Вход на сайт
Достойная смерть во имя любви. Две стороны.
NEW 07.02.10 12:30
в ответ барматолог 06.02.10 21:13
а если это произойдёт со мной то никто не посчитает что он мне что то должен
это будет или проявление доброй воли,что мало вероятно, или не осознанная корысть
мой вам совет,лучше не оказываться в подобной ситуации
Это надо понимать, что и ты будешь ухаживать или по доброй воли, что мало вероятно, или из-за корысти?
это будет или проявление доброй воли,что мало вероятно, или не осознанная корысть
мой вам совет,лучше не оказываться в подобной ситуации
Это надо понимать, что и ты будешь ухаживать или по доброй воли, что мало вероятно, или из-за корысти?
NEW 07.02.10 12:39
в ответ фея из бара 07.02.10 12:27
Вот теперь понятно. 
Я так понимаю, что этот прыжок с крыши имел цель, покончить с жизнью - вот он несомненно является самоубийством. А всё, что было до этого, если цель ставилась иная, нежели убить себя, являлось лишь следствием, которое привело к самоубийству, но могло и не привести.

Я так понимаю, что этот прыжок с крыши имел цель, покончить с жизнью - вот он несомненно является самоубийством. А всё, что было до этого, если цель ставилась иная, нежели убить себя, являлось лишь следствием, которое привело к самоубийству, но могло и не привести.
не забывай, что ты бродяга, мальчик...
NEW 07.02.10 12:48
А достойно это как? Улыбаться, когда у тебя все внутренности превратились в кашу, ломая зубы от боли, и притворяться, что эта жизнь доставляет тебе радость, чтобы не огорчить своих близких?
А достойно это как?
Если по словарю, то "подобающим образом". Можем вместе подумать, что подобает в таких случаях?
На мой взгляд, если ещё хватает сил держать улыбку на лице, то она не мешает. С другой стороны, близкие.. Неужели они обязательно должны по Пушкину "печально подносить лекарства, вздыхать и думать про себя, когда же чёрт возьмёт тебя"?
А достойно это как?
Если по словарю, то "подобающим образом". Можем вместе подумать, что подобает в таких случаях?
На мой взгляд, если ещё хватает сил держать улыбку на лице, то она не мешает. С другой стороны, близкие.. Неужели они обязательно должны по Пушкину "печально подносить лекарства, вздыхать и думать про себя, когда же чёрт возьмёт тебя"?
NEW 07.02.10 12:59
в ответ .Ласка. 07.02.10 12:48
Всех близких, не смотря на то, что не все в состоянии озвучить эту мысль, посещает мысль "скорее бы все это закончилось". И не всегда это желание облегчить свое положение и нежелание заботиться о ком-то, кто стал обузой. Чаще всего это выражение сострадания и милосердия, ибо иногда смотреть на чужие мучения бывает страшнее, чем испытывать их самому. Повторюсь, нет в смерти ничего, что требовало бы разыгрывания маскарада под названием "буду вести себя подобающим образом". Это надо просто переживать и каждый имеет право это делать в наиболее приемлимой и удобной для него форме.
И лично я еще и за эвтаназию, т.к. считаю, что человек вправе сам определять для себя предел своего терпения. Иногда боль в состоянии превратить человека в животное, которому не только не до достойного поведения, но и до близких уже ни малейшего дела нет и единственным средством общения становится крик боли. Считаю, что милосерднее помочь уйти, чем растягивать эти страдания, надеясь на некое чудо.
И лично я еще и за эвтаназию, т.к. считаю, что человек вправе сам определять для себя предел своего терпения. Иногда боль в состоянии превратить человека в животное, которому не только не до достойного поведения, но и до близких уже ни малейшего дела нет и единственным средством общения становится крик боли. Считаю, что милосерднее помочь уйти, чем растягивать эти страдания, надеясь на некое чудо.
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с)
Формулa любви

NEW 07.02.10 13:20
в ответ kin1 07.02.10 13:15
Люди и не должны со всем друг с другом соглашаться. Мы все имеем право на собственное мнение и свободу его выражения.



Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с)
Формулa любви

NEW 07.02.10 13:26
в ответ Юленька2006 07.02.10 13:20
Вот только революций не надо... ты же понимаешь, что игра в покорность всегда к лицу умной девочке, и не будешь оспаривать моё мнение, если я решу тебе возразить... 
Нахрена тебе свобода, ходи так, не зверствуй.

Нахрена тебе свобода, ходи так, не зверствуй.

не забывай, что ты бродяга, мальчик...
NEW 07.02.10 13:32
в ответ kin1 07.02.10 13:26
Ну надо же иногда чуточку флагом над головой помахать - чисто для разрядки! 

Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с)
Формулa любви

NEW 07.02.10 13:32
в ответ Юленька2006 07.02.10 12:59
бы разыгрывания маскарада под названием "буду вести себя подобающим образом"
Усматриваю у тебя противоречие. По нему получается, что родственник, наступая на своего эго и "добровольно" "отпуская" родного человека в иной мир, разыгрывает маскарад?
Или иной пример.. Знаешь, у меня маме сообщили о предстоящей смерти отца за 6 месяцев. Он и того раньше, расположив сестричку, ознакомился с историей своей болезни. Но никто ни словом не обмолвился, каждый нёс этот груз в себе. Помню только в последнее посещение его.. дома, когда уже вызвали скорую, чтобы отправить обратно в больницу обмолвился "что, мол, дайте подольше полежать на родном диване.." И потом тихо добавил.. "в последний раз". Это было за две недели до смерти. Думаешь, что это был тоже маскарад?
Кин замечательно подметил о взаимосвязи ..предшествующей жизни и последующей смерти.
Тоже более склоняюсь к мысли о эвтаназии. Считаю, что это вполне ДОСТОЙНЫЙ выход при складывающейся ситуации. Попадалась на глаза статья о организации движения за эвтаназию, причём ..чтобы разрешение на неё получалось официально через суд, в котором сам больной и его родные смогут представить неопровержимые доказательства. К этой же подтеме та статья, что упоминала выше. О возможности "общаться" с людьми, находящимися в коматозном состоянии. Думаю, что если это не утка, то вполне реальный выход из ситуации, когда больные люди годами оказываются заложниками своих родственников.
Усматриваю у тебя противоречие. По нему получается, что родственник, наступая на своего эго и "добровольно" "отпуская" родного человека в иной мир, разыгрывает маскарад?
Или иной пример.. Знаешь, у меня маме сообщили о предстоящей смерти отца за 6 месяцев. Он и того раньше, расположив сестричку, ознакомился с историей своей болезни. Но никто ни словом не обмолвился, каждый нёс этот груз в себе. Помню только в последнее посещение его.. дома, когда уже вызвали скорую, чтобы отправить обратно в больницу обмолвился "что, мол, дайте подольше полежать на родном диване.." И потом тихо добавил.. "в последний раз". Это было за две недели до смерти. Думаешь, что это был тоже маскарад?
Кин замечательно подметил о взаимосвязи ..предшествующей жизни и последующей смерти.
Тоже более склоняюсь к мысли о эвтаназии. Считаю, что это вполне ДОСТОЙНЫЙ выход при складывающейся ситуации. Попадалась на глаза статья о организации движения за эвтаназию, причём ..чтобы разрешение на неё получалось официально через суд, в котором сам больной и его родные смогут представить неопровержимые доказательства. К этой же подтеме та статья, что упоминала выше. О возможности "общаться" с людьми, находящимися в коматозном состоянии. Думаю, что если это не утка, то вполне реальный выход из ситуации, когда больные люди годами оказываются заложниками своих родственников.
NEW 07.02.10 13:35
Тема - ого...Проблема эвтаназии не решена однозначно...Уход из жизни не может быть долгом по определению...Также не считаю это малодушием - люди, ратующие за освобождение от страданий - это люди , уставшие от борьбы за жизнь...Это большая дилемма - прекратить его страдания, либо бороться до последнего за жизнь...Я считаю что надежда умирает последней...
в ответ .Ласка. 06.02.10 15:00
В ответ на:
А теперь, надеюсь, что.. достопочтенная публика, соблаговолившая бросить свой праздный взгляд на очередную непримечательную ветку, разрешит побеспокоить её несколькими серьёзными вопросами.
Действительно ли прекращение своей жизни во имя облегчения жизни родных, ..эдакое освобождения их от самого себя ..является долгом? Долгом по отношению к чему и к кому? Или, может быть, это малодушное пасование перед трудностями,.. сокрытое громкими словами?
Что для вас сокрыто под «умением» достойно умереть и «умением» достойно соПУТ(ь)ствовать смерти ближнего до условной точки ,..до рокового вздоха. Как думаете, можно ли назвать эти.. обоюдные многочисленные действия во времени..»умениями»??
А теперь, надеюсь, что.. достопочтенная публика, соблаговолившая бросить свой праздный взгляд на очередную непримечательную ветку, разрешит побеспокоить её несколькими серьёзными вопросами.
Действительно ли прекращение своей жизни во имя облегчения жизни родных, ..эдакое освобождения их от самого себя ..является долгом? Долгом по отношению к чему и к кому? Или, может быть, это малодушное пасование перед трудностями,.. сокрытое громкими словами?
Что для вас сокрыто под «умением» достойно умереть и «умением» достойно соПУТ(ь)ствовать смерти ближнего до условной точки ,..до рокового вздоха. Как думаете, можно ли назвать эти.. обоюдные многочисленные действия во времени..»умениями»??
Тема - ого...Проблема эвтаназии не решена однозначно...Уход из жизни не может быть долгом по определению...Также не считаю это малодушием - люди, ратующие за освобождение от страданий - это люди , уставшие от борьбы за жизнь...Это большая дилемма - прекратить его страдания, либо бороться до последнего за жизнь...Я считаю что надежда умирает последней...
NEW 07.02.10 13:40
в ответ .Ласка. 07.02.10 13:32
Скажем так, у меня есть опыт ухода близких людей. Естественно, что подобные события происходят постоянно практически во всех семьях. У человека не будут спрашивать разрешения "отпустить" кого-то. Кто-то уходит и это закон жизни. Кто-то при этом будет биться в истерике, кто-то замкнется в себе. Люди - разные. И пускай каждый выбирает именно тот путь, который ближе именно ему и принесет утешение именно ему, без оглядки на окружающих. Попытка выработать модель поведения или алгоритм действий - изначально провальное мероприятие.
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с)
Формулa любви

NEW 07.02.10 13:46
В этой теме вообще всё большая дилема, поэтому ни правил, ни рамок в ней не выставить. Я сам сомневаюсь в каждом своём слове здесь сказанном и часто верчусь, как флюгер. Не думаю, что твёрдая позиция была бы здесь верной.
в ответ OlgaOst 07.02.10 13:35
В ответ на:
Это большая дилемма
Это большая дилемма
В этой теме вообще всё большая дилема, поэтому ни правил, ни рамок в ней не выставить. Я сам сомневаюсь в каждом своём слове здесь сказанном и часто верчусь, как флюгер. Не думаю, что твёрдая позиция была бы здесь верной.
не забывай, что ты бродяга, мальчик...
NEW 07.02.10 13:49
в ответ kin1 07.02.10 13:11
думаю несколько иначе: его питал погреб, а он ничего не питал, он просто расплатился лёгкими за желудок...
Это вполне реальное шоу. Он его любил, за что расплатился сперва кошёльком, а потом лёгкими.
Прежде чем погреб начал подпитывать его, он должен был (логике) проЯВИТЬ погребу питаемые им чуЙство, и как следствие, заполнить тот погреб питанием, дабы подпитать своё любимое эго. :)
А с пустых стен, Кин, согласись, многим не напитаешься. Или, мы сейчас плавно сходим на стены в карстовых пещерах и назойливые нашёптывания организма о недастающих микроэлементах?:))
Это вполне реальное шоу. Он его любил, за что расплатился сперва кошёльком, а потом лёгкими.
Прежде чем погреб начал подпитывать его, он должен был (логике) проЯВИТЬ погребу питаемые им чуЙство, и как следствие, заполнить тот погреб питанием, дабы подпитать своё любимое эго. :)
А с пустых стен, Кин, согласись, многим не напитаешься. Или, мы сейчас плавно сходим на стены в карстовых пещерах и назойливые нашёптывания организма о недастающих микроэлементах?:))
NEW 07.02.10 14:00
Вот в унисон вроде сказали, но манера изложения мысли у тебя супер. Я же сказал - красиво излагаешь.
Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь. (с)

в ответ Юленька2006 07.02.10 13:40
В ответ на:
Попытка выработать модель поведения или алгоритм действий - изначально провальное мероприятие.
Попытка выработать модель поведения или алгоритм действий - изначально провальное мероприятие.
Вот в унисон вроде сказали, но манера изложения мысли у тебя супер. Я же сказал - красиво излагаешь.
Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь. (с)


не забывай, что ты бродяга, мальчик...
07.02.10 14:00
в ответ OlgaOst 07.02.10 13:35
Тема - ого...
Любая тема, это лишь возможность задуматься о чём-то, на конкретном примере. Эта тема не исключение. Это всего лишь попытка замедлить свой ежедневный бег, и бросить свой взгляд на ту тему, которую мы по-страусиному закапываем в песок. Которую мы, современные, будем обсуждать, или примерять на себя лишь в самую последнюю очередь, когда петух за жаренное клюнет.
Вспомни, наши прадеды, готовились к таким вещам заранее. Где-то там, запрятанным, стоял заветный ящичек, в котором было подготовлено и расписано всё. Ты задавалась вопрос, в каком бы платье ты хотела быть похороненной? Лично я - нет.
Любая тема, это лишь возможность задуматься о чём-то, на конкретном примере. Эта тема не исключение. Это всего лишь попытка замедлить свой ежедневный бег, и бросить свой взгляд на ту тему, которую мы по-страусиному закапываем в песок. Которую мы, современные, будем обсуждать, или примерять на себя лишь в самую последнюю очередь, когда петух за жаренное клюнет.
Вспомни, наши прадеды, готовились к таким вещам заранее. Где-то там, запрятанным, стоял заветный ящичек, в котором было подготовлено и расписано всё. Ты задавалась вопрос, в каком бы платье ты хотела быть похороненной? Лично я - нет.