Сразу вопрос: должнен ли парень быть всегда на стороне своей женщины, даже если она не права?
Ответ: да, конечно. Но при этом можно потом всегда ей сказать, что она "десь и здесь"была все-таки не совсем права. Но защищать ее ты обязан.
Столкнулся со следующим просто. До этого были подобные вещички, но особо внимания не придавал.
На днях подруга рассказывала о неком П., который являлся бывшим мужем ее приятельницы. Естественное, он такой плохой, старый дурак (старше ее) и маразматик, да еще и живет с молоденькой девушкой. Я же немного общаюсь с этим П., так как хожу на одни курсы - мы в одной группе. Он профессионал своего дела. У меня совершенно другое о нем мнение, да и то, что он живет с более молодой девушкой - это наоборот ему плюс... Замечу, что ее приятельница после развода живет с молодым человеком на порядок ее младше (приэтом она не дура:)).
Об этом собственно я и сказал своей подруге: что не вижу ничего предусудительного в его поведении и знаю его только с хорошей стороны - профессиональной прежде всего. И не очень поддерживаю нападки на моего одногруппника.
Почему-то мой добрый тон обидел подругу: "Почему ты со мной всегда споришь? Ты должен быть на моей стороне!" и т.д. и т.п. Вообщем, она даже не очень хотела после этого разговаривать со мной:)
Повторюсь, подобное не первый раз, и не обязательно касается вопросов отношений. Создается оущущение - чтоб не обижать подругу, придется со всеми ее мнениями и доводами соглашаться - и не иметь, таким образом, своей точки зрения. Потому что это будет означать, что я спорю с ней:) А это обиды.
Я, конечно, объяснил ей, что я не спорю с ней... Но мне стало это немного напрягать.
То ли я чего-то не понимаю, то ли подруга воспринимает некоторые вещи "странно" как-то.
Может разъясние ситуацию?

держись от дур подальше

Девушка манипулирует Обязательно пресекайте это дело

Возможно. Однако, создается ощущение, что она дейсвтительно так думает - что не согласие с ней - это спор с ней, а значит не уважение:) В разных ситуацих одно и тоже - значит это система и ее мировосприятие к этим вещам сформировано. А если так - это не манипуляция уже, а образ определенный...
И зачем ей маниуплировать? Это только отталкивает меня...

В данной ситуации уместнее всего пасть в ноги повелительнице и молить о прощении.

..Это как?? Уважающий себя человек всегда имеет собственное мнение! Естественно не нужно им пресовать других, но как я понимаю речь об этом и не идёт

сплетничает с подружкой. и хочет чтобы с тобой сплетничать тоже можно было, чтобы с тобой как с девчёнкой поболтать можно было... по- моему глупо.

должен, должен. но потом наедиене можно ей сказать что думает на самом деле.

Я считаю, что при людях он не должен втаптывать меня в грязь, доказывая мою неправоту...
Но, если люди дома без чужих глаз обсуждает какую-то тему, каждый имеет право на своё мнение...
вечно соглашающийся мужчина- бесхребетное животное..ИМХО

И зачем ей маниуплировать? Это только отталкивает меня...
Пресекаешь, вроде - еще хуже:)
В том-то и дело, что если даже дома и говоришь ей, что она немного не права - обиды все равно... Я так долго не продержусь, если буду соглашаться:)

такой диагноз не лечится ничем, поэтому самое умное - избавится от ее общества.

Она это делает неосознанно-просто так, она девушка

На мой взгляд ты уже в не в первый раз показал ей свою слабинку,т.е чересчур соглашался с её мнением и она это почувствовала и начала играть на этом.Тяжело теперь опять будет ей доказывать что ты можешь иметь отличное от её мнение и что ей не стоит на это так реагировать.То есть наличие у тебя своего мнения не означает сразу что ты хочешь с ней поругаться или её не любишь.

..До тех пор пока ей не придётся её пересмотреть....
Либо вы терпите..либо имеете свою точку зрения и смело её выражаете и предоставляете ей самой заботиться о своей системе

ты чего такой строгий?

Всегда было свое мнение - и всегда его высказывал.
Как-будто она терпела-терпела и все! Вырвалось... любое мнение отличное от ее - "почему ты со мной споришь?":)
Кстати, сейчас вспоминаю - со мной она, вроде бы, не спорит особо - может. правда, просто она так воспитана, мировосприятие такое???

А ты попробуй пойти от противного, раз уж тебе хочется и быть с ней, и что-то изменить...Соглашайся сразу со всем заранее и с огромным энтузиазмом)...И лучше даже до того, как она успеет высказать своё мнение)))...Если она с чувством юмора, то поймёт...Если нет - что ж поделать...Или манипулируешь ты, или манипулируют тобой)...

Ну вроде как вы и мысли ваши у неё под контролем. Типа убедила, что более молодая партнёрша- это плохо.. на случай чего
Шутка конечно ..я этого знать не могу,только догадываться...

почему? зачем ему краснеть в обществе за ее взгляды и ее бестолковость? счастлив с ней он точно не будет))

ну а как быть то? такое мировосприятие приводит в тупик.почему нельзя обменяться мнениями? странное дело..

Ты уже давно с ней? Похоже у вас в отношениях назрел кризис.Ты ей доверяешь? Эта раздражительность на тебя настораживает

именно. оно самое и есть. закладывается это в семье. скорее всего мама у нее принимала решения в семье и она у нее высший авторитет. угадал?

странный вопрос...
нет, нет и ещё раз нет...
только с тем, с чем вы на самом деле согласны !!!

Должнобыть свое мнение обязательно, а иначе скучно жить будет, девушка к тебе привыкать начала и ставит свои условия, вот и показывает свое недовольство.

Немцы говорят: "Тон делает Музыку" . Может обратить внимание как вы ей возражаете?
..А есть люди просто неуверенные в себе, в своих умственных способностях. Отличное мнение воспринимают как критику в свой адрес...
Но запускать всё равно нельзя

мнениями они обменяются, но воспринимать она его решения и высказывания все равно будет, как он описал. говорю же - эта болезнь могилой лечится

тю тю тю.. какие мы сегодня

Не думаю что это только воспитание,если бы это было так то она должна бы это показать уже раньше,а ты заметить.

Да, у нее родители вместе душа в душу... Отец все для матери постоянно делал... Есть некоторые моменты, которые говорят, что это у нее от родителей. Только вот мне иногда кажется, что ее отец от этого вглубине души не удовлетворен сам ситуацией... и приходится делать все, лишь бы супруга (= ее мама) не обижалась и была счастлива...

точно!

VALESKA_;-), умственные способности у нее дай Боже:)
А вот насчет неуверенности... скрытой... может ты и права, кстати

..значит будет легче Деликатность и настойчивость :)

старо как мир... если баба дура то спорить и обяснять абсолютно бесполезно:) я обясняю несколько раз.. убеждаюс что это именно черта характера а не случайность и когда поимаю что это так ничего не остается как или терпеть глупость или послать на. на долго терпеня у меня не хватает)

он её любит. а за каждую черту характера замучаешься посылать. идеалов нет.

В любом раскладе, спорить - это самое глупое занятие, которое никогда ничего не решает...Кроме выплеска эмоций...

Долго угождать надоест, поверь,надо свое я тоже проявлять.

я всегда одинаковый:))) хотя к вечеру проседаю на полсантиметра :))))

это не показатель что так будет с кем то у нее

Глядя на это она и стала избалованной и ищет непонятные идеалы

глупость это сериозный недостаток. когда человек с тобой вечно спорит вместо того чтобы понять с ним трудно построить отношения

абсолютно не должен.
но а людях лучше не вдаваться в споры.

Я это пропустила... А вот и ответ зачем манипулировать...
Это её картина счастья.. Вы её понимаете и делаете всё- тогда она чувствует себя любимой.

это называется эгоизмом, заложенным родителями, как я выше уже предположил, а автор подтвердил последующими постами.

да. это так.

А ещё есть такие люди,которым всегда надо возражать,иметь последнее слово и казаться умнее. скажешь ему например: этот шарфик красного цвета. А он ответ: нет! это красный шарф!....встречала таких, катастрофа просто

я такой, я всегда готов перечить всем и всякому!!!

попробуй просто игнорировать эти ее выпады какое-то время, и делать по-своему, конечно же, имей свое мнение и веди себя как обычно. но не показывай ей, что тебя раздражают ее вот эти - "да как ты посмел против моего мнения!"
либо она просто перестанет так делать, либо все станет еще намного хуже, и тогда она будет вообще сильно нервничать по этому поводу и плохо себя вести. а там уже тебе решать, нужен ли тебе такой человек или нет. если , как ты говоришь, она умна, очень даже, то она просто переключится на другое, надеюсь, в более позитивном для тебя плане...

ты ей, смотри красный шарфик, а она - нет, он малиновый))) интеллектом аж давит

Вообщем, все по Фрейду, все от родителей, все с детства...
Я, честно говоря, думал, что мою подругу кто-то из вас будет защищать. Ан нет, все проявили единодушие.

простите около года назад не вы ли подобную ветку открывали?
вы не должны быть на стороне подруге в жизненых мелочах, а то вы с ней можете отождиствица
но вот в крупных делах если не хотите ее потерять то лутш стоять нза ней
а мой имхо захцем вообше такая девушка вообше если не дает вам право на собственое мнение?
меня лично обижает если мне навязуют свое зрение, и елси сразу соглашаються без аргументов тоже как то страно..

"нет! ты не такой! ты готов перечить всем и всякому!"- Каково? глупо правда?

хочешь узнать как выглядит ад? поживи с ней, потом расскажешь сколько выдержать смог.

даааааааааааа! или скажет пурпурный с бардовым оттенком! ....ну тогда мы ей дадим пощёчину! горячим утюгом!

серьезная ты мадама, коли с утюгом по магазинам)))))))

ну с такой подругой надо быть вооружённойнервишки то не казёные

а на фиг она такая нужна даже как подруга?

похоже он со всем согласился

хорошая тема

От кого? Она себя от себя защитить должна! Для начала вообще осознать такую необходимость
Иметь право на собственное мнение - это самое элементарное! Быть в отношениях без этого права считаю очень печальным...

Роман, в очаровании вам не откажешь!

скажу тебе больше - он не согласился, он и сам все знал. просто лишний раз убедился, что белое- белое, а черное-черное. искал поддержки так сказать.

Вечная проблема моих родителей! отец считает,что мама всегда с ним спорит. а она просто высказывает своё мнение. у них это настоящая проблема. печально

ну мало ли какие обстоятельства. я жила с такой девчёнкой например в WG. куда деваться было?и иногда очень хотелось её травмировать!

А у меня сестра зачастую воспринимает отличное мнение как критику....
А любить надо

Как здесь уже кто то правильно сказал большое значение имеет не сам спор о чём то,а интонация,выражение лица,общий настой..Во общем спорить тоже надо уметь.

таких проще игнорировать:))) потому как лёлик был прав - если человек идиот, то это надолго

ну!

Не заблуждайся, это не очарование...Это хитрость и коварство...Только т-с-с...

это дааа! так в этом и сам нерф!что пытается собеседника дураком выставить....иногда повторяя его же слова! с умным видом.

Хорошая школа для меня была Научилась чувствовать собеседника, завеса дипломатичности открылась передо мной...

сказано очень грубо. а с игнором согласна

а себя то как чувствовала?

Я думала остались ещё Рыцари!..
А всё как всегда... Может и есть они, да признаться бояЦЦа
Die Muttersprache der Liebe: die Zärtlichkeit.

папанов просто великолепен был в том образе

т-с-с

не знаю таких

ха ха!

ты не знаешь анатолия папанова? куда мир катится....
ну, а фильм "бриллиантовая рука" тоже не видела?

Партнёра такого бы не потянула

да..... дела..... Товарищ у вас ус отклеился!

трудно сказать
слишком мало инфы...
но возможно что она ревнивая/неуверенная в себе женщина...

что ревнивая это точно, но насчет неуверенности я бы поспорил. Скорее всего она просто женщина-деспот. Её мнение единственно правильное, никакого другого быть не может.

А тебе известны какие-то другие женщины ? !...Просто есть такие, которые могут и промолчать)...

Мне безусловно известны другие. Особенно учитывая, что я сам деспот и рядом с собою непотерплю никаких возражений. Женщина с собственным мнением, отличным от моего со мной не продержиться и пары дней рядом.

не знаю. ну фильм смотрела.
ты меня не узнал чтоли?

Немки в большинстве своём другие

Ну-ну)...

Супер! Как гритца падсталом

очень зря... великий актер со множеством замечательных ролей.
ты конфетта или под конфетту косишь? ;)))

)))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14542723&Board=sieunder

такому партнёру точь такую партнёршу! вот будет весело!

вот так выглядит земная ось

ну да.к Конфете и с таким вопросом!дисительно куда мир катится?

я пытаюсь под Конфету косить, так как она-звезда!ну чё. получается?

тю...не верит Такие они! такие! Избаловали этим немецких мужчин- теперь страдай нашей русской сестре
Толерантны они больше , чем русские- хоть мужчины хоть женщины. По какой причине- это уже другой вопрос

не иппите митю :)))

Да ладно, нормально всё! Повеселились чуток

и што?

с выделиным болдом несогласна
поясню
но подчеркну что учитывая что инфы мало
это лишь адин из вариантов
когда её друг поддерживает приятеля и бывшего подруги
который живёт с молодой женщиной
у неё появляеца беспокойство а что произойдёт
через 5-10-15-20... лет "и ты поступиш так со мной"
и далее то что знает о приятеле автор темы и то
что обсуждали подруги это разная инфа и разные
штрихи к портрету... и есть ещё некоторые моменты
но много писать...
да вобщем.та таких тётак довольна много...

ну воот...ну фсё! и не надо!

ну

клоны тут как грибы после дождя)) откель мне тебя знать?)))

я тебя узнал, если что

мне слово болд понравилось, насадить кого-нибудь бы на болд.....
а спорить я с тобой не буду, может и права.

а у вас очвысокое мнение о себе - любимом...

помнишь операцию? последний навокаин на тебя истратили! плати теперь!

ну тем оно и лучше для моей невинностихи хи

зачем самоубилась?..

обстоятельства меня уничтожили..почти но я вернулась

лагична

ништяк! будем знакомы.

можно и так сказать )))

ппкс! всегда отвратительно,когда за партнёра в обществе стыдно у таких недалёких юперсон к тому же ещё и истерики в случае несогласия прилагаются- полный аут для отношений

купи машину - получи домкрат в подарок :))

шо докторим терь?..
эт я на всякий случай...

фсё абсолютна! если что обращайся. я тебя даже без 10еуро вылечу.по блату!

фсе вы так грите... а как дело кАсЬнёЦа... - давай десятку и усё тутЬЬЬ !!!

ты полагаешь мало сказал? типа неделю па любому выдержит?

ты сам о себе сказал так, что...
ная... сам думай...
нет, точно не выдержит...

ладно за пятёрку. у меня всё-таки мед.персонал. им тоже платить надо

скорее сирену, самопроизвольно включающуюся

и когда уже запретят эти спецсигналы?

да-да, Филя- он такооой

можно несовсем.

никогда. покупайте автомобили без подарков-сюрпризов.предпочитайте качесто халяве, и буит вам щщщщасте!

да, меньше недокументированных возможностей будут на пользу

хм.... нельзя ли о них поподробнее?

Аха.. и полизать каблук, если она разрешит конечно