имеется жизненый опыт

Фи, девушка, где вас воспитывали? Явно не в пансионе благородных девиц...Пальцем показывать неприлично!!!

Вот наконец-то я добралась до твоей ветки... Нет плохих детей...То что вкладываем, то и получаем...Плохое поведение - это пример "бунта", киндер бунтует, пытается привлечь к себе внимание...нет, лучше до такого не доводить, потом очень тяжело что-либо исправить, а иногда и не выходит вовсе...Попытаться удержать можно, но вряд ли надолго, если хочет все равно уйдет "на вольные хлеба"...

Можно разделить всех родителей на две группы - те ,которые панически бояться ухода своих детей (это будет катастрофа, как они смогут там одни ,без опеки) и тех ,кто мечтает ,поскорее бы уже дети жили отдельно (не видеть и не знать ,каких они там себе ещё шишек набьют). Вот.
А если дитё ещё и строптивое и упрямое воспиталось? Ясно, что лучше бы оно воспиталось иначе ,но через лет 18 уже что есть ,то есть. Что полезнее будет - пустить в самостоятельное плавание или всё-таки ещё попридержать ,поучить уму-разуму?

Ваше воспитание как раз похоже на пансионное...все фи да фи...

Я воспитана великой русской литературой и пионерской дружиной имени Марата Казея!

Ну почему не видеть, не знать? Не в ссылку же дитя отправится-всего лишь в самостоятельную жизнь...А помочь и поддержать ребёнка в этом вряд ли кто из родителей откажется

Я не знаю, как правильно, но мой личный опыт показал, что второй вариант менее стрёмный. Поясню ход своей мысли.
Я исходил из того, что все люди разные. Если одного столкнуть в ледяную воду, он поплывёт, другой же - пойдёт ко дну. Вокруг меня достаточно было примеров и того, и другуго... и касались они как безусых юнцов, так и людей обременённых уже достаточным опытом. Мы все горазды давать советы другим, но часто теряемся, когда нужно решать за себя...
Лично я чисто интуитивно принимал решение и решил не рубить с плеча. Мне всё моё окружение советовало поступить с сыном жестко, моё лопнувшее терпение говорило о том же, но цена все же была высока. Короче, долго думал, решался... меня качало из стороны в сторону в принятии решения... взвешивал всё, копался в памяти... поступил интуитивно... За первое решение был лишь разум, за второе разум и сердце. Растянул всё на годы, старался не перегнуть палку ни в ту, ни в другую сторону... и при себе держал, и самостоятельно жить не мешал, пока до пропасти самостоятельность не доводила...
Из пропасти спасал и снова отпускал... Матери его к тому времени уже не было в живых, так что воспитание однобоким было...
Сегодня не нарадуюсь результатам. Все мои прежние советчики-оппоненты сегодня подтверждают, исходя из реалий сегодняшних, что поступил правильно тогда, но лично я не знаю и сегодня, как правильно. Есть мысль, что столкни я его тогда с лодки, поплыл бы, как и сегодня, но просто раньше. Но и мысль о том, что утонул бы... так же сильна, как и тогда...
Одно я знаю точно, что любить детей нужно и всё делать с любовью. Никогда не допускать до вражды, до принятия важного решения со зла, от обиды и т.д. Очень сложно, вытолкав ребёнка взашей, потом сделать так, чтобы он принял твою помощь, когда идёт на дно. Может я и неправ, но мой опыт показал мне именно это. Да, конечно нужно собственным примером показывать, как правильно, но и говорить нужно не уставать, даже тогда, когда кажется, что тебя не слушают и не слышат... Слушают и слышат - уверяю. Ещё очень важно, даже важней всего, чтобы ребёнок видел, что его родители пользуются авторитетом у окружающих, в первую очередь в семье, тогда он со временем будет пытаться ступать след в след. Я никогда не боялся признать перед сыном свои ошибки, да и глупо было бы... он же не слепой.

я такая...я боюсь этого самого сводного плавания...мне кажется, что моя дщерь наивная и не самостоятельная достаточно чтобы жить отдельно...у меня 2 года, потом ей будет 18 и...все будет зависеть от нее - никакого права удерживать у меня уже не будет...хотя два года - это срок, может она морально повзрослеет...

Ключ к решению в том чтобы преодолеть инфантилизм детей .
А для этого надо заставить их как можно раньше ПОСТУПАТЬ . Т. е. совершать поступки .
Здесь и раньше надо давать им заработать и потратить собственные деньги на личные нужды и проявить свою волю и принять
собственное решение , за которое потом придётся отвечать и т. п.
Очень хорош в этом смысле отьезд на учебу после окончания школы в другой город . Это как ничто другое
выковывает и формирует человека .
Хорошо строительство собственного дома молодой семьёй , здесь даже сложно сказать
что они больше строят - дом или себя .
Абсолютно необходимо отселение молодой пары или просто взрослого сына или дочери на частную квартиру .
Иначе - это затянувшаяся на десятилетия инфантилизация .

впрочем:
дети инфантильных родителей взрослеют со скоростью света
им некогда побыть детьми

ну я воровала (тока не у себя дома, там тока конфеты иногда), родителей по полиции таскали, мама вообще засыпала на стуле под дверью дожидаясь меня с выбивалкой после дискотеки. У меня был очень сложный переходный возраст А вообще я очень хорошая. думаю делать ничего ненадо! Шаг в право шаг в лево будет только хуже.

А ведь в самом деле, татарка...Знаешь, у меня хоть своих и нету, но как-то так получилось, что неплохо лажу с детьми...Кто-то даже присматривается и прислушивается)...И, знаешь, тоже когда-то давно уже понял, что эти эксцентричные завывания о том, что "все дети - ангелы"!, не имеют под собой никакого обоснования...Конечно, все они забавные...Однако...Иногда и в года 2-3 видно, что за человек растёт...И не надо особо уж переживать...Тут уже вопрос стоит в другом, в какое русло направить тех, кому свойственно делать гадости, чтоб "реализовать" этот "потенциал" наименее безболезненно...Я всегда советую в спорт отдать, пусть там "повредничает"...По крайней мере на "вредничанье" в буднях просто не хватит энергии)...

наверное каждому родителю стоит почитать

Отпускать опасно, совсем могут с катушек слететь.
Воспитывать поздно.
А вообще такое поведение часто говорит о мести родителям.
Есть у меня такое убеждение, что многие проблемы можно было бы решить или хотя бы сгладить, если бы родители хотя бы иногда просили у своих детей прощения.

Неужели таки всей дружиной?.. вот таки в полном составе?.. Катюш, я не ставлю под сомнение твою популярность в пионЭрских кругах, но любому пиару есть граница...

Кажется, у Хармса: "Травить детей - это жестоко. Но ведь что-нибудь надо же с ними делать!"

http://blogs.germany.ru/570863/10462055.html#Post10462058
вот что происходит с плохими детьми на др. планетах
так что нечему удивляться

Ххххармс,просто
о детях:"Дети - это такая гадость!"О них говорят, что они невинны. А я считаю, что они, может быть, и невинны, да только уж больно омерзительны, в особенности, когда пляшут.Я всегда ухожу оттудова, где есть дети"©Хармс
Не следует растить детей - ненадежное это дело: ибо удача достигается ценой борьбы и забот, в случае же неудачи страдание ни с чем не сравнимо.
Демокрит

У Пушкина было четыре сына и все идиоты. Один не умел даже сидеть на стуле и все время падал. Пушкин-то и сам довольно плохо сидел на стуле. Бывало, сплошная умора; сидят они за столом: на одном конце Пушкин все время со стула падает, а на другом конце — его сын. Просто хоть святых вон выноси! (с)