Не секрет, что чаще люди расстаются не по обоюдному желанию, а по инициативе одного из них. И, казалось бы, на первый взгляд лучше должно быть тому, кто сделал свой выбор, а не тому, кому выбора не осталось. Только у меня с годами почему-то вс╦ не так, как у людей. Мне трудно оставить человека, с которым мне хорошо, даже, если случаются конфликты и разные дрязги, а с кем их не случается. Когда-то я сам ни с того, ни с сего пош╦л на разрыв с женщиной, с которой мне было в общем-то неплохо, а потом вплоть до сего дня, в голову лезут мысли, что, не поступи я так, может и жили бы вместе и по сей день.
Но, если отбросить эмоции и взглянуть на ситуацию непредвзято, то начинаешь понимать, что за эти годы всякое могло произойти и шанс, что мы бы с ней вс╦ равно расстались, не так уж и мал.
Другое дело, когда оставляют меня. Неприятно, конечно, кто же спорит, однако нет ощущения собственной вины, более того, начинаешь смотреть на ситуацию философски, что то, что должно уйти, пусть уходит.
И настолько становится на душе легко, что сам поражаюсь.

Вот и я стараюсь делать все обдуманно, чтобы потом не пожалеть от том, что могло бы быть, и всякие странные мысли не лезли в голову. Тогда нет чувства, что ты что-то не сделал для своего счастья и упустил его.
В теории все так просто: или ты любишь человека и ты вместе с ним, или ты не любишь и его и ты растаешься с ним, тогда уж и все равно.
В жизни все сложней...
Я пока еще ни о чем не жалела, может потому что найдя свою любовь, я забывала о все что было до нее.
Может ты не нашел ее еще?

В ответ на:

---

что должно уйти, пусть уходит

---

а может уходит, потому что ты отпускаешь? потому что ты не показал, что ты не хочешь чтобы уходила? потому что ты не сказал, что она нужна?
Ведь мужчины редко в ком-то нуждаются, это видимо противоречит их гордости, они хотят все сами да сами...

В ответ на:

---

Ведь мужчины редко в ком-то нуждаются, это видимо противоречит их гордости, они хотят все сами да сами...

---

Это абсолютно ошибочное мнение.
...сейчас к людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше (с)

[цитата] Ведь мужчины редко в ком-то нуждаются, это видимо противоречит их гордости, они хотят все сами да сами... [цитата]
А вот мне показалось, что мужчины нуждаются "в ком-то" даже гораздо больше, чем женщины. Женщина без мужчины (а особенно если у нее есть дети) остается человеком, зачастую даже "расцветает", а вот мужчина без женщины становится похож на бездомную собаку

В ответ на:

---

а вот мужчина без женщины становится похож на бездомную собаку

---

Ну не совсем так конечно....но чего то не хватает
...сейчас к людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше (с)

Хозяина, то бишь хозяйки, не хватает

Ага ...и спинку почесать некому перед сном
...сейчас к людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше (с)

Когда-то я сам ни с того, ни с сего пошёл на разрыв с женщиной, с которой мне было в общем-то неплохо, а потом вплоть до сего дня, в голову лезут мысли, что, не поступи я так, может и жили бы вместе и по сей день.

я не понимаю как можно пойти на разрыв ни с того ни с сего? ну хотя бы какая то причина для себя самого у тебя ведь была...да уходить зная что тебя еще любят очень сложно...вроде и не виноват...но испытываешь именно чувство вины...может срабатывает поговорка о том что мы в ответе за тех кого приручили...ведь уходит как правило тот кто любит меньше или кто уже разлюбил...но с другой стороны когда тебя бросают...бррррр...приятного тоже мало....
у каждого удовольствия своя цена

Мне трудно оставить человека, с которым мне хорошо, даже, если случаются конфликты и разные дрязги, а с кем их не случается. Когда-то я сам ни с того, ни с сего пош╦л на разрыв с женщиной, с которой мне было в общем-то неплохо, а потом вплоть до сего дня, в голову лезут мысли, что, не поступи я так, может и жили бы вместе и по сей день
ЗАЧЕМ???!!!!!
Зачем рвать и уходить оттуда где хорошо и вы нужны друг другу??Потому что когдато все может кончиться???
КАКАЯ ГЛУПОСТЬ!!!!!
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.

Должен говорить, что она мне нужна, чтобы осталась?... Так ведь уйд╦т ещ╦ быстрее, сколько раз уже было проверено, я не только себя имею в виду.
Знаешь, я уже интуитивно ощущаю, когда речь ид╦т о настоящем уходе, а когда только ради того, чтобы я сказал "останься", и я скажу, если это второе, с меня не убудет. Но, если человек уходит, то пусть он уходит, я ни о ч╦м просить не буду.
Не женщина, а телесное наказание ╘

"Кто не был глуп, тот не был молод."
А когда ты молод и тебе говорят, что привязались к тебе,а у тебя ещ╦ чернила не высохли в свидетельстве о разводе, то рубишь с плеча, ни о ч╦м не здумываясь.
Не женщина, а телесное наказание ╘

то есть банальный мужской страх быть охомутанным?а где ж тогда любовь была?
у каждого удовольствия своя цена

См. мой ответ ксандре.
Не женщина, а телесное наказание ╘

вообще-то даже пословица восточная есть о разлуке: что две трети печали остается у остающегося и лишь одну треть забирает уходящий..
Но наверно. ты совестливый и впечатлительный..и поэтому легче, если инициатива разрыва исходит не от тебя..
А знаешь. мне тоже тяжело расстаться с человеком..Не потому , что привыкаешь, а потому. что сродняешься с ним..
Но до тех пор, пока он тебя уважает. и ты чувствуешь. что нужен ему..Иначе, как бы не хотелось мудрости. приходится уходить. если твой партнер не чувствительный. не понимающий и не может быть более гибким ,( когда любит хотя бы..) Иначе можно потерять самого себя..
Спокойствие, только спокойствие))))))))

посмотрела....Обжегшись на молоке, дул вовсю на воду(((Бывает...Хотя...кто знает, если бы было все действительно по настоящему и ТВОЕ...вряд ли раздумывал бы - бухнулся снова в омут с головой))
Так что не переживай - раз так легко ушло - не твое было...
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.

можно и так сказать, а ещё по молодости к жещине лишь потребительское отношение, с годами это проходит.
Не женщина, а телесное наказание ╘

Верно, Ладушка, ещё какой впечатлительный, поэтому, сойдусь с человеком - сам не брошу, конечно, если мою впечатлительностью не будут использовать.

Не женщина, а телесное наказание ╘

Тогда я бы ни с кем не бухнулся, а теперь понимаю, что наверное действительно не мо╦ было.

Не женщина, а телесное наказание ╘

А теперь бухнуться готов?))))
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.

а куда я мозги дену?

Не женщина, а телесное наказание ╘

А ты с мозгами бухайся - посадочку мягкую обеспечь)))))
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.

Мозги уж больно тяжёлые, если бухнусь с ними, сочтут за садиста.

Не женщина, а телесное наказание ╘

Если очень тяжелые, то время на раздумья не останется))))Бухаться будешь головой вперед))))есть шанс бухнуться так, что мозги потом молчать будут))))
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.

В ответ на:

---

если твой партнер не чувствительный. не понимающий и не может быть более гибким ,( когда любит хотя бы..) Иначе можно потерять самого себя..

---

А ещё легче потерять себя, когда парень слишком гибкий, любящий и всёпрощающий. Когда он старается во всём тебе угодить, любит безоглядно...хочется выть и невольно начинаешь желать, чтоб он был наглее, грубее, егоистичнее...
__________________________________
Если женщину не тронули ваши слова, не тронут и руки.

Да, очень легко бросить человека, который готов для тебя на всё, с которым через огонь и воду прошли...Но что, если эти огонь и вода сожгли всё, что соединяло? Показало, что в любой ситуации мы видим мир по-другому? Остаться и страдать? Или ждать, пока другой наберётся мужства?
Но когда тебя бросают, задевают самолюбие. Понимаешь, что потеряла, наоборот (у меня) приходит чувство ненужности. Вылазит чувства вины, что ты сама во всём виновата. большая дыра в груди тянет назад, даже, если там было всё не так уж и хорошо...
__________________________________
Если женщину не тронули ваши слова, не тронут и руки.

Лишь бы мимо не пролететь.
Не женщина, а телесное наказание ╘

У меня чувства вины в последнее время нет. Опыт прошлых неудач достаточен, чтобы не давать волю эмоциям и уметь на многое закрывать глаза, если рядом с тобой человек, к которуму тебя тянет.
Но, если этот человек уходит, то для меня он умер. По-моему, это логично.
Не женщина, а телесное наказание ╘

оставляющий принимает решение, его выбор - это его большая ответственность перед собой и оставленным...это большой груз, может быть и чувство вины, как ты говоришь...

конечно, инициатива вся у оставляющего, но про груз ответственности я бы не сказал...человек делает так, как ему хорошо,а второму приходиться это принимать, у него вариантов нет. Нет, точнее, есть один: в случае, если на другой день или чуть позже, тот одумается, сказать ему аста ла виста бэби.

Не женщина, а телесное наказание ╘

не согласна, пожалуй...если человек захочет вдруг вернуться в скором времени, то только в таком случае можно предположить, что решение уйти далось ему легко, с горяча может быть...
груз и ответственность как раз таки и заключаются в том, чтобы осознать свое решение до конца, все взвесить (опять-таки к слову "груз"), и после не сворачивать с выбранного пути...это не просто, иногда можно очень долго "зреть"
чтобы не осталось ни одной даже мысли - а что если бы?..а вдруг?..а что будет со мной?..с ним?..

Ну, если рядом уже другой человек, к которому тянет, то, конечно, можно многое забыть и простить...
__________________________________
Если женщину не тронули ваши слова, не тронут и руки.

Ага..В том и счастье, когда и характеры еще подходят..
Согласна. что себя самой трудно в узде бывает держать, чтоб хорошее отношение не развращало..
Но на то. как говорится. судьба..чтобы все совпало как надо..
Спокойствие, только спокойствие))))))))

13 лет назад я тоже по своей инициативе рассталась с любимым, разачаровалась в нем сильно. А недавно мы встретились, и я смотрела и думала, а я вообще его любила?
И тоже думала и думала, а если бы остались вместе, как бы все было?
Философия не всегда помогает и кому как.
Мышка спит, она устала, курсор двигать перестала...

"Женщина без мужчины (а особенно если у нее есть дети) остается человеком, зачастую даже "расцветает", а вот мужчина без женщины становится похож на бездомную собаку"
Может женьщина без мужчины и может раствести, но это пустоцвет

C возрастом мы меняемся, изменяются наши взгляды на жизнь. То, что казалось неприемлимым раньше, теперь иначе воспринимается. Ведь расстаешься с близким человеком из-за чего-то очень для тебя серьезного, что не можешь просто простить или забыть. Вдруг начинаешь понимать, что того единения душ, мыслей, взглядов уже нет. И задумываешься: а были ли они?..
Люди живут вместе.Кроме дружбы, привычки и взаимного уважения их уже ничего не связывает. У каждого свои интересы, по сути своя жизнь. Так разве лучше?..

Ой, у меня те же проблемы...
А самое главное - что в результате всякий раз я доводила ситуацию до того, что оставляли все-таки меня, и это прибавляло лишние три рубля к комплексу неполноценности.
Легко оставить другого, даже без чувства вины, когда уверен в себе и знаешь, что тебе нужно. Или когда в тво╦м сердце есть какое-то другое чувство.
Мне, например, очень тяжело быть оставляющей, потому что я бывала оставляемой, и ничего хорошего в этом нет. Чувство вины действительно присутствует - а кто ж отвечает за прихоти своего подсознания, если не его владелец?

В таких случаях невозможно понять, когда человек поступил серь╦зно, когда уходил навсегда или когда вернулся. А принимать его возвращение можно, если готов позволять делать над собой эксперименты. Лично я к этому не готов.

Не женщина, а телесное наказание ╘

независимо от этого.
Не женщина, а телесное наказание ╘

Возвращение возвращению рознь...
Иногда чтобы понять, необходимо сравнить
------------------------------------------------------------
наши поезда самые поездатые в мире!

Если оставили тебя, это ещё не значит, что ты проигравший. "Побеждай, не сражаясь", советовали древние. Когда оставивший тебя человек сойдётся с кем-то другим, у него будет возможность сравнить; если сравнение в пользу нового, что ж, будем рады за него, а если он понял, что поспешил уйти от тебя, то это его проблемы и нас они не должны касаться, конечно, если только мы сами не хотим быть подопытными кроликами.

Не женщина, а телесное наказание ╘

Я уже была уходящей, и даже если потом жалела об этом и знала, что меня примут обратно, всеравно не позволила себе вернуться. Мужчина который прощает женщине уход, не вызывает уважения, хотя может я и неправа. И тут еще неизвестно, кому хуже, тому кто ушел, или тому, от кого ушли. Когда бросаешь, весь груз ответственности за последствия ложится на тебя, это тоже непросто . А оставаться из жалости ... жалость и любовь вещи несовместимые.

Сравнить? Я что, туфли в магазине или духи? Сравнивать можно только в отношении будущих жертв, назад дорога закрыта.

Не женщина, а телесное наказание ╘

Понятно, что с годами чувства притупляются. Но, одно дело, когда тебе 20,а другое дело, когда уже даже не 25. Впереди другой возраст и другие проблемы и вопрос в том, будет ли новый человек, которого ты не знаешь, тем самым, с кем будет комфортно идти, медленно (но неизбежно), к тем самым новым проблемам.

Не женщина, а телесное наказание ╘

Может они не притупляются, а видоизменяются. Для меня например привязанность много значит, человек становится просто необходим, как воздух например, ну не надоедает же нам дышать. Он правда тоже разный бывает, кому-то горный подходит, а кому-то морской .

У меня тоже это было 13 лет назад,а спустя шесть лет после расставания мы тоже случайно встретились, тогда я ещё пожалел, что мы расстались, однако, виду никто не подал, никто не пытался восстановить, склеить разбитое, но так, чтобы шва не осталось.
Но, ведь между такими встречами проходит время,а потом, сам факт расставания, даже самого мирного, обрубает все пути назад.
Не женщина, а телесное наказание ╘

Мужчина который прощает женщине уход, не вызывает уважения, хотя может я и неправа
Конечно, ты права, ещё как права.
Я вот перестраховываюсь обычно, всегда с самого начала предупреждаю, что заявленный уход "навсегда" шуткой и поспешностью считаться не будет.
И тут еще неизвестно, кому хуже, тому кто ушел, или тому, от кого ушли
Хуже тому, у кого нет выбора.

Не женщина, а телесное наказание ╘

Выбор есть всегда, даже у брошенного человека, только нужно набраться сил и открыть в жизни новую страницу, скорее всего она будет гораздо интереснее предыдущей .

Конечно. Но тому, у кого при расставании выбора не было, гораздо хуже, чем тому, кто его оставил.

Не женщина, а телесное наказание ╘

А знаешь, как страшно уходить в никуда?

В никуда страшно, спору нет. Но в никуда только от монстров уходят, которые пьют, бьют и вообще. А так все прагматичны до совершенства, сначала находят куда уходить,а потом из другого делают идиота, мол невмоготу с ним ( с ней), сил больше нет никаких...
Не женщина, а телесное наказание ╘

[up Все так. Но что мешает лучше узнать нового человека?

новые они все, кроме того, кто сейчас рядом с тобой, если узнавать их всех, то во-первых жизни не хватит, а во-вторых велик риск остаться самому.
Не женщина, а телесное наказание ╘

встречаясь с мужчиной,женщине нужна какая то уверенность,что она желанна и нужна,а произнесеное слово "останься" из уст любимого,просто окрыляет,если у нее нет чувств,она не поймет насколько значимо это слово.В моей жизни такое было и не произнеси он в тот момент этого слова, ушла бы на всегда,а так получилось,мы были счастливы.

ну не знаю...я серь╦зно к таким словам отношусь и считаю, что если человек их произносит, значит он сознательно подводит черту...
Не женщина, а телесное наказание ╘

иногда не хватает смелости или ума произнести значимые слова.
Я думаю не надо бояться говорить хорошие слова,они ведь так необходимы,их многие ждут ,но боятся даже себе в этом признаться.
Можно просто разойтись,если нет ничего общего,а вот подготовить почву и уйти,это уже подлость.

Конечно, подлость, но (я сегодня столько цитат привожу) "сердце имеет разум", поэтому люди чаще всё делают продуманно, но пытаются изобразить это как эмоциональную импровизацию.

Не женщина, а телесное наказание ╘

А сколько отношений губила вот такая гордость...
И вс╦-таки я остаюсь при сво╦м - иногда надо время и какой нибудь удар по голове, чтобы понять, насколько тебе человек необходим...
------------------------------------------------------------
наши поезда самые поездатые в мире!

Да гордость тут ни при ч╦м. Если одному нужен удар по голове, это не значит, что другому нужны два удара: один, когда его покидают и другой, когда к нему возвращаются.
Не женщина, а телесное наказание ╘

Значит не настолько нужен был человек, если не смог через себя переступить
ИМХО, не обижайся
------------------------------------------------------------
наши поезда самые поездатые в мире!

пишу в догонку,поскольку тема действительно очеень актуальна,а я уже спать собралась,но борясь со сном все-таки оставлю свою мысль.Уф какое длиное и путаное начало
Ты знаешь,А.Г., если бы все было так просто,то не было б так сложно.
И гордость тут ни причем. Наша жизнь состоит из отдельных деталей,"паззлей",каждая из которых -отрывок,прожитый,прочувствованный,
пережитый период.Это твой жизненный багаж-твое богатство.
Анализировать задним числом,заниматься самобичеванием (почему так поступил,а не иначе?) глупо.
Не вернуться никогда и не исправить,(банальное-не вступить в одну реку/воду дважды)
Но вероятность повторения одной и той же ошибки невероятно(прости за каламбур)велика.
Мы увлекаемся и любим, как правило,один тип.Иногда даже имена могут быть одинаковые.Мой знакомый решил просто- такая у меня карма.
В моей жизни всяко бывало,честно говоря оставляла чаще я,ну просто чувствовала- прочь пока не поздно.Иногда думала,а что было если бы....
Но я думаю,интуиция ,она ведь всегда настороже... Как ты думаешь?

ласковый и нежный ...зверрь

К сожалению артистов хватает и сложно определить играет или переживает всем сердцем.Но со временем , становится ясно кто к кому ушел,значит уже все было подготовлено.Я все же за честность,пусть будет очень больно,но честно,без концертов и излишних эмоций.
После такого мало кто способен, простить и принять,но у некоторых получается,возможно им нужен был всплеск таких эмоций.

если бы были чувства,то кто то бы из вас сделал первый шаг.
"Значит не было в сердце печали,значит не было в сердце любви."

Я не то чтобы копаюсь в прошлом, в данном случае я поделился своим опытом и выводами, которые я сделал.
Действительно, когда знаешь, что человек ушёл, а назад возврата не будет, как минимум, потому что ты сам этого не допустишь, то нет на душе такого груза, как если бы ты страдал, мучался, упрашивал, надеялся...я ведь и через такое тоже проходил в своё время.

P.S. А что такое А.Г.?

Не женщина, а телесное наказание ╘

Дело не в этом. Просто в самом начале отношений, надо говорить друг другу, где находится та черта, после которой назад ничего не воротишь. Возможно, что, если бы я не называл такую черту, то уходы были бы легкомысленнее, а за ними следовали бы возвращения.
А так, никаких шуток и кокетства, человек уходит тогда, когда уверен в сво╦м решении, поэтому, наверняка у него мыслей о возврате не возникает.

Не женщина, а телесное наказание ╘

А ты кремень!
Знать бы только, где эта черта .

ну какой же это будет первый шаг? Тут автор одна написала, что нельзя в одну реку войти дважды, я с ней согласен. Это уже будут не те отношения, уход одного человека и малодушничанье другого, который дал возможность первому вернуться, будут висеть над ними всё то время, что они останутся вместе.
Не женщина, а телесное наказание ╘

Да знаем мы все, где эта черта. У каждого только она своя, для одного это физическая измена, для другого уход (даже в никуда, ни к кому,а просто).
А для горячих парней из южных государств это просто улыбка чужому мужчине.

Не женщина, а телесное наказание ╘

можно войти и дважды,если конечно было обоюдное решение расстаться.

меня никто никогда не оставлял, если оставляю я, то чувства вины у меня не возникает. Надо уметь красиво и вовремя уйти

В ответ на:

---

меня никто никогда не оставлял, если оставляю я, то чувства вины у меня не возникает. Надо уметь красиво и вовремя уйти

---

Может у тебя чувства вины не возникало только потому, что чувства любви не было?
Sum ut sum aut non sim. Таков, каков есть, и другим не буду.

В ответ на:

---

Тут автор одна написала, что нельзя в одну реку войти дважды, я с ней согласен.

---

По твоему признать ошибку и вернуться не стоит делать? А я в этом ничего плохого не вижу. Ведь часто бывает так, что люди расстаются не потому, что любовь прошла, а потому что что-то не нравится в другом человеке, и уход - последняя попытка это исправить.
Эх, ребята, вы так холодно об этом рассуждаете, будто лягушку препарируете.
Sum ut sum aut non sim. Таков, каков есть, и другим не буду.

А оно у кого-то вообще возникает, это чувство вины? Я имею в виду тех, кто уходит.
Не женщина, а телесное наказание ╘

И в том и другом случае главное - дипломатичност.

Как ты себе это представляешь?
К примеру, что ты будешь думать о человеке, который примет тебя назад через какое-то время?
И наоборот, что он будет думать о том, кто к нему вернулся? Ведь ни о каком уважении или доверии не может быть и речи.

Не женщина, а телесное наказание ╘

Смотря какая причина была для ухода,если осознает в течении недели или двух,я думаю,что нужно уметь понять и простить.Мы все в жизни совершаем ошибки,но не всегда хотим их понять,а если и осознаем их,то иногда поздно для возврата.
Уважение и доверие все же нужно заслужить,не зависимо от того, кто и куда уходил.

Ну не знаю...по-моему, осознание через две недели это обычная легкомысленность, человек сам не сможет понять, когда он поступил правильно.
Не женщина, а телесное наказание ╘

Дипломаты нужны пока не началась война, потом они ни к чему.

Не женщина, а телесное наказание ╘

Воина - брак в работе дипломата

Тут ты прав на все 100. Кто ж хорошее дело назов╦т браком?
Творите о себе мифы, Боги делали именно так ╘

по моему наоборот ...только в первые две недели можно подумать над случившимся и нужно ли тебе возвращаться к человеку,который тебе дорог и необходим,или наоборот не стоит возвращаться.Пока свежее воспоминание,думать легче,по проишествии долгого времени обида притупляется,поэтому и кажется,что это была именно твоя половина.

Это понятно, что надо подумать, стоит ли возвращаться.
А вот как насч╦т второй половины, ей тоже надо думать, принимать или нет?

Творите о себе мифы, Боги делали именно так ╘

Думать надо всегда,а в таких ситуациях особенно.
Я думаю и тот от кого ушли,автоматически все же думает....а если захочет вернуться...как я поступлю.

А вот мне показалось, что мужчины нуждаются "в ком-то" даже гораздо больше, чем женщины. Женщина без мужчины (а особенно если у нее есть дети) остается человеком, зачастую даже "расцветает", а вот мужчина без женщины становится похож на бездомную собаку

До поры до времени! Сильные мужчины быстро приходят в себя.

Жизнь это не книга и вовсе не похожa на кино!

#83