не хочешь уйди..зачем молодость в мучениях проводить ?!!

Раз"ехаться не помешало бы... Для переоценки ценностей, чтоб ты поняла, нужно ли тебе это, да и чтоб он осознал, что не вс╦ просто так в этой жизни.
Ясно одно-он не знает, что это означает, нести ответственность за свою жизнь. Если настолько в тягость его няньчить, надо попробовать пожить отдельно...обоим поможет что-то понять.

да завал!!!!я думал у меня проблема (бабник я-но этим негоршус "инстинкт")ругаемся кашдий ден из за этого!!!! а у вас девушка завал!!!!!мошно вопрос?
4то вас к нему притягивает?и 4то еше пока удершивает?ребенок?
Sunul - wisunul ogure4ik!!!pojawilsja 4elowe4ek!!!

Мне кажется, отношения - какими бы они не были ... базируются прежде всего на доверии и уважении.
...быть может я слишком сентиментальна и ...но из Вашего рассказа я не уловила и доли тех чувств, которые мне кажется должны обитать в мужском сердце.
Вам не дорога Ваша жизнь? Жизнь одна и мне кажется Вы мечтали бы е╦ прожить интересно и почтенно!
Полюбите себя и у Вас откроется новый мир перед глазами!
...желаю Вам обрести женское счастье
Я выбираю любовь и жизнь...

Когда всё достаёт окончятельно, советов уже не спрашывают, тогда просто уходят, а у вас надежда теплица. Значит всё возможно, тем более 15 лет просто так не сбросишь, и любовь ведь наверное была, и мужчина он симпатичный,не торопитесь, он ведь всё же свой, родной, уйти можно всегда, можно, конечно, и разъехаться, что бы понять, нужно ли это вам, но такое бесследно не проходит. Сломать всегда легче

Мдя, судя по всему не мне ответить ты хотел...
Меня уже ничего и ни к кому не привязывает, развязалась я

так не надо так долго ждать.лучше бросить сразу а не мучиться 10 15 20 лет.потерянная безвозвратная жизнь.
у моей знакомый муж тоже симпатичный не пьет не курит (курит не курит какая разница ) и тем не менее она его зубной щеткой свои украшения чистит,ее рвать тянет когда он домой с работы приходит,каждый день ругань из за его жадности и т.д. и все это на протяжении 7 лет.спрашивается зачем над собой издеваться если всего лишь надо решиться и собрать вещи.это намного проще и лучше чем это в первый момент кажется...и делать это надо пока молодой.
а бросить рини можно и не только 15 лет но и все 30.зачем за них цепляться если они бестолковые.тебе нужны 15 лет разочарований ? я тебе по секрету скажу..моя теща развелась после 16 лет совместной жизни и жалеет только об одном что она этого не сделала раньше..лет так на 10.

 wenn Sie glauben, Sie hätten mich verstanden, dann habe ich mich falsch ausgedrückt

проблема многих несчастливых женщин заключается в том что они к такой жизни привыкают и боятся по разным причинам открыть для себя новый мир.

В ответ на:

---

проблема многих несчастливых женщин заключается в том что они к такой жизни привыкают и боятся по разным причинам открыть для себя новый мир.

---

Эта проблема встречается и у мужчин. Кроме того, как правило, все радикальные изменения в жизни сопряжены с определ╦нным риском (сам уже 2 раза "открывал для себя новый мир" - мало не показалось ). А людям, естественно, хочется какой-то стабильности. Да и 15 лет вместе - это тоже не 15 дней. Разрыв отношений в этих случаях оствляет у обоих партн╦ров довольно глубокие душевные раны, которые не так уж быстро заживают, а часто ведут к утрате доверия по отношению к другим людям.

Ответь себе ПОДРОБНО на следующие вопросы :
1. Что нас связывает ?
2. Что ждет меня через 10 лет ?
3. Что я теряю, расставшись с ним ?
4. Что измениться в моей жизни с его уходом ?
На вопрос, "Изменится ли он ?", я думаю, сама ответ знаешь :-)
Ответ сам придет.

В ответ на:

---

2. Что ждет меня через 10 лет ?

---

Особенно "легко" ответить на этот вопрос.

ты внимательно посмотри что я рини ирини написал и скажи мне о такой стабильности ты говоришь ?

wenn Sie glauben, Sie hätten mich verstanden, dann habe ich mich falsch ausgedrückt

Разводись, чего там сомневаться - такого спиногрыза терпеть, это ведь не свободолюбие - это обычная лень... югендамт быстро его на работу устроит... и никто обеспечивать его детей за так не будет... еще и социал подключится...
Цена любви мала всегда
Какой она бы не была...

И все же попробовать стоит :-)
У меня первый такой же был. Впридачу еще и умный. Его друзья "дом советов" называли. Обстоятельно так совет каждому даст, причем всегда правильный :-) А как до дела доходит - результат ВСЕГДА нулевой.
Сейчас в банке охранником работает, все викторины на радио выигрывает :-) Хотя в Уни на экономике учился.
Я в общем-то знала, что так будет, и оказалась права.
Как будто огромный тяжелый рюкзак со спины сбросила...
Хотя любовь вначале была - как в сериалах ! Ну, знаете, наверное, студенческие браки :-)

В ответ на:

---

ты внимательно посмотри что я рини ирини написал и скажи мне о такой стабильности ты говоришь ?

---

Знаете, есть такая шутка: Даже если приходится жить с сумасшедшим, то лучше жить с тем, которого Вы уже знаете. Новый сумасшедший может оказаться полностью непредсказуемым.
Я это на личном опыте знаю.

Да уж... но с возрастом можно научиться отличать социально адаптированного шизофреника от маниакально -депрессивного маньяка с психозом на почве неудовлетворенных сексуальных потребностей и манией величия перемежающейся с приступами комплекса неполноценности

А ты в точку попал Я боюсь. Боюсь незнакомой ситуации. Я никогда не жила одна. Не знаю, как я с этим справлюсь. Представляешь: приходишь в квартиру,а она пустая и темная.....

и не проще это
ну, ты тут историй понарасказывал рвать тянет ,потерянная безвозвратная жизнь,над собой издеваться
а везде кругом любовь и понимание?
у всех есть проблемы, так что теперь всем расходиться?
И без проблем быть не может, а как иначе, есле два абсолютно разных ( воспитание,темперамент, общение, понятия, положение............) вместе живут, ведь по обоюдному желанию, значит вместе нужно и проблемы решать, поддержка и опора, вот, во все времена.
Ну а уж есле человек тебе неприятен, чюжой, достал, я не знаю, разочарование ну и вообще, тогда конечно правильнее во всех отношениях разойтись.
Не думаю, что все 15 лет только и было, что мытарство.
А у меня тоже страшилки из раздела "о семейной жизни" имеются

у моей тети муж (бывший) конченый алкоголик.всю жизнь она кроме пьяных рож ничего не видела.хотя пьяная рожа мужа не самое страшное...под градусами он в прямом смысле слова становился сумашедшим.ее избивал изрезал однажды ВСЮ ее одежду и т.д. и так 20 лет.и ты мне хочешь сказать что за такого нужно держаться руками и ногами ? тетка моя была безумная что она такое 20 лет терпела и развелась только после того как он в очередном не трезвом состоянии соседской 12 летней соплюшке под юбку полез.
скажу честно что за последние 2 года она ни с кем не познакомилась но за то жизнь стала спокойной и насыщенной.насыщенной потому что за 20 лет замужества она никуда не могла выйти а сейчас делает что душе угодно....soweit zum thema stabilität

wenn Sie glauben, Sie hätten mich verstanden, dann habe ich mich falsch ausgedrückt

В ответ на:

---

...и ты мне хочешь сказать что за такого нужно держаться руками и ногами ?

---

За такого, конечно, держаться не надо. Более того, от такого надо просто бежать (он же опасен для жизни). Я имел в виду лишь то обстоятельство, что после многих лет совместной жизни многие люди очень тяжело переживают разрыв. Знаю это на собственном опыте (с первой женой прожили вместе 12 лет).

во первых ты не одна у тебя есть дети.во вторых.. я с ним больше не могу...это только так слова или крик души ? если хочешь показать этим что ты просто устала то тогда пытайся что то изменить хотя изменить уже ничего не получиться но если твой муж у тебя ничего кроме отвращения не вызывает остается только развод.дальнейшея совместная жизнь бессмысленна.
ты не пойми меня не правильно..я не заставляю тебя разводиться, я вообще не имею права вмешиваться в твою жизнь...все о чем я говорю всего лишь мое мнение на твой вопрос.решать тебе.но решай сейчас.и тебе было бы не плохо внимательно прочитать слова Взрослой Девочки и SonyaGreen.подумай хорошо над тем дорога ли тебе ТВОЯ жизнь и что ты в данный момент имеешь, что потеряешь и что приобретешь.и если ты все правильно оценишь и осознаешь то думаю ты сама с легкостью ответишь на свой вопрос...бесишься ты с жиру или нет

wenn Sie glauben, Sie hätten mich verstanden, dann habe ich mich falsch ausgedrückt

кто говорит что у него нет в семье проблем тот нагло врет.только вот проблемы бывают разные.серьезные и не значительные.и если серьезных и к тому же не разрешимых становится все больше и больше со всеми из этого вытекающими последствиями как безразличие или в худшем случае ненависть к партнеру то я думаю что лучше разойтись.и разойтись во время.

wenn Sie glauben, Sie hätten mich verstanden, dann habe ich mich falsch ausgedrückt

любовь не только радует сердце но и причиняет боль.и что такое разрыв знаю и я на собственном опыте хотя он у нас был временный.
раз ты переживал значит наверное еще любил но вот стал бы ты переживать если бы ты ее ненавидел ?

wenn Sie glauben, Sie hätten mich verstanden, dann habe ich mich falsch ausgedrückt

разойтись вовремя, а кто знает где это вовремя? Не знаю, мне всегда немного жаль, когда люди расстаются.

В ответ на:

---

...стал бы ты переживать если бы ты ее ненавидел ?

---

А вот это как-раз моя нынешняя ситуация. Уш╦л, жалею об этом, но назад возвращаться не хочу. Иногда бывает так, что человека любишь, но из-за абсолютно разных представлений о жизни не можешь с ним вместе жить. Любовь и ненависть начинают сосуществовать по отношению к одному и тому же человеку. И очень трудно разобраться, что сильнее.

А мне вот кажется ...там где ненависть - нет места любви!
В мо╦м понятии ненависть слишком громкое слово. В партн╦рстве допускаются разногласия, различный взгляд на кой какие вещи, но никак не ненависть! Ненависть - это недоверие, ненависть - это зло, ненависть в конце концов разрушает личность!
И если в голове зародилась всего навсего мысль - мысль, что человек тебе неприятен ...мне было бы не трудно разобраться, что сильнее.
Я выбираю любовь и жизнь...

Представляешь: приходишь в квартиру,а она пустая и темная.....
...кошечку заведите:) - будет тепло и неодиноко

Я выбираю любовь и жизнь...

От плохих привычек - следует избавляться!
Чем быстрее в жизни определишь - что есть для тебя плохо, а что хорошо - ...тем проще шагать по этому белому свету.
Я выбираю любовь и жизнь...

Помоги ему найти квартиру, возьми за руку, приведи и заключи Mietvertrag. И разъежайтесь.
Тебе терять нечего, ему же прид╦тся на жизнь по другому посмотреть. А там видно будет.

Хмм. Всё-таки люблю я женщин благородных - семью тянут, детей, мужа, по хозяйству хлопочут.
Если бы ты пила какая-нибудь была, быстренько бы муж твой себе работу нашел.
А так, мож повредничаешь раз в три месяца, да муженек отбрехается, рукой отмашется.
А вот, между нами - девочками: куда приятнее рядом мужчину иметь, на которого можно положиться!
Кто тебе в помощь.
Ведь недаром мужчина - это муж с чином. Ну, должен он быть по-положению в обществе выше или хотя бы равным жене. Если же нет - пусть хотя бы "усатым нянем" будет.
Хоть какую-то пользу он должен приносить...
А если от мужчины одни расходы..
Пусть хоть стихи пишет и на гитаре играет - для души, так сказать!

В ответ на:

---

В партнёрстве допускаются разногласия, различный взгляд на кой какие вещи, но никак не ненависть!

---

Это скорее ненависть не к человеку целиком, а к некоторым его качествам. Вот как, например, надо относиться к человеку, который с одной стороны верен, нежен и заботлив, а с другой стороны является жуликом (буквально!), хамом, провокатором, да ещё и предателем (вплоть до лживых доносов)? Причём все эти качества в нём одновременно мирно уживаются и проявляются по отношению к его партнёру. Звучит, конечно, несколько дико, но поверьте я этот пример не выдумал - он из реальной жизни.

В ответ на:

---

А ты в точку попал Я боюсь. Боюсь незнакомой ситуации. Я никогда не жила одна. Не знаю, как я с этим справлюсь. Представляешь: приходишь в квартиру,а она пустая и темная.....

---

Прекрасно справишься. Отдохнешь душой и телом, избавившись от этого балласта .

разойтись может? Моя свекровь всю жизнь прожила с человеком с которым вс╦ было врозь, и помощи не особо. И теперь она сожалеет, а о ч╦м она раньше думала, так прожгла свою жизнь....без толку. Хоть бы в постели вс╦ нормально было, так нет же.......не понятно тогда для чего быть вместе?

Я наверно рассуждаю несколько иначе, а самое главное - я и живу по этим принципам. В мо╦м окружении нет "таких" людей и я рада этому до безумства! Пусть у меня не миллион друзей, а 10... но зато эти десять такие, на которых я могу положиться в абсолютно любой момент!
Пусть у меня не 20 поклонников, а всего лишь ...три, но я знаю, что это не просто мужчины,которые мне дарят свою улыбку и нежность, это те прежде всего, кого я хочу иметь рядышком с собой! ...а других (по складу ума иль ещ╦ чего) я не то что не подпускаю к себе близко, они и сами подумав в третий раз - обойдут меня стороной, так как догадаются, что мы " не пара"
На людей у меня как говорится чуть╦ и полагаюсь я всем сердцем на мо╦ чуть╦...
Я дарю людям сво╦ тепло, заботу и частичку своей души - они мне отвечают тем же.
Примеру Вашему я конечно верю, хотя на самом деле и дико, но человек сам строит свою жизнь, человек сам выбирает как он хочет жить и с кем, человек сам и только сам ответственнен за свою жизнь!
Я выбираю любовь и жизнь...

Честно говоря, я восхищаюсь твоей отвагой.
Вынести на суд общественности такие ╚наболевшие╩ проблемы √ не каждый решится. Чаще всего срабатывает боязнь ╚ вынести сор из избы╩, боязнь оказаться непонятым или осмеянным┘
Я так подозреваю, что в данной ситуации тебе не столько совет нужен (ты для себя уже все решила), сколько поддержка окружающих. Для окончательного шага тебе не хватает аргументов. Чтобы поступить так или иначе нужно, чтобы одна из чаш весов перевесила. Поэтому ты ждешь, каких рекомендаций будет больше. Однако, не обманывай себя √ ты все-равно поступишь по-своему! А советы┘ Это для оправдания себя в своих же глазах √ не одна я так думаю!
Что же касается твоей проблемы, то, поверь мне √ твоего мужа не исправить (у меня брат такой же, разве что не женатый). Он привык сидеть на чьей-то шее (в детстве √ на родительской, сейчас √ на твоей). Ему удобно √ и все тут!
Не подумай, что я пытаюсь его оправдать, но, если помнишь из курса биологии, забота о потомстве полностью лежит на плечах женщины (самки). Лишь за редким исключением заботу о потомстве берет на себя самец┘ Отсюда и все проблемы. Дети подрастают, на их воспитание требуется все больше денег. Мужу (самцу) все ╚по барабану╩ (его устраивает и такое положение дел √ зачем напрягаться, искать подработку). Поэтому ты и взваливаешь на свои плечи еще и эту заботу √ идешь работать полный рабочий день, потом ищешь вторую работу, потом еще и еще┘ А муж лежит на печи, да ест калачи.
В одной из песен Юрия Лозы есть такие слова:
╚Так устроено от Бога бабье существо
Пусть он гадкий, пусть убогий, пусть кретин, но свой
Пусть подонок, пусть ублюдок, пусть свинья и дрянь
Все√равно прощают, любят √ а зря┘╩
Желаю, чтобы принятое тобою решение было единственно правильным в данной ситуации!!!

помоему твои заключительные слова больше на фальшивую мужскую солидарность смахивают...
ты сам хоть над этими словами задумывался ? тебе не стыдно желать женщинам гадких и убогих мужчин ?
вот я например приходя домой бросаю мою куртку на диван а не вешаю ее сразу на вешалку .. вот ты меня хоть убей но мне так хочется... и хоть жене моей это уже давно надоело но это еще укладывается в нормы.а вот терпеть подонка и ублюдка...ну я тебя могу только пожалеть если тебе такая женщина достанется

wenn Sie glauben, Sie hätten mich verstanden, dann habe ich mich falsch ausgedrückt

уже избавился...от никотиновой зависимомти

wenn Sie glauben, Sie hätten mich verstanden, dann habe ich mich falsch ausgedrückt

В ответ на:

---

Я дарю людям сво╦ тепло, заботу и частичку своей души - они мне отвечают тем же.

---

Я тоже всегда жил по этому принципу. А потом вдруг наткнулся на "уникальную личность". Оказывается бывают и исключения - люди, у которых полностью отсутствуют всякие представления и о благодарности, и о морали вообще.

[цитата][Я боюсь. Боюсь незнакомой ситуации. Я никогда не жила одна. Не знаю, как я с этим справлюсь/цитата]
Я бы тоже прислушалась к Slingshot и Sonnagreen.
Уходить так лучше сейчас, чем ты "дозреешь", когда тебе 40-45 стукнет. К сожалению ситуация такая знакома многим нашим женщинам. И тянуть лямку уже сил нет и одной страшно. Так и колеблються лет до 50, а потом и старость на пороге.
Знаешь, я ушла с 2 детьми и одной сумкой, когда мне 40 стукнуло. И жутко жалею, что не решилась на это лет на 10 раньше. У нас правда другие разногласия были, но это не важно.
Только квартиру лучше новую снять, чтоб в старой воспоминания не мучали. И очень может быть, что от раздельной жизни оба морально выиграют. Да и пару лет будет до развода- подумать.

Otvet na svoj vopros Vi vozmozno najdéte,pro4itav knigu Aleksandra Svijascha "Kak bit´,kogda vsé ne tak,kak ho4etsja". Uda4i!

югендамт быстро его на работу устроит... и никто обеспечивать его детей за так не будет... еще и социал подключится...
Не знаю я, где вы такие югендамты видели. Социал считает, сколько ему на личные нужды оставить можно, а уж лишнее, так и быть - детям. И будет он и им бумажки показывать, мол, ищет..., учится..., переучивается... А детям по 15 евро в месяц "отст╦гивать" от щедрот своих (сумасшедшие деньги!), как мой бывший.
Мы тоже лет пять пытались разбежаться. И уже 8 лет, как я живу одна. Первые два года очень страдала, вс╦ переж╦вывала, правильно ли поступила. Потом окончательно ощутила, что таки правильно, и вот уже лет шесть как радуюсь жизни. Если человек стал чужим, это уже вряд ли исправить...
И не надо его за ручку водить, квартиру искать ему. Поставьте ультиматум: или он за два месяца находит работу или квартиру, или же к такому-то числу его вещи окажутся на лестничной площадке. Через месяц заведите себе отдельный банковский сч╦т, если он у вас до этого был общий. Снимите с общего сч╦та свои деньги. За неделю до окончания срока поинтересуйтесь, как дела. Если прогресса нет, достаньте из подвала большие сумки и поставьте на видном месте. А в день Х встаньте пораньше, пока он спит, соберите все шмотки да снесите в подвал, а все деньги, какие в доме есть, с собой на работу заберите. Желательно, чтобы холодильник к этому времени "случайно" пустым оказался. С реб╦нком можете в "Макдональдсе" поужинать - деньги-то вы зарабатываете, значит, имеете полное право ими распоряжаться. А вечером муженька за дверь выставьте, предварительно отобрав ключи и сообщив, что сумки с его шмотками стоят на выходе из подвала..
Да, вроде бы жалко так с человеком обращаться, но ведь он всю дорогу обращается с Вами не лучше! И если его не поставить в чрезвычайную ситуацию, он так и будет всю жизнь сидеть на шее.

Жестоко, но действенно!!!
Или он возьмется за ум, или... вздохнешь свободно.

Не могу понять: или я настолько невнятно излагаю свои мысли, или собеседники слышат только себя.
Прочитав твою реплику, я понял, что ты из всего сказанного мною, прочитал первое, что попалось на глаза - и вперед!!! отвечать???
Особенно меня озадачила фраза: тебе не стыдно желать женщинам гадких и убогих мужчин ? вот я например приходя домой бросаю мою куртку на диван а не вешаю ее сразу на вешалку ... Что ты хотел этим сказать?
У меня и в мыслях не было желать кому-либо чего-либо плохого (Боже упаси). И, тем более, убогих мужей.
Но, слов из песни не выкинешь... Я так понимаю, что этой песни ты просто не слышал (иначе не задавал бы таких вопросов).
По поводу недостатков и вредных привычек - так все мы не без греха...
P.S. Если интересует: Юрий Лоза, концерт "Любовь, любовь" (1986 год), песня "Смерть".

Не могу решить: может ,я с жиру бешусь?
а может это он с жиру бесится? гуляет,читает,спит до 11.Он что твой ребенок?Ты замуж выходила или усыновила его?
Беги от него.Я тебе гарантирую,что немного погодя единственное о чем ты будешь жалеть - это о том,что не развелась с ним раньше.
Это не у тебя проблемы,это у него боольшие проблемы.Он не приспособлен к жизни.
Первая женщина была сделана из материала заказчика...

#45