываю 1600 или 2000. Кстати с семь╦й и реб╦нком нетто будет минимум на 400 Е больше
И ещ╦ один момент: если не много зарабатывает, значит без образования ( у местных это точно) , а скольло их таких знаю - примитивные они. Такие и забывают, что рядом человек, партнер, а не обьект для удовлетворения своих потребностей.
Девушки из России не торопитесь, da ist └mehr Schein als sein⌠
PS - в Г. 15 лет
#52 
Normalec гость16.03.04 13:23
Normalec
NEW 16.03.04 13:23 
в ответ Anksunamun 16.03.04 08:06
Разберетесь окончательно в своих и его чуствах , только после этого можно решать,стоят ли такие чуства того ,что бы ради них жертвовать тем ,что для вас важно и дорого. Но уже то ,что вы до сих пор так и не определи , что вы на самом деле испытываете друг к другу, вселяет большие сомнения не только в целесообразности переезда ,а есть ли смысл продолжать и дальше эти отношения.
Для того что бы понять любиш или нет много времени не надо , это как боль.....болит или нет,слышно сразу.
Хочется что бы у вас все было хорошо.
#53 
Normalec гость16.03.04 13:36
Normalec
NEW 16.03.04 13:36 
в ответ ЛЕВ(она) 15.03.04 17:50

#54 
teffi прохожий16.03.04 14:24
NEW 16.03.04 14:24 
в ответ sunny2 16.03.04 12:53
Я тоже такого же мнения .У меня муж через 6 месяцев на работу после приезда устроился, без знания языка толком, и то немного больше получал, так что 1600 для местного- точно без образования, или убежденный ничего неделальщик, таких тоже полно ( работают 2-3 месяца, а потом еще 2-3 не работают, благо на пиво хватает, далеко не все стремятся по 1000 только на себя тратить, как один молодой человек тут написал ). А насчет можно ли жить на эти деньги, да можно. Москва один из самых дорогих городов в Европе, так что врят ли вы с ребенком и родителями на 1000 живете лучше, чем здесь в маленьком городе с ребенком и мужем будете жить на 1600. Но главная проблема, как уже справедливо замечали, будет в языке, общении, поиске работы, возможно в отсутствии друзей, возможно трудности у ребенка будут в школе , менталитет у немцев опять же другой, нежели у нас- короче все это малоприятно само по себе, а если и действительно близкой души рядом нет, так и совсем уж погано. Я бы на вашем месте 1000 раз подумала, а надо оно вам вообще, неужели нельзя русского найти, он будет лучше уже тем, что просто русский, свой и понятный. А в денежном отношении вы и так не плохо живете, так что не меняйте шило на мыло, а в худшем случае обмен может быть менее выгодный.
Конечно если речь идет о любви, большой и чистой, то забудьте все что я вам и другие понаписали, и делайте как сердце велит. Удачи !
#55 
Anksunamun прохожий16.03.04 14:27
Anksunamun
NEW 16.03.04 14:27 
в ответ Malexa 16.03.04 12:09
Спасибо на добром слове !!
По тем пунктам, которые Вы упомянули, конечно у меня тоже голова пухнет, но с родителями как все нормально. Я если уеду, будем возможность сдавать мою квартиру, и им будет неплохая помощь около 500-600 зеленых. А вот как он с ребенком контактировать будет в быту, это тот еще вопрос...
И вакуум по общению меня тоже пугает, если честно, тем более в их городе ( Саарбрюкен) русских кажется вообще как факт не существует. Действительно, так и может получится, что будем только его друзей навещать раз в месяц.... Вы не думайте, что я уж так рефлексирую на пустом месте, и меня пугает все что не попадя, наверно это нормальная человеческая боязь чего-то неведомого...Поэтому и хочется узнать как можно больше деталей.
#56 
  )eekhoorn( завсегдатай16.03.04 14:40
NEW 16.03.04 14:40 
в ответ Anksunamun 16.03.04 08:06
Скажи как ты думаешь,что мы должны предпринять....
Помоему,это очень серьезное решение в первую очередь должен принять мужчина,а этим вопросом он пытается всю ответственность переложить на вас....и переехав, не будет ли он потом вашим же решением,при каких либо трудностях,в упрек ставить:"сама решилась,так и терпи"(если мягко выразиться),да и потом, если уж в таком вопросе он не может принять твердое решение и взять на себя ответственность.......???????

#57 
Anksunamun прохожий16.03.04 14:48
Anksunamun
NEW 16.03.04 14:48 
в ответ sunny2 16.03.04 12:53
<Милые вы наши девушки из Росии, ну что же вы находите в них>

Я если честно специально не искала, и он тоже, мы с ним случайно познакомились, и тут эта напасть под названием любовь приключилась У меня нет цели непременно попасть в Германию, она мне без любимого человека не нужна, и тут неплохо вроде...

<да еслиб мне был дорог человек неужели играло б роль сколько зарабатываю >
Я с вами абсолютно согласна, но мы с Вами рассуждаем видимо с позиции русского менталитета, что главное любовьб быть вместе - а там как-нить прорвемся, там видно будет и тд..Но онито совершенно иначе думают на этот счет, как я понимаю..Разве нет ?
А вот про образование Вы наверно правы, наверно плохо учился... Я сейчас припоминаю, что он что-то такое говорил, что за одну и ту же работу люди с разными степенями, как он выразился, получают совершенно разные деньги, и что брат у него учился подольше и получает за то же самое гораздо лучше чем он ( программы они разрабатывают) Но мне вроде он примитивным не кажется, вроде такой понимающий...Хотя это может только пока встречаемся так наездами...
И торопиться в таких вопросах конечно уж совсем не надо..Я не считаю, что любовь настоящая возникает сразу, и ее можно определить как боль - есть или нетб как предположила одна из наших собеседниц. Я думаю, что эту чувство не только дает счастье, но и требует труда над собойб его надо постоянно беречь, взращивать, холить и работать причем взаимно, тогда она будет настоящей...А так в спешке, можно что-то другое за нее принять...Но это субъективное мнение, я никому ни в коем случае не навязываю...
#58 
  Sch@tz прохожий16.03.04 15:03
NEW 16.03.04 15:03 
в ответ Anksunamun 16.03.04 14:27
vi navernoje absolytno verno somnevajetes v svojem molodom tseloveke, mogy privesti primer: odin snakomij(nemez) vlybilsa v devysky is beloryssii, lybit ee do poteri sosnanija ona ego tose, gotov na vse dla nee, y neje tose est rebenok, on prekrasno ponimajet vse problemi no vse ravno xotset bit s nej vmeste i govorit sto esli i ona tak se dymajet kak i on i gotova preodolevat vse trydnosti vmeste s nim to vse y nix polytsitsa, on prekrasno ponimajet sto pervije 2-3 goda bydet taselo, i sto srasy ona raboty ne najdet dase esli saxotset i t.d, no yveren sto esli i ona gotova na eto stobi sit s nim to vse y nix polytsitsa, oni voobse sobralis sit na 1200 Euro v mesaz i na ety symmy mosno prosit, esli otsen saxotet.
A vas molodoj tselovek ne gotov kardinalno menat sisn i sertvovat tsem to radi tebja, t.e radi togo sto bi vi bili vmeste, moset podymaj - nado li eto tebe?
#59 
ogurchik2003 постоялец16.03.04 15:12
NEW 16.03.04 15:12 
в ответ Anksunamun 15.03.04 12:01
Зарплата 1600 евро это очень хорошая зарплата. Выше среднего. Если вы поженитесь то у него будут снимать меньше налогов и плус детские деньги. Всего будет где то 2000. На эти деньги можно вполне не плохо.
На квартиру 500.
На еду 500. В смом крайнем случае. Если брать мясо не в супермаркте, а в мясной лавке. (Если економить, то можно вполне полноценно на 300-400 евро питаться.)
Остается 1000. Что еще нужно? ну там Страховки, машина, мелочи всякие, одежда. Еше 500 в месяц. Остается 500 (В месяц) на черный день.
Так что финансовый вопрос в вашем случае не главный.
#60 
1 2 3 4 5 6 все