Вопрос, скорее, к женщинам, но мнение мужчин тоже интересно:
Вот если мужчина признается в любви, а на подарки не тратится,
хотя деньги есть, или намекает, что женщина должна сама себя
содержать - как вы это воспринимаете? Нормально или "ну и жлоб"?
Будете вы с таким человеком продолжать отношения, если по остальным
параметрам он вас устраивает?

Подарки - это цветы, конфеты, вазочки. При чём здесь "содержать себя"? Подарки содержанию рознь.
Благодарю за внимание

Это зависит от личных понятий каждого отдельного человека о жадности и щедрости, я думаю...Ты написала в заголовке "если мужчина жаден", значит ты (ну, например) его таковым считаешь, а это уже недостаток, который лишает лично ваши отношения безоблачности
Я, к примеру, считаю, что знаки внимания женщине со стороны мужчины, конечно, должны быть. Кроме словесных - букетик, подобранный со вкусом чуть почаще, чем только к праздникам, ко дню рождения, к рождеству и тд. - подарочек из разряда общепринятых - духи, безделушка, что-то, подобранное конкретно для неё..., приглашение в ресторан.
Соизмерять стоимость подарков с его доходом я бы поначалу не стала.
То, что он говорит, что женщина сама себя должна обеспечивать, - считаю, в принципе, нормальным, но не исключающим вышеописанных знаков внимания

Вопрос, скорее, к женщинам, но мнение мужчин тоже интересно:
Я, как мужчина, перед тем как выразить свое мнение или дать совет, хотел бы уточнить некоторые детали
Вот если мужчина признается в любви,
...то можно предположить, что он не лицемерит, а действительно влюблен. Такое бывает.
а на подарки не тратится, хотя деньги есть,
а что, он ОБЯЗАН? вроде он не в магазине, где ПОЛОЖЕНО за взятые продукты оставлять денег, и не у проститутки, с которой ПОЛОЖЕНО расплачиваться за услуги.
или намекает, что женщина должна сама себя содержать
Хоть бы и не намекал, а открытым текстом сказал - это разве противоестественно?
Будете вы с таким человеком продолжать отношения, если по остальным параметрам он вас устраивает?
Я бы перед тем как давать совет, задал бы вопрос: а какого рода отношения ты собираешься с ним продолжать? Если ты собираешься его использовать в качестве клиента - он с очевидностью не катит: на хорошие бабки такого не раскрутишь. Если в качестве партнера по хорошему совместному занятию - почему нет? В таком-то разе тебе, как я понимаю, нужен сам этот мужчина, а не подарки от него. Я вот своим партнерам по теннису и футболу тоже подарков не делаю - они вроде не обижаются. Если в качестве жениха/мужа, то такому вообще цены нету: впоследствии можно будет не опасаться, что семейные деньги он профукает на посторонних баб.

Вот если мужчина признается в любви
- ты вот с этим сначала разберися. Это действительно важно. Сколько твои отношения длятся и когда он тебе это сказал? А то, возможно, ты тут нам мозги паришь насчет того что "жаден", а чувачок по неопытности тебе это ляпнул в начале встреч, типа чтоб впечатление произвести, а теперь и сам не в курсах, как отвянуть. Так что с этим вот "люблю" поосторожнее надо бы.
Если же отношения длятся ужо некоторое время, то ты должна была уж выкупить (ты ж баба, ╦птыть) - он не может по каким-то причинам или не хочет тебе подарки дарить. Так что с этим разбираться тоже тебе придется. Равно как и выводы делать.
Хотя странновато, конечно - в принципе при там ухаживании чего б и не сделать подарки. Думаю, не стоит пояснять, что подарки в разумных рамках должны быть.
Что же касаемо "сама себя содержать" - это абсолютно нормально. Кстати, такая женщина мужчине намного интереснее как человек и личность (ты этого хотела же, а? ), чем просто пизда на его содержании. Кстати вопросец попутно - этот твой малый что - женат был?
Ну а вообще "степень жадности" у каждого своя. Эсли вы подходите друг другу по этому параметру (или он тебя этим не кумарит) - то это имхо не препятствие для нормальных отношений и семьи.

Мне такие не встречались.
Но подозреваю, что ощущения отвратительные. Я бы, наверное, не смогла быть с мужчиной, который явно пытается на мне сэкономить. Если он даже в период ухаживания так себя ведет, то что же будет дальше?

А вы, девушки, делаете мужчинам подарки?
Благодарю за внимание

Трудно что-либо конкретное ответить, так как Автор не уточняет какого плана подарки она имеет в виду. Если абстрагироваться от партнёров по теннису и футболу , неужели ВАм не приносит удовольствия лишний раз подарить любимой женщине букет или флакончик духов или нижнее бельишко по Вашему вкусу ?

Нижне бельишко по вашему вкусу
ты ч╦ мать не знаешь мужиков у них вкус а подарят как всегда хлопчатобумажную комбинашку которую носит монашка
жадные они и говорят: я лутше себе мотоцикл куплю,а ты мне и в фуфайке нравишься,а ещ╦ лутше без не╦
Бокал -вина и привкус ностальгии..

О! Нижнее бельишко - это с удовольствием! Особенно с примеркой
Благодарю за внимание

Трудно что-либо конкретное ответить, так как Автор не уточняет какого плана подарки она имеет в виду
Вот и я про то же написал.
Если абстрагироваться от партн╦ров по теннису и футболу
Может заодно придется и от партнеров по сексу абстрагироваться? Вот уж будет абстракция так абстракция.
неужели ВАм не приносит удовольствия лишний раз подарить любимой женщине букет или флакончик духов или нижнее бельишко по Вашему вкусу
Жалко что ли? отчего не подарить? Кстати, при буквальном прочтении написанного возникает вопрос, что означает формулировка "лишний раз"? Если подарок уместен, то раз явно не лишний, а если он кажется лишним - то нечего тогда и дарить.
А встречный вопрос я задам: верно ли я понимаю, что приблизительно с такой же частотой я, как мужчина, должен ожидать получения подарков от возлюбленной? Если нет, то почему? Попробуйте тогда сформулировать вслух, в чем состоит разница между полами.

У моего со вкусом всё в порядке, по крайней мере мне нравится

Конечно!

Если абстрагироваться от партн╦ров по теннису
- ты в последнем слове точно букву "т" имела в виду? Не "п"? И ваще - чего абстрагироваться.
или нижнее бельишко по Вашему вкусу
- эту бадягу проходил по глупой молодости.
Это, имхо, порожняк полный, дарить женщине нижнее бель╦. Потому что это примерно то же самое, что подарить ей автомагнитолу и слушать ее, ездя самому на машине.
Дело в том, что новое крутое НБ - одна из возможностей для самой женщины внести элемент некой небольшой новизны и сюрприза в интим. Ведь у не╦ и так в этом смысле возможностей не так уж и много.
Кроме того - я считаю, что женщина должна сама себе уметь покупать соответствующее именно ей НБ, и иметь в этом понятие.
А если нет - то не нужна такая баба. Может ей еще и зубы помочь почистить?
Словом - теперь, если я подарю даме нижнее белье - это будет значить примерно то же, что и романтическое ПШЛАНАХ.
такие вот мысли.

О, Вы так дотошны в формулировках, что намёк мой должны были бы понять - я сознательно написала не "партнёр по сексу", а "любимая женщина" . Я считаю, что "партнёр по сексу" - это всего лишь часть от понятия "любимый человек" не так ли?
Лишний раз - это имелось в виду кроме стандартных поводов типа дня рождения или 8 Марта
Последнее - да, верно! Мой мужчина получает от меня подарки с такой же частотой. Духи дарила, крема и тд. дарила, модель автомобильчика, книги дарила, даже плюшевого зверя дарила С такой частотой, что скро иде мои совсем истощатся Что ещё оригинального подарить мужчине?

Тоже нижнее бельё с примеркой
Благодарю за внимание

Если абстрагироваться от партн╦ров по теннису
- ты в последнем слове точно букву "т" имела в виду? Не "п"?
Я имело в виду именно теннис. Когда ракетками по мячику стукают. С пенисом своим я как нибудь без партнеров-совладельцев обойдусь, долевая форма собственности на оную часть тела меня не очень воодушевляет. Партнеры (партнерши, если уж выражаться точно) мне понадобятся для СЕКСА.
Вот с этим полностью согласен, по поводу нижнего белья:
Это, имхо, порожняк полный, дарить женщине нижнее бель╦. Потому что это примерно то же самое, что подарить ей автомагнитолу и слушать ее, ездя самому на машине.
Кроме того - я считаю, что женщина должна сама себе уметь покупать соответствующее именно ей НБ, и иметь в этом понятие.
А если нет - то не нужна такая баба. Может ей еще и зубы помочь почистить?

А с деньгами у него как-? тоже тебе нравиться?
Что же он тебе тако╦ не обычное что тебе по краней мере нравиться ведь внимание дороже денег,,.и твои эти модельчики автомобилей лишь подкуп к его любви
Бокал -вина и привкус ностальгии..

Мне тоже кажется, что знаки внимания в виде небольших подарков должны быть,
причем лучше, если они делаются действительно
для женщины, а не для себя самого. Вот он, меня, например приглашает
в ресторан или в театр, так это же прежде всего для него самого приятное времяпровождение.
А вот ребенку моему он еще ни разу ни малюсенькой игрушки не подарил,
хотя именно такое проявление внимания меня бы больше всего порадовало.

Тоже нижнее бельё с примеркой
У меня очевидно несколько иные преференции по части женщин. Я предпочитаю женщин ПОИТЬ и РАЗДЕВАТЬ, а не КОРМИТЬ и ОДЕВАТЬ.
Впрочем, в свое оправдание могу прибавить, что ОБУВАТЬ женщин я тоже не люблю.

А мне к сожалению встретился,и чем дальше тем хуже!
У нас так--он не дарит,говорит что-а вдруг тебе не понравится/хотя для начала мог-бы и попробовать/,я по началу дарила-часто--ни один из моих подарков не понравился,ни один!! ,так тоже перестала!

верно ли я понимаю, что приблизительно с такой же частотой я, как мужчина, должен ожидать получения подарков от возлюбленной?
- думаю, что ты это понимаешь неверно.
Если нет, то почему?
- потому что, имхо, смысл подарков от женщины (как впрочем и от мужчины ваще-то) не столько в частоте или регулярности, сколь в неожиданности, но уместности момента. Поверь - это значительно важнее "регламентно-календарных" подарков. В отличие от последних - их помнишь и ценишь значительно больше. В таком подарке, как правило, доля самой вещи невелика по сравнению, так сказать с эмоциональной составляющей. (бля, понять бы еще, что я написал...)
Попробуйте тогда сформулировать вслух, в чем состоит разница между полами
- ну это в двух словах не опишешь, да и понимает это каждый сам. На то и жизня.

У нас так--он не дарит,говорит что-а вдруг тебе не понравится/хотя для начала мог-бы и попробовать/,я по началу дарила-часто--ни один из моих подарков не понравился,ни один!! ,так тоже перестала!
- хорошо что вы подходите друг другу. Радостно за вас.

А причём деньги здесь?
Почему необычное, наверное, вполне обычное, только отвечающее моему вкусу и размеру .
А в чём выражается внимание?
Ну что значит подкуп к его любви? Глупости какие А что тогда не подкуп - полное отсутствие любых подарков? Типа и так должен любить, без подарков или что? Вы своим любимым людям тоже ничего не дарите, не обязательно только мужчинам, ведь иначе это подкуп
А насчёт автомобильчиков - просто хотелось, чтобы подарок понравился, чтобы являлся действительно знаком внимания, а не отмазкой.

женат он не был и опыта у него хватает, и вообще он довольно четко
себе представляет, чего он хочет (я, впрочем, тоже)

Ну не нравится идея с нижним бельём, так и не надо, это же я просто пример привела. Можно и другой подарок найти, чтобы было оригинально и подобрано Вами именно для неё - это и есть знак внимания .

Не могу сказать что мы подходим друг другу,т.к.от его невнимания я очень страдаю и чувствую себя несчастной, пыталась порвать отношения,и найти другого-но к сожалению серьозных отношений никто не хотел,а только для 1 ночи --я не хочу.что делать не знаю

Понимаю тебя! А как долго вы вместе?
По части подарков ребёнку, если у него раньше не было опыта общения с детьми, то он может просто "не догадываться", просто не брать это во внимание, как говорится, - не специально и не со зла . Я думаю, стоит ему аккуратно на это намекнуть. У меня дочка сама решила эту проблему - когда он принёс мне в подарок букет, она расплакалась, а почему ей нет? В следующий раз был букет мне и ей тоже - детский такой с плюшевым мишкой А вот родители моего друга спокойнее дарят ей подарки и подбирают всегда нужное, так как у них опыта побольше Теперь он тоже немного освоился, изучил её потребности и вкусы и может легче делать ей маленькие повседневные и побольше по праздникам подарки.
Ну ресторан или театр - это же прекрасно! Не суди так строго, мне кажется, это чересчур предвзято так считать, что это приятное времяпрепровождение прежде всего для него.

Ну не нравится идея с нижним бель╦м, так и не надо
- это ужо лучче. А то сама посуди -мы тут о высоком в дискуссию углубились, а ты нам про трусы да про панамки для близняшек.
чтобы было оригинально и подобрано Вами именно для не╦ - это и есть знак внимания
- ну вот. Соображаешь же. А то вс╦ - ебаться да секс. Скока ж можна.

Жить с нелюбимым и страдать от его невнимания только от того, что кажется, лучшего уже ничего не найти - не выход

Ну и чо ты (мужчина) влез? Я-то собирался над женщинами поглумиться:
верно ли я понимаю, что приблизительно с такой же частотой я, как мужчина, должен ожидать получения подарков от возлюбленной?
- думаю, что ты это понимаешь неверно.
Скажу тебе по секрету, я не совсем так понимаю, как ты мог про меня подумать.
смысл подарков от женщины (как впрочем и от мужчины ваще-то) не столько в частоте или регулярности, сколь в неожиданности <...> Поверь - это значительно важнее "регламентно-календарных" подарков
Да что ты говоришь?
Попробуйте тогда сформулировать вслух, в чем состоит разница между полами
- ну это в двух словах не опишешь, да и понимает это каждый сам. На то и жизня.
Видишь ли... собственное представление о жизни и о роли полов в ней я уже, как мне кажется, имею. Я собссна, не его собирался обсудить. Мне встречались (к счастью нечасто) дамочки, отношение которых к мужчинам выражается девизом "пусть меня обслужат (если ты, конечно, настоящий мужчина)". Наверное, где-то существуют мужики, которые, не имея собственного представления о том, каким этот самый настоящий мужчина должен быть, пыжатся осыпать своих подружек дорогостоящими подарками (с точки зрения успеха ухаживания - бесполезное, хотя и безвредное дело, ИМХО). С учетом того, что как мне кажется, мужиков такого рода на свете встречается мало, это может привести наименее удачливых дамочек такого сорта к горькому разочарованию в жизни. На всех не хватит.
Мое предложение сформулировать вслух резоны, по которым засыпать возлюбленного подарками следует только одной стороне, как я надеюсь, поможет некоторым придти к осознанию того, что двусторонне партнерство - вещь значительно более долговечная и конструктивная, чем одностороннее спонсорство.
Жестковато конечно, глумиться над наивными женщинами в женский день...

>>Нормально или "ну и жлоб"?
Дарить щенинам дорогие подарки глупо.
Ну селтерскую воду или кофе там можем спендировать.
Приятно когда нас женина кормит в ресроранчике.
Кормит значит лубит.
Ну в общем на прилилцнич тетенек ми хассаем деньги тартить.
У приличнич тетенекек у самич денег навалом, нищич нам не надо!
На нищич немзи клуют !
Если нам хочеца денги потратит идем в Пуффф.
Л.И.

Когда я осмелилась сделать мужчинам предложение дарить любимым женщинам нижне бельё, вы ещё не были так углублены в дискуссию , посколько ОНАЯ и началась с моего предложения
А как видите - панамки для близняшек иногда намного дороже других подарков
Причём тут е.... и секс? Кто о чём, а вшивый о бане

Жить с нелюбимым и страдать от его невнимания только от того, что кажется, лучшего уже ничего не найти - не выход
- ты по идее права конечно, нет слов. Так и есть.
Но. Так выкобениваться мона когда тебе "еще" 28. А Если "уже" 35? Это ведь важный момент(особенно для женщины). И тут уж зачастую не до идейно-пафосных выебосов. Знаешь ли, часы тикают. Потому я лично в такой ситуации и не знаю, что посоветовать и даже сказать.
А ваще конечно ситуация действительно не так чтоб хорошая.

Ой, ну ты что - "ещё 28" и "уже 35" , не сказала бы я так... Во-первых и разница -то всего-ничего. Во-вторых, какие часы - может разве что на балерину учиться уже поздно, а всё остальное - не скажи... Ещё и жизнь можно новую начать, ребёнка родить, если желание таковое есть. Дело в настрое, есть такие, что и в 21 год так живут, боятся рвать уже практически несуществующие узы, так как опасаются других не найти...А есть такие, которые в 60-70 лет ещё на такие "вые..." способны, что удивлению предела нет
Я бы исходила из конкретной ситуации - если неудобно, если нет любви и понимания, если практически оба неудовлетворены, то причём тут туманное будущее, в котором, вероятно, лучшего не найти? Разруливать сегодняшнюю ситуацию...
А как ты лично в такой ситуации, что у мужчин тоже "часы тикают" ты считаешь?

Можно и другой подарок найти, чтобы было оригинально и подобрано Вами именно для не╦ - это и есть знак внимания
Эххх... Вашими устами да мед бы пить. А ну как подарок не придется? Думаете это так редко бывает? Не факт, что взаимное разочарование неудачей (обоим ведь досадно, что хотел, да не получилось) искупается в среднем взаимной радостью от удачного подарка.
Ну что такого может мне возлюбленная подарить, чего я не мог бы купить себе сам? Нужное МНЕ? Часы? почему нет, хотя проблему это не решит: каждый месяц часы не ломаются. Однако я и сам-то себе не так давно часы чуть не полгода подбирал. Не лежит душа, и все. Я и сам не знаю, чего хочу. Знаю только чего НЕ хочу. Ну хорошо, мужику можно подарить гаечные ключи. Какие, Вы это можете сказать? если мужчина любит гараж, почти вс╦ у него уже давно есть. Попробуйте угадать, что Он давно облизывается на съемник внешних стопорных колец.
Что подарить женщине? да этих сортов помады мильоны. Попробуй угадай, что Christian Dior хуже ложится на Е╦ губы, чем Ланком.

>>Что подарить женщине?
Да щего угодно!
женщине ващно вниманиее в смилсе
если дарит , то не щалко,
если не щалко то наверное растапа и щеница.
Дарите все щто угодно !
Вводите тетенку в заблсучдение , если надо!
Л.И.

Полтора месяца - недолго, окончательные выводы еще, может и рановато делать.
А насчет намекнуть - ты права, надо как-нибудть затронуть ненавязчиво эту тему,
непосредственного опыта общения с детьми у него действительно не было.

Вот здесь то изюминка и кроется... Если вы друг друга не первый день знаете, то при определённой Вашей внимательности Вы должны заметить, чему отдаёт предпочтение Ваша женщина. Почти у каждой есть хобби, многие, например, читают с удовольствием - поузнавать, что ей особенно нравится (может подписку на какой/нибудь журнал подарить, русский в том числе?) Музыка опять же...
А такие вещи как помада, косметика и крема напрочь выпадают - это может подбрать только сама женщина. Случай более сложный чем с нижним бельём, не угодишь
Вот бы я своему гаечных ключей бы подарила, представляю его радость А часы (механические) были бы в самый раз, он их коллекционирует, но по цене пока не тяну , хотя и пристрастия уже знаю, выбрала бы то, что надо...Он тоже всё может купить себе сам, но подаркам радуется.

Ну вот видишь! Так что не суди его строго Он и понятия не имеет, что можно подарить детям, а как поймёт, так и во вкус войдёт Скоро Пасха, вот пусть и начинает, с твоей помощью пусть сделает ребёнку подарок и это будет его премьера !

А может тебе набраться мужества и уйти-таки от него,
а потом серъезно заняться поиском нового спутника жизни -
ведь пока ты с ним вместе, ты ведь на него свое драгоценное время тратишь,
которое можно было бы потратить на поиски более подходящего мужчины

Неплохой самоучитетель в следующем абзаце содержится:
Если вы друг друга не первый день знаете, то при определённой Вашей внимательности Вы должны заметить, чему отдаёт предпочтение Ваша женщина.
Все ясно и просто. Напоминает пособие молодым матерям. Понаблюдайте за ней внимательно, и скоро вы все заметите. И написано-то безупречно: если читатель пожалуется, что у него не получилось, Вы всегда сможете отбрить, что он проявил недостаточно внимания.
Почти у каждой есть хобби, многие, например, читают с удовольствием - поузнавать, что ей особенно нравится (может подписку на какой/нибудь журнал подарить, русский в том числе?)
Если бы речь шла о подборе корма для волнистого попугайчика, Ваш совет наверное оказался бы эффективным. Попугайчик круглосуточно сидит в клетке на глазах у хозяев, и к тому же предпочтения его (как нам кажется) примитивны. Понаблюдал за возлюбленной... ага! читает! подарим-ка ей Книжку. Если же речь идет о выборе НУЖНОГО в качестве подарка для возлюбленного, то увы: судя по себе могу сказать, что никакая наблюдательность моей предполагаемой возлюбленной в отношении выбора подарка для МЕНЯ не поможет. Если допустить даже заведомо, что мужчина - любитель гаража (а такое встречается едва ли в 10% случаев), то и в этом случае моей возлюбленной вероятно пришлось бы нанимать частных детективов, чтобы подсмотреть возле какой полки хозяйственного магазина я останавливаюсь более чем на 3 секунды, когда случайно раз в месяц заезжаю туда один за чем-то совершенно другим (за клейстером для обоев, к примеру).
Музыка опять же...
Какая именно? Если человек действительно интересуется музыкой, ему небезразлично даже кто дирижировал оркестром на этой записи.
Должен отметить, что на память от возлюбленных остаются довольно часто совершенно случайные безделушки, про которые в момент вручения у обеих сторон даже мысли не возникало, что им уготована такая судьба. Это удачные, но к сожалению совершенно неповторимые подарки. Листик, застрявший на 10 лет в учебнике квантовой электродинамики. Я убеждена, он и сейчас там. Мы готовились к экзамену, и он пришел к мне в читалку. Подарил листик, как будто это был букет роз. Мы кажется тогда еще и не спали вместе...

Тяжело решится т.к. есть много но--1.ребенок,2.фин.зависимость,3.имеется некоторый физич. недостаток,врачи говорят ерунда а я комплексую,а вообще я очень даже ничего,при фигуре,не дура,и по хозяйству все умею,не домашняя курица и в люди выйти не стыдно,а вот комплексую и все тут,боюсь неудачь.

Мужчинам сложнее выбрать подарок, это уж так сложилось. А ты припомни-ка, что тебе дарили твои возлюбленные (ая)? Неужели ничего не пришлось по вкусу? А ты что им (ей) дарил и какова была реакция -неужели одни сплошные разочарования?

>>1.ребенок,2.фин.зависимость,3.имеется некоторый физич. недостаток,
Ну как в том анегдоте, девуска красивая ,
но без ноги без руки, без глаза!
А что же у нее ест?
Горб!
Л.И.

Мужчинам сложнее выбрать подарок, это уж так сложилось.
Нечастый случай, когда падежное богатство русского языка не облегчает, а наоборот, затрудняет передачу смысла. Мужчинам сложнее выбрать подарок для женщин или наоборот? Кто на ком стоял?
А ты припомни-ка, что тебе дарили твои возлюбленные (ая)? Неужели ничего не пришлось по вкусу? А ты что им (ей) дарил и какова была реакция -неужели одни сплошные разочарования?
Я разве написал, что НИКОГДА не получается подарить удачный подарок? Я только имел в виду, что хорошо понимаю мучения в его выборе, и что допускаю высокую вероятность неудачи. В особенности если выбираешь подарок например маме или жене, которым даришь уже тыщу лет и все интересное, что можно было подарить, уже давно подарено. А что касается возлюбленных (эх, когда это было...), так они сами были подарком, так что любая мелочь, которая у нас от них осталась на память, теперь приятна.

Нет думаю вы не правы...просто любой женщине приятно получать подарки
Естественно он не должен...но думаю если у них уже серьезные отношения,то это обязательно...
А как это вообще на День Рождения или на 8 марта...или на какой нибудь еще праздник не получить подарка от любимого человека.. .
Не понимаю...может просто не сталкивалась с этим никогда...

ой-ой я имела в виду - женщинам сложнее выбрать подарок для мужчины, тем более, если сей мужчина привередлив или аскетично настроен

ой-ой я имела в виду - женщинам сложнее выбрать подарок для мужчины,
Мужчинам тоже сложнее. Разницы не вижу.
тем более, если сей мужчина привередлив или аскетично настроен
Сделаю вид, что наезда лично на себя не заметил. Аскеты тоже любят получать подарки. А по поводу привиредства - вы ничем не лучше, уверяю Вас.
Вы сами подарок. Не забывайте об этом. Не вручайте себя нам в грязной оберточной бумаге. С ленточками и бантиками нам вас видеть приятнее. Нам приятно, что это все именно нам.

Фи!Какой ты невоспитанный,может хоть в меру упитанный!Если бы у меня был горб это было бы даже романтично,но к сожалению не горб!

>>Вы сами подарок. Не забывайте об этом.
Не верте тов. женини.
Мужини в таких категориях о вас не говорат между собой !
Никогда !
Не забывайте об этом !
Не буду повторать как ми о вас говорим !
Скажу одно - зензурнич слов при обсуждении употреблаеца обично одно-два "она", "ее".
>> Не вручайте себя нам в грязной оберточной бумаге. С ленточками и >>бантиками нам вас видеть приятнее. Нам приятно, что это все именно >>нам.
мецта многич положить это "подарок" в комод закрить на клучь.
И клуч вместе с комодом утопить погфлубще , щтобу надещнее .
Много би дале многие мужини щтоби избавица от подарка -
развернещ , а там одни прелести .
"Чур мена "
Л.И.

Я думаю, товбрешнеф, что для вас эта ссылка http://lleo.aha.ru/na/ будет актуальна.

И не думала наезжать, пошутила просто !
Последняя строчка - приятно такое в праздник прочитать, спасибо
Как один итальяшка моему бывшему мужу на вопрос "а ты что подарил своей жене" ответил "как что - то, что и всегда дарил - перевязал своё ..... красной праздничной ленточкой и подарил!" Неприлично немного, но по теме подарков

>>>>Попробуйте тогда сформулировать вслух, в чем состоит разница между полами>>>>
А что тут пробовать. Из покон веков: мужчина приносил добычу в дом, а женщина вела домашнее хозяйство. Понятно, что в нашем "цивилизованном" обществе изначальные роли полов практически перестали существовать, но с тем бессознательным, которое вкладывалось в нас тысячелетиями очень сложно что-то поделать...
А насч╦т подарков от мужчины, так на уровне животном самец всегда добивается самки... Мужского населения гораздо больше, чем женского, поэтому для того,чтобы найти партнера мужчинам приходится прибегать к такому средству завоевания, как подарки...
Пытаясь приравнять женщину мужчине, навязывая ей исконно мужскую обязанность содержания семьи, мужчины делают хуже себе. Мне кажется, любой мужчина вс╦-таки хочет,чтобы рядом с ним была кроткая и нежная женщина. А кротость при материальной независемости невозможна. Возможно сожительство на уровне партн╦ров по теннису...

НУ так это, извините, не мужчины, которые так говорят , самое большее - существа мужского пола. О своей жене тоже так говоришь " она, её", а остальное матерщина? Тогда - браво! Это прежде всего неуважение к самому себе...

сорри...это у женщин то не много возможностей разнообразить интим, кроме как очередного нижнего белья????...гыыыыы...не повезло Вам видимо:))))
Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)

Девушка...ПОЛТОРА месяца??? и Вы уже делаете выводы? ему что ж со второй недели Вас подарками закидывать?...а с какой радости?...Простите за грубость, но НЕ ПОНИМАЮ я как можно ждать каких то подарков и считать время...неделя, другая...а подарка все нет...бред или я чего то не понимаю...У Вас чувства то хоть какие то к нему есть? Или Вы только добытчика видите...Девочки, милые...да не такие они тупые, эти мужчины...уверена, что 99% зная что от него чего то ждут, просто из принципа ничего не будет дарить...я б честно, не стала...А потом на этом же форуме мы слышим "какие эти женщины продажные, сколько не дай все мало". Он Вам время уделяет? Внимание? Вам с ним приятно общаться? Так почему он ДОЛЖЕН Вам дарить? Захочет-подарит....Определитесь, что Вам в отношениях важно...
Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)

Во... такой мужчина для меня.. люблю независимость в отношениях.. сама себе велосипед.. и не упрекнут ... что ела и пила.. за их счет.. не придется натурпродуктом расплачиваться .. по принуждению..
А брилиант сама себе могу купить.. и сама порадоваться..

Пардон.. извиняйте.. я сама напьюсь и за свои.. и разденусь тоже.. и обувать не нада..
Мне вот не импонируют такие мужчины.. которые ставят цель перед собой.. НАПОИТЬ женщину... и РАЗДЕТЬ,. слушать это как то противно..
Давай за мой счет в кабак.. тебя напою. накормлю, раздену.. и... ....
только одно условие.. разбуешься и обуешься сам..
окей..

Дорогие , милые ЖЕНЩИНЫ... не клянчите подарки...подачки.. мне аж дурно такое читать... купи себе шарик..и играйся..за то на свои кровные купила.. никто не выскажет потом..
Знаешь дарить тоже еще нужно уметь и от души.. . эх вы.. учить вас нужно..

... купи себе шарик..и играйся..
Я тащился :))))))))))))
Воздушный шарик, как у Винни-Пуха? :))))))))))))))
Или вагинальный? :))))))))))))

напутствие ПостДоку: "Бери шинель, иди в кабак!" :))))))))))))

по прочтении фразы
только одно условие.. разуешься и обуешься сам..
у меня возникло сомнение в том, что тебе известно значение слова ОБУТЬ в современном русском сленге. ОБУТЬ означает надуть, облапошить, успешно ввести оппонента в заблуждение с целью совершения им невыгодной сделки (при этом сам мошенник отлично понимает действительный смысл происходящего на каждом шагу переговоров). В свете сказанного трудно вообразить, как это человек может обуть себя сам.
Теперь касательно стиля общения женщин с мужчинами.
Пардон.. извиняйте.. я сама напьюсь и за свои.. и разденусь тоже.. и обувать не нада..
Обувать действительно "не нада", это твое пожелание мне совершенно понятно. Что касается самостоятельного питья и самостоятельного раздевания - это довольно рутинное действие для каждого из нас, но к общению полов это не имеет ни малейшего отношения.
Мне вот не импонируют такие мужчины.. которые ставят цель перед собой..
Ну... если это невинное желание гордо именовать Целью Жизни (с подтекстом единственная цель жизни), то мне такие мужчины тоже малосимпатичны. Это не Цель, это просто само получается.
НАПОИТЬ женщину... и РАЗДЕТЬ,. слушать это как то противно..
В таком разе половое общение между нами с тобой лишено смысла, на мой взгляд. Те женщины, с которыми мы удачно провели время в общении интимного рода, согласно моим набюлюдениям находили для себя весьма приятным, когда я их раздевал. По моим наблюдениям, немного вина перед этим самым (а также после и даже во время) очень даже способствует женскому удовольствию.

Я когда писал язвительное "расскажите вслух, почему (и главное за что именно) мужчина ДОЛЖЕН дарить женщине подарки", как раз и имел в виду исполнительниц демагогической песни с высокоабстрактными словами "таков инстинкт, жизнь так устроена".
А что тут пробовать. Испокон веков: мужчина приносил добычу в дом, а женщина вела домашнее хозяйство.
Чтобы требовать от мужчины приносить добычу в дом, женщине сначала надо бы в этом доме поселиться, ты не находишь? Довольно глупо требовать, чтобы мужчина приносил всю свою добычу какой-то посторонней женщине, за которой он только позавчера начал слегка ухаживать.
А насчёт подарков от мужчины, так на уровне животном самец всегда добивается самки...
Добивается, верно. Только (в предположении, что целью мужчины является создание семьи) я бы рекомендовал ему добиваться не САМКИ (добиваются ПРЕДМЕТА: чина или ордена), а ее любви. Любви лично к себе, Васе Кепочкину, а не к приносимым подаркам. Будет у ЖЕНЩИНЫ к Васе любовь - она Васю и сама добьется. Вот самку, ту действительно проще за подарки получить. Только ведь самка - это ненадежный предмет. Подарки завтра покруче кто-нибудь другой принесет, и тогда прощай самка. Пропали Васины подарки. Так вот, подарки в деле формирования женской любви к указанному самцу играют по моим наблюдениям весьма второстепенную роль. Я не призываю, разумеется НИЧЕГО и НИКОГДА не дарить женщинам, это было бы глупо: букет всегда уместен на свиданке, но роль это играет едва ли большую, чем прическа ухажера.
Мужского населения гораздо больше, чем женского,
да что ты говоришь? Где это ты живешь? на подводной лодке военно-морского флота?
поэтому для того,чтобы найти партнера мужчинам приходится прибегать к такому средству завоевания, как подарки...
Ну-ну...
Мне кажется, любой мужчина всё-таки хочет,чтобы рядом с ним была кроткая
да... иногда, отражая неистовую атаку жены, мужчина действительно хочет чтобы рядом с ним была кроткая, эт точно.
и нежная женщина.
Нежность подарками не купишь.
А кротость при материальной независемости невозможна
..а при материальной зависимости это не кротость, а лицемерие. Сродни проституции: мы за Ваши деньги будем вести себя так, как приятно клиенту. Пока клиент деньги платит, разумеется.
Возможно сожительство на уровне партнёров по теннису..
Не вижу ничего ужасного в сожительстве многолетних партнеров. По браку. Называется семья. Оба равноправны, каждый умеет все (но у одного лучше получается это, а у другого то). Каждый подставляет свое плечо под ношу по мере возникновения необходимости. Такой супруг (партнер по теннису, как ты его назвала) мне гораздо больше подходит, чем канарейка в клетке, о которой надо только заботиться, а в беде помощи от нее не жди. Не потому что не захочет подставить плечо, а потому что подставить нечего. При пожаре надо будет еще дополнительно заботиться, как бы саму канарейку спасти, да притом еще клетку не открыть, а то эта дуреха вылетит и на улице пропадет.

Да какая разница... чем бы дитя не тешилось..лишь бы не огорчалось.. что оставили без подарка..

НЕТТТТ.. бери ШАНЕЛЬ ╧5 и иди в кабак ... со мной.. УХХХХХХХхзажигать будимс..

Слушай солнце.. тебе тут не трибуна.. что б писать доклады.. и не ГЭПЭТЭУ... что б писать дисертации..
обуть тебя... я малость представляю.. тебя по разговору.. один гонор только и больше нет ничего..
И еще... я уже давно не живу за чужой счет.. и легко на душе.. а таких как ты покупаю... а не обуваю.. всех рангов и мастей.. ..

А может, ты просто себя недооцениваешь?
Для серьезных отношений физическое
совершенство решающей роли не играет, если
человека любишь, можно многое принять и на многое закрыть глаза,
тем более, что ни один человек в физическом плане не идеален,
у каждого есть свои болячки и "родимые пятна".
Ребенок и материальная зависимость, конечно, тоже немаловажный факт,
но если ты постоянно несчастлива, это и на ребенке сказывается (что уже
неоднократно обсуждалось здесь на форуме). Просто вначале страшно бывает
на такое решиться.
Я когда уходила от мужа с двухмесячным ребенком, для меня это был абсолютный прыжок
в неизвестность, столько всяких страхов было: жить будет не на что, нового мужчину
ни за что не найду, муж развода не даст, бывшие "родственнички" терроризировать
начнут и т. п... Большая часть страхов оказалась воображаемой, я сейчас просто
счастлива, что решилась тогда от него уйти, и ребенок пока растет веселый и без комплексов (тьфу-тьфу).

Слушай солнце.. тебе тут не трибуна.. что б писать доклады..
На трибуне доклады не ПИШУТ. С трибуны их ЧИТАЮТ.
и не ГЭПЭТЭУ... что б писать дисертации..
Интернет, он чем хорош: не нравится страница - закрой е╦.
А кстати, что такое это ГЭПЭТЭУ, где пишут диссертации?
обуть тебя... я малость представляю.. тебя по разговору.. один гонор только и больше нет ничего..
"Сама дура!" ты такого ответа от меня ожидаешь?
И еще... я уже давно не живу за чужой счет.. и легко на душе..
молодец. Одобряю. А зачем ты нам об этом с таким надрывом сообщаешь? Я вон (ученый) живу за чужой счет (за счет налогоплательщиков) - и ничего...
а таких как ты покупаю...
что-то я этого не заметил, чтоб меня кто-нибудь в твоем роде покупал когда. Невнимательлно смотрел, да?
а не обуваю.. всех рангов и мастей.. ..
Молодец! а зачем тебе такое разнообразие в покупках?

Налоги плачу.. что б тебе жилось хорошо.
А насчет дуры.. сбоку виднее говорят.. но и ты умным мне не показался..

>>>Я когда писал язвительное>>>
Тебе не кажется, что язвят, когда аргументов не хватает?
>>>имел в виду исполнительниц демагогической песни с высокоабстрактными словами "таков инстинкт, жизнь так устроена">>>>
Тебе больше по душе мужеподобные исполнительницы таких же демагогичских песен про эмансипацию?
>>>Довольно глупо требовать, чтобы мужчина приносил всю свою добычу какой-то посторонней женщине, за которой он только позавчера начал слегка ухаживать.>>>
В этом с тобой абсолютно согласна. Но, что поделать, если женщина в определ╦нном возрасте ищет именно этой обустроенности и возможного будущего совместного проживания. Любой мужчина поэтому оценивается, как возможный муж и отец детей, с вытекаюшими отсюда последствиями содержания семьи... Можно поспорить о правильности этой женской установки, можно попытаться бороться с ней. Но искореннить ее, на мой взгляд, не возможно. Хотя и не берусь судить о вс╦м женском населении.
>>>Так вот, подарки в деле формирования женской любви к указанному самцу играют по моим наблюдениям весьма второстепенную роль.>>>
А разве ты, как мужчина, можешь судить о формировании ЖЕНСКОЙ любви. Ты можешь, только увидеть то, что тебе позволяют видеть. Позволь вс╦-таки самим женщинам рассуждать, к кому и как их любовь формируется...
>>>Мужского населения гораздо больше, чем женского, да что ты говоришь? Где это ты живешь? на подводной лодке военно-морского флота?>>>
Я живу в Германии (хотя сомневаюсь, что тебя это действительно интересует :-). По данным Statistisches Bundesamt в возрасте от 10-50 мужчин в Германии больше, чем женшин.
http://www.destatis.de/presse/deutsch/pk/2003/Bevoelkerung_2050.pdf
(Siehe Seite 30, Männerüberschuss im Alter 10-50)
>>>Мне кажется, любой мужчина вс╦-таки хочет,чтобы рядом с ним была кроткая...да... иногда, отражая неистовую атаку жены, мужчина действительно хочет чтобы рядом с ним была кроткая...>>>
Вот и я про то же... Ты можешь себе представить лет эдак сто назад жену, орущую на мужа, да он бы ей ложкой по лбу и вся бы спесь прошла... Да зачем так далеко ходить, ты можешь себе такую женщину представить в мусульманских семьях (где традиции до сих пор соблюдены)?
>>>Нежность подарками не купишь.>>>
Угу, а Волга впадает в Каспийское море
>>>Каждый подставляет свое плечо под ношу по мере возникновения необходимости.>>>
А у меня лично вызывает отвращение мужчины, позволяющие нести своим женщинам ношу наравне с ними. Хотя бы даже такой простой пример, когда немецкие женщины тащат сумки, одинаковые по тяжести с мужиковой. Оговорюсь, что это мое личное мнение. Я надеюсь, ты позволишь мне его иметь...

Ну вот, опять личные разборки начались... Пора ветку закрывать,
совсем от исходной темы ушли. Где там администратор?

Тебе не кажется, что язвят, когда аргументов не хватает?
Да вроде это не мой случай. Я-то сначала аргумент предъявил (в форме вопроса) а уж на следующий день только написал, что нахожу его несколько язвительным. Я бы сказал так: язвят, когда позиция оппонента кажется наивной (наивен оппонент) или лицемерой (оппонент рассчитывает на наивность слушателя), независимо от наличия или отсутствия на руке логически безупречных аргументов.
Тебе больше по душе мужеподобные исполнительницы таких же демагогичских песен про эмансипацию?
Нет. Они мне тоже не по душе. Мне вообще исполнители демагогичских песен не по душе, независимо от их пола.
Любой мужчина поэтому оценивается, как возможный муж и отец детей, с вытекаюшими отсюда последствиями содержания семьи...
Да и ради Бога. Я ведь уже и обращал внимание публики на то, что расфукивание денег на женщин в процессе ухаживания скорее отрицательно характеризует мужчину как будущего мужа, как ни парадоксально это звучит.
А разве ты, как мужчина, можешь судить о формировании ЖЕНСКОЙ любви.
Эээ... я подхожу к делу как ученые подходят к Природе. Теория считается правильной, если ее положения позволяют получать верные предсказания событий действительности и практические результаты. Мож все на самом деле и по-другому обстоит, внутри.
Ты можешь, только увидеть то, что тебе позволяют видеть.
...это верно. Продолжим фразу "и получить то, что мне позволяют получить". Так вот, по моим наблюдениям за отношениями мужчин и женщин (как тех, в которых я был непосредственным участником, так и тех, которые развертывались на моих глазах), дарение подарков - это не самый существенный фактор, влияющий на успех ухаживаний. Именно это я и написал. Влияющий, но не сильно. Нельзя утверждать "если ты будешь дарить в 10 раз больше, ты добьешься ее в 10 раз скорее". Чего бы ты от нее не добивался - одноразового секса или выхода замуж. Что уж там в женской голове ВНУТРИ происходит - мне все равно, если МОИ модельные представления дают правильный результат.
Позволь вс╦-таки самим женщинам рассуждать, к кому и как их любовь формируется...
Я разве запрещал? пусть их рассуждают.
По данным Statistisches Bundesamt в возрасте от 10-50 мужчин в Германии больше, чем женшин.
Это мелочи. Разница составляет пару процентов. Мужчину интересует в каждый данный момент успех у ОДНОЙ женщины, а на вероятность этого успеха другие факторы влияют не парой процента, а РАЗАМИ.
Ты можешь себе представить лет эдак сто назад жену, орущую на мужа,
Запросто! Невестки Исаака (жены Исава). Мелхола у Давида. Это даже не 100 лет назад, а три тысячи. Почти пещерные времена. Я уж не говорю про старуху из пушкинской обработки народной сказки про золотую рыбку. Видать, знакома была рассказчикам картина деда-подкаблучника и вздорной бабки.
да он бы ей ложкой по лбу и вся бы спесь прошла..
Он бы дал, дык любит ведь...
А у меня лично вызывает отвращение мужчины, позволяющие нести своим женщинам ношу наравне с ними.
...а вызывают восхищение мужчины, регулярно подсыпающие своим женщинам научно сбалансированный корм в красивую клетку?
Хотя бы даже такой простой пример, когда немецкие женщины тащат сумки, одинаковые по тяжести с мужиковой.
Не знаю, где ты таких видела. От универсама до машины продукты люди катят в магазинской коляске, а дальше эти тяжелые сумки едут в багажнике. Даже без сумок, поскольку они не нужны: подогнал машину к подъезду и перетаскай все под мышкой.

Все верно написала тов.,
И это все нам лично хорощо известно!.
Главное воврема женщине кукин квакин показать.
Не доводить до брака или до детей.
И все будет хорощо!
Л.И:

1 Абсолютно нормально
2 Естественно
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Спасибо за ответ!Ты знаешь сказать что я себя совсем не дооцениваю не могу,наступает момент когда решение принято,но в самый последний момент отступаю--такой страх охватывает и должна признаться что в такие минуты не думается о ребенке или моих физ.недост.,а в первую очередь встает фин.вопрос и вот в этом я себя не дооцениваю или просто большая лентяйка,хотя уже месяц занимаюсь вопросом зарабатывания денег,и очень-очень надеюсь что все получиться и еще очень-очень надеюсь что в этот раз не отступлю,доведу-таки дело до конца!Т.к. уже сил нет жить с мыслью что живу с человеком который меня уничтожает,медленно и по кусочкам,а самое страшное что ребенок то страдает.
А твое письмо меня всколыхнуло и сильно/в лучшую сторону/
Удачи тебе в жизни!хороший ты человек

В ответ на:

---

сли он даже в период ухаживания так себя ведет, то что же будет дальше?

---

или разбежитесь, так как разводить такого бесполезно или будет у тебя в доме настояший хозяин, который будет все делать для своей семьи, и налево никогда
не пойдет, потому штааа ему на любовниц денег будет жалко.

Угу,если ваш мужчина не гутаперчивый,он сам все подарит,и не забудет на руки взять.....
Raum für alle hat die Erde...Erlaubt ist,was gefällt...

OIIIIIIII....
Da bros' ty ego...
Bardak nachalo Haosa

Вот именно,,, но это еще заслужить нада, что б тебя еще и на руки взяли ...
А вообще шокорует, то , что люди требуют к себе завышенного внимания.. думая о том что кто то обязан тебе чем то.. или что то.
Почему так.. ??????????

Никто никому ничем, естественно, не обязан, просто приятно иногда подарки получать, и все.

И тебе тоже удачи и успехов в твоих начинаниях

..глупость,инфантильность,самовлюбленность,без искренности даже наедине с собой самим... Это,мне думается основное...

Raum für alle hat die Erde...Erlaubt ist,was gefällt...

Мне кажется мужчины итак со временем уходя к старости сноновятся жаднее...
А если с самого начала парень не радует подарками,то какой он парень? Не пойму такого никогда!
Бросай его,не любит он тебя,а то что может и говорит что любит,то это вс╦ лажа! Любовь да и вс╦ остальное доказывается поступками а не словами.Хоть мелочь но подарить думаю надо,хотя бы ради уважения к человеку.

В ответ на:

---

Ну вот, опять личные разборки начались... Пора ветку закрывать,
совсем от исходной темы ушли. Где там администратор?

---

К счастью один из оновных оппонентов достаточно разумен, что бы дискуссия не выродилась в ругань. А тема достаточно четко определена и склонна к вырождению во флирт. Так что пусть будет. Наоборот, очень интересно.
*...

>>А если с самого начала парень не радует подарками,то какой он парень?
с детства ненавидел на тетенек деньги тратить.
Мужчина - лутший подарок.
женина должна бить шаслива цто он ее в ее сторону смотрит.
Как Татьяна Ларина !
Иначе какой же это мужина ?!
>>словами.Хоть мелочь но подарить думаю надо,хотя бы ради уважения к >>человеку.
Хоть мелочь ?
Все равно жалко !
Л.И:

На тетенек, может, действительно жалко деньги тратить.
Это уж кому как повезет - кому-то по жизни вместо
девушек и женщин только одни тетеньки и попадаются. Сочувствую!
Не бери в голову, бери себя в руки (С)