Мадемуазель Коко патриот15.09.09 23:58

NEW 15.09.09 23:58 

in Antwort WishWaster 15.09.09 22:29, Zuletzt geändert 15.09.09 23:58 (Мадемуазель Коко)

В ответ на:

---

Нормальные люди умеют нормально расставаться, не делая больно никому.

Никому это двум особям-нормально расстались, своё отпереживали...А детям в таких ситуациях-всегда больно....как ни крути....

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.

#493 

WishWaster Master of Disaster16.09.09 00:02

NEW 16.09.09 00:02 

in Antwort ARIOM 15.09.09 23:50

Я потом распищу более-менее подробно отличие брака "с бумажкой" от свободных партнерских отношений.
Отличие одно - в отсутствии бумажки, ну и налоговых льгот. Всё. Все другие отличия будут выдуманы, поскольку они проявляются исключительно в засимости от того, как к этим самым отношениям относятся партнеры, а не от того, есть ли бумажка. Но было бы интересно послушать, тем не менее.
раньше детей вне брака называли бастардами, байстрюками
Раньше много чего было. Например, у женщин прав практически не было и слова против мужа она сказать не могла - что, хотите вернуть и это тоже? Или там камнями неверных жен (подчеркну - жен, а не мужей) забивали - и это вернем, а?
А по сути склонение к добровольному лишению себя и своих детей права.
Дети тут причем? Их права идентичны в и вне брака.
И, конечно, это надо было мужчинам, а не женщинам
Мало, что-ли, женщин, кто не хочет выходить замуж? Полно. Особенно среди тех, кто там уже был. А теперь, внимание, вопрос - если женщина, бывшая в браке, уже туда не хочет - такая уж ли хорошая эта вещь? И второй вопрос - если брак это круто, то почему так много разводов?

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#494 

WishWaster Master of Disaster16.09.09 00:04

NEW 16.09.09 00:04 

in Antwort Мадемуазель Коко 15.09.09 23:58

А детям в таких ситуациях-всегда больно
Не всегда. Иногда даже наоборот - у детей ещё пара родителей появляется. Но это, увы, исключительная редкость - почему-то с "бывшими" новые партнеры не особо любят общатся, соответственно, и всё остальное не очень-то.

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#495 

Мадемуазель Коко патриот16.09.09 00:10

NEW 16.09.09 00:10 

in Antwort WishWaster 16.09.09 00:04

В ответ на:

---

почему-то с "бывшими" новые партнеры не особо любят общатся

Вас это удивляет? Меня-нет...

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.

#496 

WishWaster Master of Disaster16.09.09 00:18

NEW 16.09.09 00:18 

in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.09 00:10

Ужасно удивляет. Почти со всеми своими бывшими у меня отличные отношения, мы просто друзья, и я не вижу причин, почему с ними можно не захотеть общаться. Честно скажу, всего парочка из моих девушек спокойно относилась к бывшим - остальные... ммм... ну скажем, избегали любых пересечений.
Я сам к этому отношусь спокойно - в конце концов, если у людей сохранились нормальные, а иногда даже и дружеские отношения, что в этом такого? Прошлое это прошлое, а жить надо настоящим и будущим.
Относится к бывшим иначе для меня... ну это как бы если моя девушка не хотела бы общаться с моей дочкой, начисто игнорируя сей факт.

What to do if you find yourself stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so far. (с)

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#497 

Мадемуазель Коко патриот16.09.09 00:22

NEW 16.09.09 00:22 

in Antwort WishWaster 16.09.09 00:18

Ну вы загнули...поставили на одну ступень бывших и дочку....
Бывшие хороши для вас, тем, что они-бывшие...не вижу смысла тащитъ в новую жизнь с кем то-ватагу бывших...Хвастаетесь вы ими что ли?

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.

#498 

WishWaster Master of Disaster16.09.09 00:26

NEW 16.09.09 00:26 

in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.09 00:22

А если дочка от бывшей?
Почему "тащить"? А если моя бывшая осталась мне другом, и мы иногда пересекаемся - мне что ж, стыдится этого или скрывать сей факт? Мы же взрослые люди, ё-маё... У всех что-то было, в конце концов.

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#499 

Мадемуазель Коко патриот16.09.09 00:29

NEW 16.09.09 00:29 

in Antwort WishWaster 16.09.09 00:26

Удачи вам в поисках родственной души!
Со мной бы такие корки не прокатили....

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.

#500 

WishWaster Master of Disaster16.09.09 00:31

NEW 16.09.09 00:31 

in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.09 00:29

К счастью, не все люди одинаковы, так что родственные души есть

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#501 

Мадемуазель Коко патриот16.09.09 00:35

NEW 16.09.09 00:35 

in Antwort WishWaster 16.09.09 00:31

Я уже вам пожелала удачи...чего же вы ешё хотите то от меня? Вашу позицию я не понимаю и не принимаю...Но это исключительно моё частное мнение...

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.

#502 

WishWaster Master of Disaster16.09.09 00:38

NEW 16.09.09 00:38 

in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.09 00:35

Мне было бы интересно услышать, _почему_ Вы её не понимаете. Я ведь не навязываю общение или дружбу со своими бывшими - я просто не понимаю, зачем его избегать всеми способами.
Что именно Вам неприятно в этом? Представьте, что у Вас есть бывший, с которым Вы остались друзьями и иногда общаетесь, а Ваш настоящий жутко не переносит сего факта. Или - все бывшие для Вас перестают существовать в принципе, в момент расставания?

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#503 

Мадемуазель Коко патриот16.09.09 00:40

NEW 16.09.09 00:40 

in Antwort WishWaster 16.09.09 00:38

В ответ на:

---

все бывшие для Вас перестают существовать в принципе, в момент расставания?

Именно...А иначе куда бы я дела эту роту?

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.

#504 

WishWaster Master of Disaster16.09.09 00:44

NEW 16.09.09 00:44 

in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.09 00:40

То есть - бывший уже и не человек как бы? Я-то не просто о тех кто "бывал" говорю - а исключительно о тех, с кем были длительные нормальные отношения, и с кем расстались по-человечески. А так конечно, зачем их коллекционировать

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#505 

  Вспомнил местный житель16.09.09 00:48

NEW 16.09.09 00:48 

in Antwort WishWaster 16.09.09 00:44

Ты действительно думаешь что такие как Коко могут расстаться с мужчиной по человечески? Нет! Такой как она нужна месть и показать себя счастливой с другим, хоть бывший уже рад до ушей , что от нее избавился.

#506 

Мадемуазель Коко патриот16.09.09 00:48

NEW 16.09.09 00:48 

in Antwort WishWaster 16.09.09 00:44

У меня бывший муж-отец моего ребёнка...С ним я поддерживаю отношения-постольку, поскольку он отец и имеет право знать-что происходит с его дочерью....Если бы этого связующего звена не было-на хрен он бы мне сдался с ним общаться? Не из за побрякушек же я с ним развелась всё таки....

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.

#507 

Мадемуазель Коко патриот16.09.09 00:52

NEW 16.09.09 00:52 

in Antwort Вспомнил 16.09.09 00:48

В ответ на:

---

хоть бывший уже рад до ушей , что от нее избавился.

уже 8 лет не нарадуется!

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.

#508 

WishWaster Master of Disaster16.09.09 00:52

NEW 16.09.09 00:52 

in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.09 00:48

Не из за побрякушек же я с ним развелась всё таки
Ну я так и подумал, что нормально Вы ещё ни с кем не расставались. Тогда, конечно - как говорил сын турецко-подданого, "Вопросов больше не имею!"
Спасибо за участие

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#509 

WishWaster Master of Disaster16.09.09 00:53

NEW 16.09.09 00:53 

in Antwort Вспомнил 16.09.09 00:48

Такой как она нужна месть и показать себя счастливой с другим, хоть бывший уже рад до ушей , что от нее избавился.
Ты не один из её бывших, часом?

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#510 

Мадемуазель Коко патриот16.09.09 00:56

NEW 16.09.09 00:56 

in Antwort WishWaster 16.09.09 00:52, Zuletzt geändert 16.09.09 00:57 (Мадемуазель Коко)

В ответ на:

---

нормально Вы ещё ни с кем не расставались

ошибочка, вам дать телефоны тех, кто до сих пор хранит обо мне добрую память или так, пиздежом-как вы привыкли- обойдёмся?

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.

#511 

  Вспомнил местный житель16.09.09 00:57

NEW 16.09.09 00:57 

in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.09 00:52

В ответ на:

---

уже 8 лет не нарадуется!

Это ты так думаешь! Радуется и еще как на Украине...трахает молоденьких хохлушек и живет в свое удовольствие и ты не "пилиш" его вечерами с твоим характером. Он что тебе предлагал назад к тебе вернуться? Да я в это никогда не поверю!!!!

#512 

  Вспомнил местный житель16.09.09 00:58

NEW 16.09.09 00:58 

in Antwort WishWaster 16.09.09 00:53

В ответ на:

---

Ты не один из её бывших, часом?

Свят, свят!!!!Не пугай меня так

#513 

Мадемуазель Коко патриот16.09.09 00:58

NEW 16.09.09 00:58 

in Antwort Вспомнил 16.09.09 00:57

Да я за него только рада!!!!

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.

#514 

WishWaster Master of Disaster16.09.09 01:04

NEW 16.09.09 01:04 

in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.09 00:56

кто до сих пор хранит обо мне добрую память
Под "нормальным" расставанием я предполагаю, что _оба_ поддерживают нормальные отношений, если им приходится пересекаться (как минимум).
Вы же выше чётко сказали, что Ваши бывшие просто перестают для Вас существовать - вывод - нормальных расставаний нет.
А "добрая память" может быть просто приятным воспоминанием о совместно проведенном времени в постели (к примеру) - но это на "нормальное расставание" не тянет, извините

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#515 

Мадемуазель Коко патриот16.09.09 01:06

NEW 16.09.09 01:06 

in Antwort WishWaster 16.09.09 01:04, Zuletzt geändert 16.09.09 01:12 (Мадемуазель Коко)

Извините и вы меня, но тащить в новые отношения свои бывшие хвосты-какие бы они ни были хорошие-я лично считаю несусветной глупостью...

В ответ на:

---

Вы же выше чётко сказали, что Ваши бывшие просто перестают для Вас существовать - вывод - нормальных расставаний нет.

Глупый вывод...ну что тут сказать? рассказывать, что я никому не выцарапываю глаза при случайной встрече-это не возымеет на вас никакого воздействия...
Вы зациклены на какой то из ваших бывших...причём плотно...И пытаетесь сейчас себя оправдать разнообразными теориями....Флаг вам в руки....

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.

#516 

WishWaster Master of Disaster16.09.09 01:12

NEW 16.09.09 01:12 

in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.09 01:06

Не соблаговолите ли объяснить термин "тащить"?
Спрошу иначе - есть ли у Вас с кем-то из бывших _дружеские_ отношения? Если есть - то что заставляет Вас избегать этих отношений в настоящем? Я ведь не говорю, что Вы должны специально знакомить своего настоящего друга с бывшим, ну а если они пересекутся (на вечеринке, к примеру)? Или Вы постараетесь избежать такой ситуации?
Что я не могу понять (в Вашей позиции) - так это именно того, почему Вы этого стараетесь избежать, если с человеком остались нормальные или дружеские отношения.

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#517 

Мадемуазель Коко патриот16.09.09 01:20

NEW 16.09.09 01:20 

in Antwort WishWaster 16.09.09 01:12, Zuletzt geändert 16.09.09 01:22 (Мадемуазель Коко)

В ответ на:

---

Что я не могу понять (в Вашей позиции) - так это именно того, почему Вы этого стараетесь избежать, если с человеком остались нормальные или дружеские отношения.

У меня остаются нормальные отношения, но другом-тот кто меня когда то трахал-быть мне уже не может-слишком жирно ему будет...Вот и всё. Не вижу в этом ничего непонятного.

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.

#518 

ARIOM Дочь Равновесия16.09.09 01:52

NEW 16.09.09 01:52 

in Antwort WishWaster 16.09.09 01:12

Извиняюсь за уточнения в вопросе о бывших, хороших расставаниях, отношениях, пересеканиях, общении, вечеринках и прочая с ними.
Здесь вообще всё элементарно просто, и действительно это вопрос ценности, только не бывших отношений, а собственного сегодняшнего времени:
если бы в сутках было 48 часов, то, пожалуй, я бы не возражала на уделение времени моим супругом всем его бывшим в случае, если они будут настаивать на помощи в решении каких-то финансовых проблем - при условии, что у меня по-прежнему в моих сутках 24 часа, так как я такого рода благотворительностью заниматься не хочу.
Понимаете, время гораздо ценнее денег, несмотря на бизнес-слоган "время, которое у нас есть - это деньги, которых у нас нет", в котором утверждается равноценность времени и денег. Деньги - это фантики, а время бесценно. Его не купишь.

"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!

#519 

  _Kanaris_ коренной житель16.09.09 10:13

NEW 16.09.09 10:13 

in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.09 01:20

#520 

WishWaster Master of Disaster16.09.09 10:36

NEW 16.09.09 10:36 

in Antwort ARIOM 16.09.09 01:52

это вопрос ценности, только не бывших отношений, а собственного сегодняшнего времени
Я надеялся, что ясно выразил свою мысль, но, видимо, не совсем получилось.
Объясню чуть иначе. То, что у человека дружеские отношения с бывшим(и), вовсе не подпзумевает, что им уделяется время, по крайней мере, не больше времени чем на всех остальных, с кем у него дружеские отношения. Это не подразумевает постоянное общение или стремление к нему, соответственно, время тут не тратится.
Речь о том, что иногда может получится так, что с бывшим кто-то пересекается где-то - вечеринка, вылазка, etc - и нормально общаются, ну может иногда перезваниваются - минут на 10-15 в месяц - как и со всеми остальными друзьями (не бывшими).
Так вот - мне непонятно, почему даже в таких случаях настоящие иногда агрессивно реагируют на бывших, вплоть до "Я туда не пойду, потому что там будет ОНА!".
Могут быть и другие пересечения - например, если с бывшей живет его ребенок - и они переcекаются чаще, общаются, и мне непонятно, если настоящая и в этом случае реагирует нервно.
Ну и касательно времени вообще - мне также непонятно, почему, если люди вместе, у них не может быть личного времени, на общение с кем-то кроме партнера? Совместная жизнь, на мой взгляд, вовсе не подразумевает, что всё время, которое человек проводит вне работы, должно быть исключительно с партнером и ни с кем больше.

What to do if you find yourself stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so far. (с)

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#521 

WishWaster Master of Disaster16.09.09 10:38

NEW 16.09.09 10:38 

in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.09 01:20

но другом-тот кто меня когда то трахал-быть мне уже не может-слишком жирно ему будет
Всё ясно, спасибо. Я-то, наиффный, думал что секс и дружба это независимые вещи... и что одно другому не мешает (если есть)
Хотя звучит интересно, почти даже ругательно

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#522 

Lenina2008 гость16.09.09 22:03

NEW 16.09.09 22:03 

in Antwort WishWaster 15.09.09 22:29

Женщина, если мужчина не хочет штампика, а она его любит, то соглашается жить в партнерском браке, но о штампике все равно мечтает. Вы на сайте знакомств у себя в дневнике откройте новую тему: Ваше предпочтение - регистрация брака или сожительство. Вы увидите истинную картину.
Мужчина вступая в брак по крайней мере демонстрирует свои намерения, а мужчина желающий просто пожить вместе, какие у него намерения? Кто он? Сожитель. Мужчина живущий с женщиной в одно спальне, но претендующий на уют,хорошо приготовленную еду и секс. И никаких гарантий, кроме пряника перед носом, может быть он решится на брак. Зачем такой мужчина? Раньше для этих целей мужчины брали содержанок, мужчина хотя бы платил, а сожитель - дорогая, расходы пополам. Я никогда не соглашусь на сожительство! Уж лучше быть любовницей. Для тебя брызги шампанского, бриллиантовый гардероб увеличивается, развеять твою скуку везут в Париж, Рим, или куда ты ткнешь пальчиком, будь то глобус или понравившеяся вещь.Никогда для любовника я не буду исполнять стриптиз, только для мужа и только тогда, когда он заслужит или замечу угасание интереса, вот тогда я у шеста покручусь, сегодня я допутим негритянка, а завтра медсестра.
Вы пишите о ссорах, в любой ссоре виноваты оба, пусть один на 1% а другой на 99%. Нужно себе подбирать партнера сангвиника, а не холерика, а уж если сам холерик, то выбор из флегматиков. Здесь вопрос стоит в неправильном выборе, хотя психопатов предостаточно и они могут притворяться. У меня обязательно будет брак и я уверена, что раз и навсегда. Судя по вашим высказываниям - вы Дон Жуан замедленного действия, у вас будет вечная тяга к смене партнерш, но мотивировать будете красиво, типа чувства ослабли, но ведь чувства можно снова зажечь.
Хорошие отношения с бывшими? Люди собственники и такое возможно, если вы перестали быть интересны своим партнерам, просто не нужны. А вот если ты нужен, то мужчина как самец метит свою территорию( но метки у всех разные) допустим для вас каждую неделю присылается огромные букеты роз, именно в офис, где ты работаешь, а не домой, хотя адрес известен, но это просто способ показать другим мужчинам, что эта женщина занята, а уж рейды в университет, это ни в какие ворота.
Детям разведенных родителей не позавидуешь, вот как пример, у меня день рождение, он дает большой прием по этому поводу и его очень музыкальные дети исполняют для меня песни, но меня возмутило следующее, я решила сама покрасить спальню и кухню, он отсутствовал, утром звонок в дверь приехала его 15 летняя дочь помогать мне красить.Вы думаете у девочки других интересов не было, но она вынуждена прогибаться и под папиных, и под маминых"друзей"

#523 

ТаранТина коренной житель17.09.09 01:38

NEW 17.09.09 01:38 

in Antwort Lenina2008 16.09.09 22:03

я извиняюсь за флут ... а Ленины шо фсе графоманы ?

http://blogs.germany.ru/682882 я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .

#524 

  _Kanaris_ коренной житель17.09.09 08:08

NEW 17.09.09 08:08 

in Antwort Lenina2008 16.09.09 22:03

Однако опус..Я не буду сожительницей..я буду любовницей..потому что за это что-то дают..круто)))

#525 

WishWaster Master of Disaster17.09.09 12:56

NEW 17.09.09 12:56 

in Antwort Lenina2008 16.09.09 22:03

Ваше предпочтение - регистрация брака или сожительство. Вы увидите истинную картину.
Когда-то давно у меня уже была такая тема, хотя и не там - мнения разделились. Я упорно не могу понять, в _чём_ же _разница_, кроме штампика? Или если штампика нет - то "сожительство" (вне зависимости от фактических отношений), а есть - "полноценная семья" (хотя на самом деле бывает иначе)?
Мужчина живущий с женщиной в одно спальне, но претендующий на уют,хорошо приготовленную еду и секс.
Эээ? Почему Вы рассматриваете только "выгоду" для мужчины? Женщина что, ничего не получает взамен? В конце концов, секс - дело обоюдно нужное и приятное, так что его сразу исключим. Еда - знаете, я, живя совместно с кем-то, и не будучи в браке, сам готовил, или мы вместе готовили. Уют же дело вкуса, но не только женщина способна его создавать.
И никаких гарантий, кроме пряника перед носом, может быть он решится на брак.
Ещё раз напомню - гарантий, что он не уйдёт, решившись на брак, или что будет себя вести неадекватно, будучи в браке, тоже нет. Почитайте соседние форумы, где дамочки, будучи замужем, ищут законы, которые позволят им с мужей сдёргивать денеХ на карманные расходы.
Раньше для этих целей мужчины брали содержанок, мужчина хотя бы платил, а сожитель - дорогая, расходы пополам.
Да в браке это тоже сплошь и рядом, по крайней мере, в Германии (если оба работают). Где разница? С другой стороны, и без брака бывает, что кто-то один содержит другого.
Впрочем, из этих Ваших слов становится ясно, что Вы рассматриваете мужчину больше с точки зрения содержантки, даже будучи в браке - то есть, ожидаете, что он будет "платить" (за что? секс? еду? уют?).
Вы пишите о ссорах, в любой ссоре виноваты оба, пусть один на 1% а другой на 99%.
Ага. Она - "Я хочу эту шубку за 10000 евро!" - он - "Дорогая, но у нас же минус на счету!" - "А мне плевать, ты мужчина или кто?" - конечно, оба виноваты
Здесь вопрос стоит в неправильном выборе, хотя психопатов предостаточно и они могут притворяться.
Ага. Тут Вы на правильном пути - дело не в браке как таковом, а таки в выборе?
Судя по вашим высказываниям - вы Дон Жуан замедленного действия, у вас будет вечная тяга к смене партнерш
Ошибаетесь. Нет у меня тяги к смене партнерш, абсолютно - мне нужна одна, но устраивающая меня во всём.
Хорошие отношения с бывшими? Люди собственники и такое возможно, если вы перестали быть интересны своим партнерам, просто не нужны.
Если у людей прекратилась совместная жизнь, или просто близкие отношения (а чувство собственности распостраняет на это) - не вижу причин, почему отношения должны быть плохими. И снова, Ваш лейтмотив - "перестали быть интересны", "просто не нужны" - какой-то потребительский взгляд на отношения, чесслово. Если у меня есть друзья-мужчины, и я, разумеется, с ними не сплю - я им не нужен? Или они мне? А теперь подставляем вместо мужчин женщин-друзей - я с ними тоже не сплю, что теперь? В чём принципиальное отличие?
А вот если ты нужен, то мужчина как самец метит свою территорию
Ээээ... простите, но я не самец, а мужчина. А самцы пусть делают что хотят. Если Вам интересны именно самцы, а не мужчины - да, тогда Ваши мысли мне понятны.
Детям разведенных родителей не позавидуешь
А каким боком тут разведенные? Мы говорили про совместную жизнь без брака. Не мешайте всё в кучу.
Вы думаете у девочки других интересов не было, но она вынуждена прогибаться и под папиных, и под маминых"друзей"
Почему Вы думаете, что она "прогибается"? Некоторые дети помогают родителям не потому что их заставляют, а потому что это их собственный выбор, знаете-ли. Родители могут попросить, те могут отказаться - всё честно. А если родитель не смог - не вижу проблем.

What to do if you find yourself stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so far. (с)

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#526 

Lenina2008 гость18.09.09 20:58

NEW 18.09.09 20:58 

in Antwort WishWaster 17.09.09 12:56

Вы посмотрели опрос, все-таки больше женщин за брак. Институт брака давно придуман, существует не одно тысячелетие, потому что наиболее оправдан.
К вопросу "Я хочу эту шубку за 10000 евро!" , знаете я могу сама себе купить и не только шубку, у меня удачно складывается карьера, да и открытый мною бизнес приносит неплохую прибыль. Я никогда ни о чем не прошу, но я могу ответить на вопрос какой подарок я хочу получить.
Вы невнимательно читаете, дети родителям должны помогать, но ни в коем случае не надо детей заставлять помогать своим "подругам" я это имела ввиду.
Устраивающую вас во всем женщину вы не найдете, у вас слишком завышенные требования, вам требуется умная, самодостаточная женщина, но извините, что вы можете ей предложить? Себя на время? Это все равно, что машина на прокат, да за неимением своей берут, иногда пользуются длительное время, но все равно мечтают о своей собственной.

#527 

MIURA с приветом18.09.09 21:06

NEW 18.09.09 21:06 

in Antwort WishWaster 16.09.09 10:38

млин, Вась, ты такой, млин, " korintenkaker", но выражаешь мои мысли очь точно :)))) Извини, если чё :))))

Fight Gravity/F@ck Gravity

#528 

WishWaster Master of Disaster18.09.09 21:13

NEW 18.09.09 21:13 

in Antwort Lenina2008 18.09.09 20:58

Вы посмотрели опрос, все-таки больше женщин за брак.
А Вы посчитайте остальные голоса - тех, кто не считает его обязательным, больше.
Институт брака давно придуман, существует не одно тысячелетие, потому что наиболее оправдан.
Не у всех народов. А у некоторых - брак - это кабала для женщины.
но ни в коем случае не надо детей заставлять помогать своим "подругам" я это имела ввиду.
А если дети сами не против? Какая разница кому?
Устраивающую вас во всем женщину вы не найдете, у вас слишком завышенные требования, вам требуется умная, самодостаточная женщина, но извините, что вы можете ей предложить?
Ошибаетесь - требования совершенно нормальные, более того, я сам им соответствую, посему ищу равную мне. Другое дело, что женщин, соответствующим этим требованиям, мало - но это не потому что они "завышены". К тому же, я её уже нашёл - это так, к слову
И почему Вы ставите вопрос, что я могу предложить? Это торги? Но раз уж на то пошло, я могу предложить много чего. Небольшой список (неполный):
- верность;
- уважение;
- дружбу;
- поддержку;
- понимание;
- я никогда не подниму на неё руку и не повышу голос;
- я не пойду на конфликт;
- я буду относится к ней как к равной (не понимать под этим "пусть таскает сумки наравне со мной" - речь о другом);
- ...и ещё много всего.
Были женщины, которые даже видели во мне идеального мужчину, увы, они не подошли мне.
Себя на время?
Почему на время? Откуда такие мысли? Я хочу предложить себя навсегда - я в этом заинтересован. Со штампиком или без - неважно (заметьте, я нигде не говорил что "против" - я всего лишь говорил что это "неважно").
Мне кажется, Вы совершаете ошибку, когда судите всех по себе - люди, знаете-ли, разные, не все женщины думают так же как и Вы, некоторые - совсем не так.

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#529 

Irma_ коренной житель19.09.09 16:11

NEW 19.09.09 16:11 

in Antwort Lenina2008 16.09.09 22:03

В ответ на:

---

Мужчина вступая в брак по крайней мере демонстрирует свои намерения, а мужчина желающий просто пожить вместе, какие у него намерения? Кто он? Сожитель. Мужчина живущий с женщиной в одно спальне, но претендующий на уют,хорошо приготовленную еду и секс. И никаких гарантий, кроме пряника перед носом, может быть он решится на брак. Зачем такой мужчина?

Я тоже об этом спрашиваю.

В ответ на:

---

Раньше для этих целей мужчины брали содержанок, мужчина хотя бы платил, а сожитель - дорогая, расходы пополам.

Хитёр их брат стал не по-детски!

В ответ на:

---

Уж лучше быть любовницей. Для тебя брызги шампанского, бриллиантовый гардероб увеличивается, развеять твою скуку везут в Париж, Рим, или куда ты ткнешь пальчиком, будь то глобус или понравившеяся вещь.

Аплодирую!

В ответ на:

---

мужчина как самец метит свою территорию

Именно! А если метит "слабенько", то возникает вопрос, а не временно ли всё это?

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)

#530 

Irma_ коренной житель19.09.09 16:12

NEW 19.09.09 16:12 

in Antwort WishWaster 16.09.09 10:38

В ответ на:

---

Я-то, наиффный, думал что секс и дружба это независимые вещи..

Точно наивный!

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)

#531 

Irma_ коренной житель19.09.09 16:16

NEW 19.09.09 16:16 

in Antwort WishWaster 17.09.09 12:56

В ответ на:

---

Эээ? Почему Вы рассматриваете только "выгоду" для мужчины? Женщина что, ничего не получает взамен?

Честно сказать?
Мужчина в семье очень обременяет по большому счёту. Вернее, не обременяет, но добавляет массу дополнительных хлопот. Даже больше, чем ребёнок. Именно потому, что он взрослый и мужчина.

В ответ на:

---

Почитайте соседние форумы, где дамочки, будучи замужем, ищут законы, которые позволят им с мужей сдёргивать денеХ на карманные расходы.

Ой, кстати, Вы мне сейчас напомнили! В "Спроси Совет" была темка о том, как двое жили без брака, она забеременела, а он её выгнал из его (!) квартиры, оставил без стредств к существованию. И пока не родился ребёнок (надеюсь, что там всё благополучно) женщина ничего не могла сделать.
Так что же лучше, брак или сожительство?

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)

#532 

Irma_ коренной житель19.09.09 16:24

NEW 19.09.09 16:24 

in Antwort _Kanaris_ 17.09.09 08:08

В ответ на:

---

Однако опус..Я не буду сожительницей..я буду любовницей..потому что за это что-то дают..круто)))

Мы просто мыслим по-мужски!
А Вам чего бы хотелось? Клятвенных заверений, что мы навсегда и безропотно подчиним свою жизнь вашим, мужским, желаниям?

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)

#533 

Irma_ коренной житель19.09.09 16:27

NEW 19.09.09 16:27 

in Antwort WishWaster 17.09.09 12:56

В ответ на:

---

Впрочем, из этих Ваших слов становится ясно, что Вы рассматриваете мужчину больше с точки зрения содержантки, даже будучи в браке - то есть, ожидаете, что он будет "платить" (за что? секс? еду? уют?).

Ой, постойте-ка, постойте!
Обрисуйте-ка мне, плизззззз, как Вы лично рассматриваете женщину при совместном с ней проживании в браке или без оного? Ась?
Ой, сгораю от любопытства!

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)

#534 

Irma_ коренной житель19.09.09 16:35

NEW 19.09.09 16:35 

in Antwort WishWaster 18.09.09 21:13

В ответ на:

---

Небольшой список (неполный):
- верность;
- уважение;
- дружбу;
- поддержку;
- понимание;
- я никогда не подниму на неё руку и не повышу голос;
- я не пойду на конфликт;
- я буду относится к ней как к равной (не понимать под этим "пусть таскает сумки наравне со мной" - речь о другом);
- ...и ещё много всего.

Верность может обещать каждый.
Дружбу может предложить и сосед.
Понимание? Да это от каждого, кто видит мир в том же свете.
Никогда не поднимите руку? Подвиг!
Не пойдёте на конфликт? Чужие люди тоже не конфликтуют, не из-за чего.
Относиться, как к равной... Так это вообще в порядке вещей...
Еще много чего... ТАК ЧТО ЖЕ ОСОБЕННОГО Вы предложили женщине?

В ответ на:

---

не все женщины думают так же как и Вы, некоторые - совсем не так.

Только та женщина не хочет брака, которая либо подстраивается под мнение партнёра (лишь бы не испортить отношения!), либо в заглушке сознания оставляет себе лазейку в решающий спорный момент спросить: "а кто ты такой?", либо не очень-то уважающая мужчин, как таковых, и просто использующая их в силу своего характера и служебного положения.
Видала я всяких, доказывающих "с пеной у рта", что брак не нужен. Но замуж вышли в итоге все, кроме одной. Та просто гомо.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)

#535 

ТаранТина коренной житель19.09.09 16:39

NEW 19.09.09 16:39 

in Antwort Lenina2008 18.09.09 20:58

В ответ на:

---

"Я хочу эту шубку за 10000 евро!"

данунах ! ниужели такие дарогие шупки бывают ? штож они михавые штоли ?

В ответ на:

---

у меня удачно складывается карьера,

я апять дико извиняюсь за флут... это вы пра тот случай какда В.Кассель вас зачёто ухватил?

http://blogs.germany.ru/682882 я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .

#536 

ARIOM Дочь Равновесия19.09.09 18:42

NEW 19.09.09 18:42 

in Antwort Irma_ 19.09.09 16:35

под всеми Вашими последними постингами.
От себя добавлю:
замужество - это гарантия того, что мужчину не бросят в случае, если он станет делать "глупости",
которые только совместными героическими усилиями можно исправить. А "глупости" разные бывают.

"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!

#537 

WishWaster Master of Disaster19.09.09 19:30

NEW 19.09.09 19:30 

in Antwort Irma_ 19.09.09 16:16

Вернее, не обременяет, но добавляет массу дополнительных хлопот. Даже больше, чем ребёнок.
Ну-ка, скажите-ка мне, примеры хлопот? Я, к примеру, сам готовлю, глажу, убираю, стираю etc - какие хлопоты я могу доставить?
В "Спроси Совет" была темка о том, как двое жили без брака, она забеременела, а он её выгнал из его (!) квартиры, оставил без стредств к существованию.
А в браке такого не бывает? Там же, периодически темки - "Муж хочет развестись, выгоняет на улицу!!!!". Разница только в том, что в браке женщина может расчитывать на содержание, но если у мужа "нет денег" - то фиг она что получит. Впрочем, как правило, те у кого деньги есть, не разводятся "вдруг"
Обрисуйте-ка мне, плизззззз, как Вы лично рассматриваете женщину при совместном с ней проживании в браке или без оного
Я не делаю _никакой_ разницы. Моя любимая женщина - всегда для меня любимая, есть штампик или нет. Любовницы и содержантки мне не нужны.
Верность может обещать каждый.
Дружбу может предложить и сосед.
Понимание? Да это от каждого, кто видит мир в том же свете.
Никогда не поднимите руку? Подвиг!
Не пойдёте на конфликт? Чужие люди тоже не конфликтуют, не из-за чего.
Относиться, как к равной... Так это вообще в порядке вещей...
Еще много чего... ТАК ЧТО ЖЕ ОСОБЕННОГО Вы предложили женщине?
Разве речь шла о чём-то "особенном"? Меня спросили, что я могу предложить - и перечислил - часть, замечу. А теперь подумайте - как много мужчин могут предложить всё то же самое, причём, "в одном флаконе"? Почему женщины часто говорят - "мужики - козлы"? Почему уходят от них? Да, для меня всё вышеперечисленное _норма_, увы, это не норма для остальных (большинства).
Или, по-Вашему, я должен в натуре что-то "особенное" предложить? Яхты, острова, замки или что Вы там "особенным" называете? А? Я предлагаю то, что хочет в мужчине видеть женщина - причём, не потому что "я это предлагаю", а потому что я такой и есть - для меня это _естественно_.
А теперь подробнее.
Верность - я не просто обещаю, я _выполняю_. Как много мужиков ходят налево, а? Или смотрят с умыслом на других? Так что смотрите на вымирающих динозавров - таких как я - для меня может быть только _одна_ женщина - та, с которой я в отношениях, всё.
Дружба - сосед не предложит. Почему? Да потому что дружба это гораздо более сильная вещь, чем любовь.
Понимание - а часто мужчины хотят понять женщин? Или всё же чаще говорят что-то в духе "Дура! Ты почему это сделала?". Может, внешне и делают вид, но в душе - мысль одна - "Все бабы - дуры!". Нет?
Руку не подниму - посмотрите вокруг. Нет, не подвиг, норма - но посмотрите вокруг - что Вы видите? Почитай те же форумы, если вокруг Вас это незаметно.
Чужие люди не конфликтуют? Ещё как. Но это фигня - потому что важнее не конфликтовать когда есть отношения, чтобы в них было "не из-за чего", важно не ссориться по мелочам, уметь решать вопросы в нормальном обсуждении, etc.
Относится как к равной - в порядке вещей, говорите? Опросите знакомых мужчин - как частно они учитывают мнение своих жен? Как часто они к ним прислушиваются? Как часто они готовы провести с ними время в компании друзей? Как часто они снисходительно относятся к (примеру) тому, как их жена паркует машину? А как они отнесутся к тому, если их жена станет зарабатывать больше? У неё будет более высокое социальное положение? А?
Только та женщина не хочет брака, которая либо подстраивается под мнение партнёра (лишь бы не испортить отношения!)
Говорите за себя, ладно? Ваш круг общения, по сравнению с количеством женщин, ничтожен (не принимайте лично - у меня тоже) - так что говорить за всех Вы не можете. Я лично знаю тех, кто сам не хотел (и пока не вышел) замуж, хотя партнерам было всё равно.
Видала я всяких, доказывающих "с пеной у рта", что брак не нужен. Но замуж вышли в итоге все, кроме одной
Вы не видали остальных, кто таки не вышел. К тому же, в ряде случаев люди оформляют брак не потому что хотят штампик, а потому что это дает те или иные преимущества (налоги, наследство etc) или упрощает некоторые вещи. Спросите у них, почему они в итоге вышли замуж.

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#538 

WishWaster Master of Disaster19.09.09 19:31

NEW 19.09.09 19:31 

in Antwort ARIOM 19.09.09 18:42

замужество - это гарантия того, что мужчину не бросят в случае, если он станет делать "глупости"
Просто удивительно... как при такой "гарантии" случаются разводы... жены уходят от мужей и наоборот... причем иногда с таким треском...

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#539 

ARIOM Дочь Равновесия19.09.09 20:36

NEW 19.09.09 20:36 

in Antwort WishWaster 19.09.09 19:31

Мы оба с Вами понимаем, что я имела ввиду не только замужество, но и женитьбу.
И уж если обобщать ситуацию, когда кто-то из супругов исполнял свой долг "и в горе, и в радости" до конца, то Вам прийдется согласиться с тем фактом, что многие мужья и жёны героически спасают своих супругов в случае проблем: здоровье, бизнес, алкоголь, азартные игры, наркотики и прочая. На этом форуме уже прозвучали истории о такого рода спасателях.
Другое дело, что в большинстве случаев спасатели могут расстаться со спасаемыми по их же инициативе или другим объективным причинам.
А также субъективным

"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!

#540 

WishWaster Master of Disaster19.09.09 20:47

NEW 19.09.09 20:47 

in Antwort ARIOM 19.09.09 20:36

Вам прийдется согласиться с тем фактом, что многие мужья и жёны героически спасают своих супругов в случае проблем: здоровье, бизнес, алкоголь, азартные игры, наркотики и прочая.
А Вам, видимо, придётся согласится с тем фактом, что не состоящие в браке люди делают абсолютно то же самое, не потому, что обязаны, не потому что "А что люди подумают?", а просто потому что считают это своим долгом, потому что любят etc. Вторые мне симпатичны гораздо больше первых, честно говоря...
Другое дело, что в большинстве случаев спасатели могут расстаться со спасаемыми по их же инициативе или другим объективным причинам.
...угу... но сначала они утверждают, что брак является гарантией чего-то, а потом расстаются, со ссылкой на "объективные причины"...

What to do if you find yourself stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so far. (с)

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#541 

  allforme местный житель19.09.09 21:03

NEW 19.09.09 21:03 

in Antwort WishWaster 19.09.09 20:47

люди устала читать. главное не печать в паспорте. главное то что мы называем внутренней связью друг с другом. когда просто понимаеш что рядом с тобой человек со своими плюсами и минусами но он тебе очень дорог. даже расставшись с ним ты не можешь не сочувствовать его трудностям. имхо.

#542 

WishWaster Master of Disaster19.09.09 21:12

NEW 19.09.09 21:12 

in Antwort allforme 19.09.09 21:03

Умница Это именно то что я им пытаюсь объяснить, а они всё "штампик, штампик"...

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#543 

ARIOM Дочь Равновесия19.09.09 21:13

NEW 19.09.09 21:13 

in Antwort WishWaster 19.09.09 20:47

Хороший ролик, в котором ещё некоторые объективные причины показаны... и прокомментированы адвокатом
http://rutube.ru/tracks/2246686.html?v=cd96b6829a05281b9b98d37ca0b6598a
Обязательно досмотрите до этого комментария Гла-муууууррррр...

"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!

#544 

  allforme местный житель19.09.09 21:14

NEW 19.09.09 21:14 

in Antwort WishWaster 19.09.09 21:12

я пошутила. забыла что я монашка и чувства к мужчине мне не даны

#545 

ARIOM Дочь Равновесия19.09.09 21:15

NEW 19.09.09 21:15 

in Antwort WishWaster 19.09.09 21:12

Вы оба умницы, полные сочувствия - не спорю. Но есть и другие люди, не такие сочувствующие.
И вообще какждый судит и рядит по себе, а в случае брака достаточно судить по закону. И не лезть в чужие отношения

"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!

#546 

Lenina2008 гость19.09.09 21:19

NEW 19.09.09 21:19 

in Antwort Irma_ 19.09.09 16:11

Браво! Давно так не смеялась!

#547 

WishWaster Master of Disaster19.09.09 21:20

NEW 19.09.09 21:20 

in Antwort ARIOM 19.09.09 21:15

а в случае брака достаточно судить по закону
Закон только делит имущество и решает вопросы содержания, любить и уважать он не заставит... Так что "по закону" всё сводится к деньгам, не более того

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#548 

ARIOM Дочь Равновесия19.09.09 21:25

NEW 19.09.09 21:25 

in Antwort WishWaster 19.09.09 21:20

Вы ролик гляньте всё же, в браке не всё сводится к деньгам.

"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!

#549 

WishWaster Master of Disaster19.09.09 21:38

NEW 19.09.09 21:38 

in Antwort ARIOM 19.09.09 21:25

Закон всё сводит к деньгам - я исключительно об этом. Заставить людей быть хорошими родителями, уважать друг друга, etc - закон не может. Ролик смотрю, выскажусь чуть позже.

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#550 

  Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ коренной житель19.09.09 22:45

NEW 19.09.09 22:45 

in Antwort WishWaster 19.09.09 21:38

В ответ на:

---

Закон всё сводит к деньгам - я исключительно об этом.

у вас прям параноя на денежной почве, бескорыстный вы наш...
и вся ветка исключительно об этом

#551 

WishWaster Master of Disaster19.09.09 22:50

NEW 19.09.09 22:50 

in Antwort Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ 19.09.09 22:45

Это не параноя, это всего лишь констатация факта. Или я отстал от законов? Уже могут обязать любить через суд? Заставить быть верным, добрым, нежным, ласковым etc?
Я говорю о деньгах по той простой причине, что так или иначе, всё, что связано с браком посредством закона, сводится к ним, только и всего. Больше - ничего. И если некоторые боятся развестись, хотя отношения уже того, их часто останавливают именно возможные последующие финансовые проблемы (судя по многочисленным свидетельствам).

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#552 

  Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ коренной житель19.09.09 22:59

NEW 19.09.09 22:59 

in Antwort WishWaster 19.09.09 22:50, Zuletzt geändert 19.09.09 23:00 (Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ)

вы везде только и говорите о деньгах, похоже это единственное что действительно вас интересует
и брак по вашим рассуждениям заключают люди исключительно из корыстных соображений
и не разводятся тоже из корыстных соображений
и разводятся тоже из корысти
корысть, корысть, корысть...
а я скажу в чем ваша корысть, корысть мужчин постоянно обвиняющих женщин в корысти и находящих тысячу оснований чтобы не ставить штампик
вы хотите перебирать женщин одну за другой, каждый раз обосновывая разрыв тем, что она не совсем тот идеал, который вы ищите и быть уверенным, что не придется платить.

#553 

  She is the One коренной житель19.09.09 23:01

NEW 19.09.09 23:01 

in Antwort Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ 19.09.09 22:59

В ответ на:

---

вы хотите перебирать женщин одну за другой, каждый раз обосновывая разрыв тем,
что она не совсем тот идеал, который вы ищите и быть уверенным, что не придется платить.

Вах!

#554 

  Snaiper1 завсегдатай19.09.09 23:11

NEW 19.09.09 23:11 

in Antwort WishWaster 10.09.09 16:21

Уменя уже есть дети от первой жены, а тут на старость еще одна подкатывает, молодая и кричит, хочу еще 3х, я ей говорю, ты сума сошла.
А детей , как не любить это же мой дети

#555 

ТаранТина коренной житель19.09.09 23:11

NEW 19.09.09 23:11 

in Antwort Lenina2008 19.09.09 21:19

Елена , вам можит быть и смишно , а мне ниочинь ...Вы прошлый рас обищщали за покупку одной вашей книшки годовой запас прадуктоф . Поддафшысь на уговоры голодных ротственникоф, я купила аш 3 штуки!!! И што я палучила ? - 8 кг пшёнки две пачки засохшево пиченья и 6 вашых новых книжек причём 5 изних адинаковые ( притом што вы абищщали фсякие деликатессы фтомчисле и поштеД из цыррозной печени гуся )
вапрос 1 . вы фсамом деле думаете што этаво хватит нагот ?
вапрос 2. есле вы так недумаите то нильзяли вместо пшёнки прислать чёнить другое ато мы её сажрали зарАз типерь жывотами маемся
вапрос 3 . гусь ищщо нисдох ?
вапрос 4. распространяеццали на присланные книшки прадавольственный бонус ?
пысы. пиченье было фкусное , хоть и просроченное

http://blogs.germany.ru/682882 я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .

#556 

WishWaster Master of Disaster20.09.09 00:14

NEW 20.09.09 00:14 

in Antwort Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ 19.09.09 22:59, Zuletzt geändert 20.09.09 00:15 (WishWaster)

вы везде только и говорите о деньгах
Ошибаетесь.
и брак по вашим рассуждениям заключают люди исключительно из корыстных соображений
Где я это утверждал? Я всего лишь говорил, что так _бывает_, к сожалению, часто, причём делают это и мужчины, и женщины.
и не разводятся тоже из корыстных соображений
Это не мои рассуждения, это суровая правда жизни, по крайней мере, в Германии. Я лично знаю пару ребят, которые живут с женами уже лет 15, но не разводятся именно по этой причине ("дороже будет").
и разводятся тоже из корысти
Если верить ряду сообщений в форумах на германке - да, сплошные вопросы "А что я получу если разведусь?" или "А как с бывшего поиметь ...?".
корысть мужчин постоянно обвиняющих женщин в корысти и находящих тысячу оснований чтобы не ставить штампик
??? Я тут причём? Я не ищу оснований его не ставить, я не противник брака, я просто попросил людей объяснить, в чём они видят его необходимость (если видят). Вы же почему-то приняли это на мой счёт, совершенно безо всяких оснований. Точнее, Вы решили, что раз я говорю про деньги - значит, это меня волнует. Смею Вас уверить, это наименьшее из всего, что меня волнует в отношениях и в жизни
вы хотите перебирать женщин одну за другой
И снова мимо. Я _никогда_ не расставался потому, что от меня хотели штампик (до этого не доходило), или потому что хотели денег (таких я вижу издалека и отношений с ними не начинаю в принципе), и я совершенно не хочу никого "перебирать" - я просто хочу (хотел - так точнее) встретить ту, которая бы во всём меня устроила как человек, которую я бы устроил как человек, которая полюбила бы меня - таким, какой я есть, без условий (взамен, разумеется, получив то же самое).
PS: Честно говоря, удивляюсь, почему Вы пытаетесь абстрактный вопрос перевести на мою личность?

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#557 

WishWaster Master of Disaster20.09.09 01:20

NEW 20.09.09 01:20 

in Antwort ARIOM 19.09.09 21:13

Хороший ролик, в котором ещё некоторые объективные причины показаны
Ролик хороший, только, боюсь, из объективных причин там только одна - которая как раз и прокомментирована адвокатом. Правда, если тот брак был непризнан (не имеющим юридической силы - как сказал адвокат) - то неясно, почему мадам обязали платить алименты, если дети не её, и почему её же ребенка не отдали ей - это по умолчанию, если нет брака. Что-то там не так.
Остальные же эпизоды скорее говорят о том, что брак особого значения не имеет - люди всё равно расстаются, отношения портятся. Да и вся тема актуальна только для золушек, которые ищут миллионеров

What to do if you find yourself stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so far. (с)

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#558 

ARIOM Дочь Равновесия20.09.09 01:43

NEW 20.09.09 01:43 

in Antwort WishWaster 20.09.09 01:20

Тема актуальна для всех женщин, незащищенных в браке от произвола своих мужей - будь он законным или гражданским.
Тема-то на слуху... постоянно. И дело не в золушках и миллионерах, а в отношении к женщине и детям.
Поэтому вопрос "Детей любишь?" может иметь еще один смысл, кроме всех уже перечисленных, увы.

"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!

#559 

WishWaster Master of Disaster20.09.09 02:08

NEW 20.09.09 02:08 

in Antwort ARIOM 20.09.09 01:43

Можно подумать, любой ответ на этот вопрос может что-то значить (или соответствовать действительности) - сказать можно что угодно, и это может быть правдой 5-10-15 лет, а потом... как в последнем случае из ролика.

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#560 

Irma_ коренной житель20.09.09 19:21

NEW 20.09.09 19:21 

in Antwort WishWaster 19.09.09 19:30

В ответ на:

---

Ну-ка, скажите-ка мне, примеры хлопот? Я, к примеру, сам готовлю, глажу, убираю, стираю etc - какие хлопоты я могу доставить?

У меня муж - милейший человек во всех отношениях. Но его присутствие сразу же заметно в доме. Это трудно объяснить словами, но думаю, что женщины меня уже давно поняли.

В ответ на:

---

В "Спроси Совет" была темка о том, как двое жили без брака, она забеременела, а он её выгнал из его (!) квартиры, оставил без стредств к существованию.
А в браке такого не бывает?

Бывает! НО в браке супруга стребует (!) содержание ПО ЗАКОНУ, а вот сожительница беременная осталась ни с чем.

В ответ на:

---

Я не делаю _никакой_ разницы. Моя любимая женщина - всегда для меня любимая, есть штампик или нет. Любовницы и содержантки мне не нужны.

Пока Вы без штампика, Ваша любимая женщина как раз и является Вашей любовницей. Вы её любите. А не женаты ВЫ до сих пор именно потому, что боитесь, что женщину и её потомство придётся содержать. Ибо содержантки Вам не нужны, как Вы сказали.
Дорогой мой, Вы останетесь вечным влюблённым без семьи с такими взглядами. Теперь я знаю, какие женщины считали Вас почти или совсем идеальным, но Вам не подошли. Те, кто готовы были создать семью, рожать детей, но ждали от Вас елементарного мужского действия: содержать семью.
Вот почему Вы так против брака. Вы боитесь связать себя!

В ответ на:

---

Говорите за себя, ладно? Ваш круг общения, по сравнению с количеством женщин, ничтожен

Знаете, иногда планеты открывают, не видя их. Не Вам, мужчине, судить о женщинах.

В ответ на:

---

Я лично знаю тех, кто сам не хотел (и пока не вышел) замуж, хотя партнерам было всё равно.

Лично мне всё ясно. Вы только что подтвердили моё утверждение, что происходит подстраивание под партнёра. "Мне всё равно" - да, это сильно окрыляет в желании пожениться!

В ответ на:

---

в ряде случаев люди оформляют брак не потому что хотят штампик, а потому что это дает те или иные преимущества (налоги, наследство etc) или упрощает некоторые вещи.

Так Вы всё-таки понимаете преимущества брака? Ах, притворщик!

Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, что уготовили нам боги...(С)

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)

#561 

Irma_ коренной житель20.09.09 19:29

NEW 20.09.09 19:29 

in Antwort WishWaster 19.09.09 21:12

В ответ на:

---

главное не печать в паспорте. главное то что мы называем внутренней связью друг с другом.

В ответ на:

---

Умница Это именно то что я им пытаюсь объяснить, а они всё "штампик, штампик"...

Господи, смешно читать, ей богу! А у нас с мужьями и жёнами в браке нет любви и внутренней связи? Когда же вы, наконец, поймёте, что мы находимся совершенно в ином, более выгодном положении относительно "нештампованных"? У нас кроме любви, уважения и внутренней связи еще и законные гарантии.
Чего и вам всем желаю.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)

#562 

Irma_ коренной житель20.09.09 19:30

NEW 20.09.09 19:30 

in Antwort ARIOM 19.09.09 21:25

В ответ на:

---

Вы ролик гляньте всё же, в браке не всё сводится к деньгам.

Не посмотрит. Это ж его может разубедить.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)

#563 

Irma_ коренной житель20.09.09 19:31

NEW 20.09.09 19:31 

in Antwort WishWaster 19.09.09 22:50

В ответ на:

---

Уже могут обязать любить через суд? Заставить быть верным, добрым, нежным, ласковым etc?

А что, в брак загоняют через суд?
Вы меня снова удивили!

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)

#564 

Irma_ коренной житель20.09.09 19:34

NEW 20.09.09 19:34 

in Antwort ТаранТина 19.09.09 23:11, Zuletzt geändert 20.09.09 19:35 (Irma_)

В ответ на:

---

Вы прошлый рас обищщали за покупку одной вашей книшки годовой запас прадуктоф . Поддафшысь на уговоры голодных ротственникоф, я купила аш 3 штуки!!! И што я палучила ? - 8 кг пшёнки две пачки засохшево пиченья и 6 вашых новых книжек причём 5 изних адинаковые ( притом што вы абищщали фсякие деликатессы фтомчисле и поштеД из цыррозной печени гуся )

О!
Она может теперь с полным правом ухохатываться!

В ответ на:

---

вапрос 2. есле вы так недумаите то нильзяли вместо пшёнки прислать чёнить другое ато мы её сажрали зарАз типерь жывотами маемся
вапрос 3 . гусь ищщо нисдох ?
вапрос 4. распространяеццали на присланные книшки прадавольственный бонус ?

Дайте я Вас от души чмокну в щечку!
Хохотала долго...сочувствуя!

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)

#565 

WishWaster Master of Disaster20.09.09 19:47

NEW 20.09.09 19:47 

in Antwort Irma_ 20.09.09 19:21

У меня муж - милейший человек во всех отношениях. Но его присутствие сразу же заметно в доме.
А без штампика он был бы другим?
НО в браке супруга стребует (!) содержание ПО ЗАКОНУ, а вот сожительница беременная осталась ни с чем.
На это я уже ответил - это лишь 3-4 года содержания, в лучшем случае.
Пока Вы без штампика, Ваша любимая женщина как раз и является Вашей любовницей
У меня такое ощущение, что Вы не читаете что я пишу. Она имеет всё то же самое, что и без штампика - в чём разница?
А не женаты ВЫ до сих пор именно потому, что боитесь, что женщину и её потомство придётся содержать.
Я был женат. Так, к слову И от содержания не откажусь даже без штампика - это часть моей ответственности, которая диктуется не законом, а мной самим.
Вот почему Вы так против брака.
Ещё раз убеждаюсь, что Вы или не читаете совсем, или невнимательно. Где я говорил что я "против"? Я не против брака, я просто не вижу, в чём его _необходимость_, только и всего.
"Мне всё равно" - да, это сильно окрыляет в желании пожениться!
Просто люди не придают этому значения - у них есть чем заняться, более интересным, чем думать о том, как вдруг случится случай, что придётся требовать содержание по закону во время беременности.
Так Вы всё-таки понимаете преимущества брака?
Если бы Вы читали внимательно - Вы бы поняли это давно, то, что я пытаюсь сказать. В _редких_ случаях брак может иметь преимущества, но не является _необходимым_.
У нас кроме любви, уважения и внутренней связи еще и законные гарантии
Гарантии чего? Получить содержание или воссоединиться? Наследство, пенсия - возможны и без него, а содержание ограничено временем. Получается, вступая в брак, Вы думаете о том, чего хотели бы избежать, в идеале - то есть, без брака, Вы не уверены в том, что муж будет Вас содержать. Так получается? А, простите, зачем Вам муж, в котором Вы не уверены?
Не посмотрит. Это ж его может разубедить.
Я уже писал выше - что смотрел. Как же Вы невнимательны... И совсем не разубедило - более того, если Вы посмотрите этот ролик, Вы увидите, что на самом деле это может (но необязательно) дать преимущества тем, кто нашёл мужей-миллионеров... а потом они решили с ними расстаться К тому же, это российская действительность, а не местная - есть всё же разница.

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#566 

Lenina2008 гость20.09.09 20:10

NEW 20.09.09 20:10 

in Antwort ТаранТина 19.09.09 23:11

Прочитала...Расплакалась.Пошла печь печенье.

#567 

ARIOM Дочь Равновесия20.09.09 20:41

NEW 20.09.09 20:41 

in Antwort WishWaster 20.09.09 02:08

Саша... хотите я Вас очень посмешу?
...Если мы - сторонницы законных браков - Вас... кхм... не переубедили() - это не значит, что Вы правы в вопросе или ответах
Просто здесь собрались интеллигентные люди , - и они надеются дождаться торжества истины естественным путём (по размышлении))) во всех отдельно взятых мужских мозгах

"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!

#568 

ТаранТина коренной житель20.09.09 21:27

NEW 20.09.09 21:27 

in Antwort Lenina2008 20.09.09 20:10

В ответ на:

---

Прочитала...Расплакалась.Пошла печь печенье.

гуся больше нимучьте , хрен с ней , с печенью... я чёта забыла што ивляюсь членом огранизацыи " ЗилёнаяПися" там устаф заприщщает гусей жрать

http://blogs.germany.ru/682882 я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .

#569 

  Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ коренной житель20.09.09 21:46

NEW 20.09.09 21:46 

in Antwort WishWaster 20.09.09 00:14

В ответ на:

---

я не противник брака, я просто попросил людей объяснить, в чём они видят его необходимость (если видят). Вы же почему-то приняли это на мой счёт, совершенно безо всяких оснований. Точнее, Вы решили, что раз я говорю про деньги - значит, это меня волнует. Смею Вас уверить, это наименьшее из всего, что меня волнует в отношениях и в жизни

вам объясняли и приводили примеры, но все что не укладывается в ваше представленеие оказывается в коненом итоге незначительным и неважным.
это во-первых
во-вторых вы постоянно примешиваете к браку расчет
в-третьих вы пишите о бедных несчастных замучаных женщинах у которых настоящая жизнь началась исключительно после развода
основная идея всех ваших высказываний что брак - зло, поэтому вы - противник брака, чтобы вы о себе не писали.
и уверяете вы что это не так не меня, а свою девушку, которая форум этот почитывает... меня уверять вам никчему.
а по поводу денег... есть пословица - "у кого что болит, тот о том и говорит", а у вас все темы закачиваются деньгами и корыстью.
поэтому сказки про свое бескорыстие рассказывайте дальше своим девицам, которым очень хочется в них верить.
на сим заканчиваю и желаю успехов в окучивании стремящихся к идеалу.

#570 

WishWaster Master of Disaster20.09.09 21:59

NEW 20.09.09 21:59 

in Antwort Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ 20.09.09 21:46

вам объясняли и приводили примеры
Из всех приведенных примеров - было только два существенных - это содержание во время беременности и воссоединение. Всё остальное одинаково реализуется вне брака.
вы постоянно примешиваете к браку расчет
Я примешиваю? Я задаю вопрос - почему это важно - мне дают ответ - "содержание, наследство" (Ирма в частности) - и в чём же это выразилась _моя_ роль по примешиванию? Я просто обратил внимание на то, что говорили женщины же.
вы пишите о бедных несчастных замучаных женщинах у которых настоящая жизнь началась исключительно после развода
И что? Каким образом это относится к моему личному отношению к браку? Я просто привожу факты из жизни.
основная идея всех ваших высказываний что брак - зло, поэтому вы - противник брака, чтобы вы о себе не писали
Полная и абсолютная чушь. Извините, но из Вас хреновый психолог. К тому же, я уже был женат, хотя и перед моим первым браком я относился к нему абсолютно также как и сейчас, женился исключительно потому, что "так было принято" (1988 год).
и уверяете вы что это не так не меня, а свою девушку, которая форум этот почитывает
"Вы хреновый психолог" #2. Потому что её у меня нет необходимости в чём-либо уверять - она и так всё отлично знает
"у кого что болит, тот о том и говорит", а у вас все темы закачиваются деньгами и корыстью
Почему Вы пропускаете тех, кто на самом деле поднимает вопрос о деньгах? Я _всего лишь_ обращаю на это внимание, демонстрируя тем самым, что болит как раз не у меня. Вы же упорно переводите стрелки на меня - не читая всё в целом. Вам лень читать? OK, нет проблем - но тогда не комментируйте вырванные из контекста вещи. Тем, кто удосужился прочитать всё, и у кого есть логика, вполне очевидно, что ни о какой корысти у меня и мыслей нет. Знаете-ли, я не смогу потерять то что у меня есть в силу массы причин, так что и "болеть" это не может.
Если бы я стал сейчас задавать вопросы о том, кто как готовит борщ - Вы бы наверняка подумали, что это у меня больная тема... удивительная и необъяснимая логика...

What to do if you find yourself stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so far. (с)

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#571 

WishWaster Master of Disaster20.09.09 22:06

NEW 20.09.09 22:06 

in Antwort ARIOM 20.09.09 20:41

Если мы - сторонницы законных браков - Вас... кхм... не переубедили() - это не значит, что Вы правы в вопросе или ответах
Знаете-ли, вопрос не стоял, кто прав а кто нет - его вообще так поставить нельзя. Вопрос стоял в том, кто как к этому относится, не более. Ну и ещё вопрос был о том, что это даёт, объективно (увы, оказалось что немногое).
В данном случае, в вопросе о браке, каждый поступает так как ему удобно, и если человек (пара) решила что брак им неважен - они также правы, как и пара, которая решила оформить отношения.
Есть отличное выражение на этот счёт - "Факты не исчезают даже если их игнонировать". То есть - сторонники брака могут считать всех остальных неправыми, отношения вне брака и рождение детей вне брака - аморальным и недопустимым, но это ничего не изменит и не сделает их точку зрения единственно верной.
В конце концов, когда-то подавляющее большинство населения планеты было уверено, что Земля плоская, и забивали камнями тех, кто с этим не соглашался...

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#572 

  Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ коренной житель20.09.09 22:16

NEW 20.09.09 22:16 

in Antwort WishWaster 20.09.09 21:59

а меня вы обвиняли в корысти на каком основании
или уже забыли?
и факты из жизни очень и очень разные, только вы приводите исключительно те что подходят к вашу концепицию "брак - зло"
так что даже такой хреновый психолог как я видит несоответвие между открыто декларируемым и тем к чему клонятваши шитие белыми нитками логические цепочки
поэтому сказки на ночь читате дальше своей всезнающей девушке
спокойной ночи, бескорыстный вы наш высококлассный психолог...

#573 

ARIOM Дочь Равновесия20.09.09 22:16

NEW 20.09.09 22:16 

in Antwort WishWaster 20.09.09 22:06

...а земля по-прежнему держится на трёх китах - Киндер, Кирхен, Кюхен
Спасибо за беседу!

"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!

#574 

WishWaster Master of Disaster20.09.09 22:39

NEW 20.09.09 22:39 

in Antwort Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ 20.09.09 22:16

а меня вы обвиняли в корысти на каком основании или уже забыли?
Я никого не обвинял - я всего лишь задавал уточняющие вопросы, если Вы перечитаете, Вы в этом убедитесь.
и факты из жизни очень и очень разные, только вы приводите исключительно те что подходят к вашу концепицию "брак - зло"
Гм. Ткните меня носом в место, где я это утверждал. Пока что это Ваши домыслы - про мою концепцию. А факты я приводил в противовес тем, кто делал утверждения, что брак - необходим. У меня нет концепции "брак - зло", у меня есть концепция (точнее, личное мнение) - "брак - несущественнен".
так что даже такой хреновый психолог как я видит несоответвие между открыто декларируемым и тем к чему клонятваши шитие белыми нитками логические цепочки
Готов спорить на что угодно, что Вы не сможете найти в моих утверждения никаких противоречий, если выстроите всё в ряд, или, хотя бы, будете читать не только меня, а и тех, кому я отвечаю. Но Вам, безусловно, лень, и Вы, выдернув из контекста отдельные мои ответы, склонны обвинять меня в чём-то, Вами же придуманном Кстати, пользуясь Вашими же словами, раз уж Вы так рьяно меня в этом обвиняете, то что болит у Вас?

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#575 

WishWaster Master of Disaster20.09.09 22:40

NEW 20.09.09 22:40 

in Antwort ARIOM 20.09.09 22:16

а земля по-прежнему держится на трёх китах - Киндер, Кирхен, Кюхен
Не-а. Земля уже давно изменилась. Выходите из пещер, мадам

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#576 

  Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ коренной житель20.09.09 22:51

NEW 20.09.09 22:51 

in Antwort WishWaster 20.09.09 22:39

вы меня обвинили незадав ни одного уточняющего вопроса
так что не юлите теперь
а болит у меня то, что я до тошноты терпеть не могу корыстных мужчин, обвиняющих женщин в корысти.

#577 

WishWaster Master of Disaster20.09.09 23:16

NEW 20.09.09 23:16 

in Antwort Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ 20.09.09 22:51

Цитату с обвинением можете привести?

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#578 

  Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ коренной житель20.09.09 23:21

NEW 20.09.09 23:21 

in Antwort WishWaster 20.09.09 23:16

В ответ на:

---

Итого - всего два примера, причём Ваш - несостоятельный, а второй - скорее корыстный

второй пример был мой, бескорыстный вы наш

#579 

WishWaster Master of Disaster20.09.09 23:26

NEW 20.09.09 23:26 

in Antwort Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ 20.09.09 23:21

В упор не вижу обвинения. Предположение ("скорее") - да, с учетом того как это часто встречается, но ни в коей мере не больше. Причём после этого я сказал, что Вы - скорее исключение, причём объсянил свою позицию. Где обвинение-то?

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#580 

  Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ коренной житель20.09.09 23:35

NEW 20.09.09 23:35 

in Antwort WishWaster 20.09.09 23:26

ну естественно после того как обвинение-предположение стало просто нелепым в свете фактов вы тут же сделали из меня исключение из корыстного большинства
а вообще мне надоело переливать из пустого в порожнее, свое мнение по поводу ваших логических построений я уже высказала
адью

#581 

WishWaster Master of Disaster20.09.09 23:43

NEW 20.09.09 23:43 

in Antwort Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ 20.09.09 23:35, Zuletzt geändert 20.09.09 23:44 (WishWaster)

Не пытайтесь читать между строк, когда там ничего не написано. Да и под "корыстью" имелось в виду не что-то денежное, а всего лишь средство перемещения через границу, а Вы уже сделали далеко идущие выводы.
свое мнение по поводу ваших логических построений я уже высказала
Угу. Не приведя ни одного весомого аргумента в поддержку этого мнения. И даже не потрудившись совместить мои высказывания с контекстом. А говоря точнее - просто зациклившись на не понравившейся Вам (и неправильно понятой) моей фразе, которая, видимо, не давала Вам спать уже не один день - нет чтобы спросить, что автор имел в виду, раз уж так непонятно было.

What to do if you find yourself stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so far. (с)

If something sounds too good to be true, it probably is (с)

#582 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 → alle