Вход на сайт
Счастье собственное или ребенка...
14.01.04 12:19
Милые девушки, вы вот скажите пожалуйста, что для вас важнее - ваше личное счастье или же вашего ребенка ? Только не торопитесь, я почти уверен, что 99 % сразу скажут "конечно ребенка"...ну а вот если глубже капнуть ? Вот скажем есть у вас муж, ребенок. С мужем за долгие годы так взаимопонимания и не нашли...а тут встретился другой. Что делать ? Уходить ? Муж с ребенком друг в друге души не чают. Ребенок любит вас обоих одинаково. Значит лишить ребенка счастья быть в семье, с отцом и матерью рядом, но зато быть счастливой с другим ? Или же все таки постараться забыть новую "любовь" и сказать себе "счастье ребенка мне важнее и я постараюсь все наладить в семье " ?
И будет ли вас интересовать то, что ребенок не хочет быть с новым дядей, а с мамой и папой ?
Кстати, вопрос не только девушкам...мужчины тоже допускаются к обсуждению
...сейчас к людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше (с)
Кстати, вопрос не только девушкам...мужчины тоже допускаются к обсуждению
...сейчас к людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше (с)
NEW 14.01.04 12:25
в ответ MeinReich 14.01.04 12:19
сложно очень...и глупо говорить что если мама с папой разошлись ...то папа не перестанет быть папой...он не перстанет конечно...но это уже будут только встречи...оставить ребенка с отцом...значит страдать самой и ребенку опять же будет не хватать мамы...с одной стороны долг...и желание видить своего ребенка счастливым...с другой понимаешь и у тебя только одна жизнт и ее хочется прожить счастливо...может быть если ребенок уже достаточно большой объяснить ему что происходит...просто сказать правда не отводя глаза в сторону...что мы оба тебя любим но не любим больше друг друга?ребенку так и так это будет травмой и жить с родителями среди которых больше нет согласия тоже травма...и несчастная мама...не може сделать ребенка на 100% счастливым...даже незнаю...сложно и не дай бог когда нибудь стоять именно перед
таким выбором...
у каждого удовольствия своя цена
у каждого удовольствия своя цена
ты слишком стараешься...просто живи... 
...и смех...и слёзы ...и любовь...
...и смех...и слёзы ...и любовь...
NEW 14.01.04 12:49
в ответ MeinReich 14.01.04 12:19
Я бы не стал из-за реб╦нка в свои 26-лет всю оставшуюся жизнь жить с человеком которого не люблю, а если ещ╦ при вс╦ этом отказываться от
новой любви, тем более. Дети не всегда останутся детьми, они также могут видеть насколько несчастны их родители живя друг с другом.
Поэтому счастье детей заключается не в том вместе или раздельно живут их родители.
"...Эх, жизнь моя жестянка..."
новой любви, тем более. Дети не всегда останутся детьми, они также могут видеть насколько несчастны их родители живя друг с другом.
Поэтому счастье детей заключается не в том вместе или раздельно живут их родители.
"...Эх, жизнь моя жестянка..."
Пешу с ашипками, но думаююю..., бля буду, как Цицерон!http://video.mail.ru/mail/victoria-wave/253/360.html
NEW 14.01.04 12:50
в ответ MeinReich 14.01.04 12:19
Услышала по этому поводу в прошлом году от мужчины: Ребенок будет счастливым если мама счастлива! Логика присутствует - дарить счастье можно лишь зная его вкус.
Надеюсь, Вы не услышите ни здесь, ни где-либо еще рецептов, которые Вам необходимо решить лично.
Любое счастье, как и несчастье - индивидуально!
Надеюсь, Вы не услышите ни здесь, ни где-либо еще рецептов, которые Вам необходимо решить лично.
Любое счастье, как и несчастье - индивидуально!
NEW 14.01.04 12:52
в ответ _xandra_ 14.01.04 12:25
В ответ на:...и глупо говорить что если мама с папой разошлись ...то папа не перестанет быть папой...он не перстанет конечно...но это уже будут только встречи...
вот это абсолютно верно...жаль что не все женщины понимают этого, а пытаются спрятаться за словами "Папа всегда останется папой" . Конечно большой ребенок бы понял, но пока он маленький чужой дядя может стать "привычнее" папы 
В ответ на:с другой понимаешь и у тебя только одна жизнт и ее хочется прожить счастливо...
А будет ли оно - счастье ? Да еще если и с другой стороны разбитая семья ? Можно ли быть счастливой с таким грузом, чувством вины ? Или же все-таки любовь сильней всего этого ?
И действительно, не дай бог...
...сейчас к
людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше (с)
NEW 14.01.04 12:57
в ответ MeinReich 14.01.04 12:19
только счастливые родители могут дать ребенку счастливое детство, независимо от того, вместе они счастливы или каждый отдельно :) ... счастье ребенка зависит от душевного состояния мамы и папы.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
NEW 14.01.04 13:02
в ответ Jana33 14.01.04 12:50
Да я собственно и не ищу рецептов...Мне вот не понятно, почему всегда занижается вес папы в семье по отношению к ребенку ??? Помнишь "Мама у них был Новосельцев" из Служебного романа ? Разве не может папа заменить маму ? Никогда ? Я не говорю обо всех...но ведь возможно же такое ? Или нет ?
Собственно мне просто хотелось понять способны ли вы- женщины "пожертвовать " своим счастьем ради счастья ребенка и продолжать жить с нелюбимым уже мужем ?
...сейчас к людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше (с)
Собственно мне просто хотелось понять способны ли вы- женщины "пожертвовать " своим счастьем ради счастья ребенка и продолжать жить с нелюбимым уже мужем ?
...сейчас к людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше (с)
NEW 14.01.04 13:20
в ответ MeinReich 14.01.04 13:02
Не только способны, но и делаем это зачастую, увы, в ущерб себе...
Почему в ущерб - потому что жизнь одна, годы летят еще быстрее, чем утки, дети -то вырастут и будут жить СВОЕЙ жизнью, а женщина стоит весь остаток перед вопросом -чьей-же жила она? Почему хотелось того-то и того-то, а получилось то-то?
Жизнь -штука консеквентная, семья ( иначе" 7- Я") счастлива, если каждый в отдельности счастлив и гармония такая изнутри, а не ставленная, деланная...
Почему в ущерб - потому что жизнь одна, годы летят еще быстрее, чем утки, дети -то вырастут и будут жить СВОЕЙ жизнью, а женщина стоит весь остаток перед вопросом -чьей-же жила она? Почему хотелось того-то и того-то, а получилось то-то?
Жизнь -штука консеквентная, семья ( иначе" 7- Я") счастлива, если каждый в отдельности счастлив и гармония такая изнутри, а не ставленная, деланная...
NEW 14.01.04 14:12
в ответ MeinReich 14.01.04 12:19
это, наверное, самый тяж╦лый выбор в жизни...
И тут вс╦ складывается из очень многих факторов...
Но судить матерей, оставивших реб╦нка отцу не стану.
А скольких малышей вообще бабушки воспитывают?
Почему-то таких матерей никто не осуждает...
Просто не надо в мужчинах людей второго сорта видеть...
------------------------------------------------------------
наши поезда самые поездатые в мире!
И тут вс╦ складывается из очень многих факторов...
Но судить матерей, оставивших реб╦нка отцу не стану.
А скольких малышей вообще бабушки воспитывают?
Почему-то таких матерей никто не осуждает...
Просто не надо в мужчинах людей второго сорта видеть...
------------------------------------------------------------
наши поезда самые поездатые в мире!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 14.01.04 14:25
в ответ MeinReich 14.01.04 12:19
Мне легко сейчас рассуждать - я не в такой ситуации!
Но положа руку на сердце... альтруистов очень-очень-очень мало! И мазохистов тож не так много. хоть и встречаются. Это я к тому, что скорей выбрала бы "свое счастье", а "счастье ребенка"... ну... многие семьи вообще не полные! а тут хоть отец есть! так же многие родители живут врозь и ребенок и с одним и с другим общается. Конечно для ребенка развод родителей - большое потрясение. Надо думать...
жить - хорошо, а хорошо жить - еще лучше
Но положа руку на сердце... альтруистов очень-очень-очень мало! И мазохистов тож не так много. хоть и встречаются. Это я к тому, что скорей выбрала бы "свое счастье", а "счастье ребенка"... ну... многие семьи вообще не полные! а тут хоть отец есть! так же многие родители живут врозь и ребенок и с одним и с другим общается. Конечно для ребенка развод родителей - большое потрясение. Надо думать...
жить - хорошо, а хорошо жить - еще лучше
NEW 14.01.04 14:29 
Молодые ишшо...
Подрастут - поймут.
Я когда-то тоже категорично судила и лозунгами над головой махала...
Но, к сожалению наверно, жизнь нас учит
------------------------------------------------------------
наши поезда самые поездатые в мире!
в ответ MeinReich 14.01.04 14:20
Молодые ишшо...
Подрастут - поймут.
Я когда-то тоже категорично судила и лозунгами над головой махала...
Но, к сожалению наверно, жизнь нас учит
------------------------------------------------------------
наши поезда самые поездатые в мире!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 14.01.04 14:29
.Есть женщины,для которых счастье детей стоит на первом месте(и думаю таких бальшенство).Но не совсем правильно думать,что счастье детей заключается в жизни с мамой и папой у которых нет между собой взаимопонимания,любви,согласия,порой и взгляды на воспитание этого самого любимого чада,разные.А ребенок это очень хорошо чувствует ,и иногда очень даже этим пользуется.
В семье нет гармонии,даже при всем желании что-то наладить вряд ли покинет чувство одиночества.А это есть,наверно,не любовь и не уважение к себе, постоянное неудовлетворение собственной жизнью,как же можно при всем этом, дать счастье ребенку?!
....,что ребенок не хочет быть с новым дядей,а с мамой и папой...
не желание ребенка быть с чужим дядей,может быть до определенного возвраста,это пока ребенок не осознает отношений между родителями .
в ответ MeinReich 14.01.04 12:19
.Есть женщины,для которых счастье детей стоит на первом месте(и думаю таких бальшенство).Но не совсем правильно думать,что счастье детей заключается в жизни с мамой и папой у которых нет между собой взаимопонимания,любви,согласия,порой и взгляды на воспитание этого самого любимого чада,разные.А ребенок это очень хорошо чувствует ,и иногда очень даже этим пользуется.
В семье нет гармонии,даже при всем желании что-то наладить вряд ли покинет чувство одиночества.А это есть,наверно,не любовь и не уважение к себе, постоянное неудовлетворение собственной жизнью,как же можно при всем этом, дать счастье ребенку?!
....,что ребенок не хочет быть с новым дядей,а с мамой и папой...
не желание ребенка быть с чужим дядей,может быть до определенного возвраста,это пока ребенок не осознает отношений между родителями .
NEW 14.01.04 15:58
в ответ MeinReich 14.01.04 12:52
А будет ли оно - счастье ? Да еще если и с другой стороны разбитая семья ? Можно ли быть счастливой с таким грузом, чувством вины ? Или же все-таки любовь сильней всего этого ?
И действительно, не дай бог...
будет или не будет...никто не знает...но я дцумаю...если женщина влюбилась в другого и в голове у нее появилась мысль о том что с другим человеком она будет счастливее чем с отцом ее ребенка...то эта мысль как правило будет уже жить в сознаниии...и рано или поздно она все же уйдет от этого мужчины...а если останется то будет подсознательно мстить ему за то что могла бы быть счастлива с другим...но выполняя долг осталась с ним...даже против собственного ребенка от такой вот маральной неудовлетворенности может возникать время от времени неприязнь...как ни страшно это щвучит...поэтому все же свою жизнт надо строить так...что бы быть счастлдивым...и при этом учиться сохранять с отцом ребенка человеческие отношения...ребенок просто должен понять что мама и папа счастливы и оба его любят...но не могут быть вместе...так все же лучше...чем жить с папой и мамаой и никогда не видить их улыбок и вместе нежных маминых слов слышать как она ругается с папой...
у каждого удовольствия своя цена
И действительно, не дай бог...
будет или не будет...никто не знает...но я дцумаю...если женщина влюбилась в другого и в голове у нее появилась мысль о том что с другим человеком она будет счастливее чем с отцом ее ребенка...то эта мысль как правило будет уже жить в сознаниии...и рано или поздно она все же уйдет от этого мужчины...а если останется то будет подсознательно мстить ему за то что могла бы быть счастлива с другим...но выполняя долг осталась с ним...даже против собственного ребенка от такой вот маральной неудовлетворенности может возникать время от времени неприязнь...как ни страшно это щвучит...поэтому все же свою жизнт надо строить так...что бы быть счастлдивым...и при этом учиться сохранять с отцом ребенка человеческие отношения...ребенок просто должен понять что мама и папа счастливы и оба его любят...но не могут быть вместе...так все же лучше...чем жить с папой и мамаой и никогда не видить их улыбок и вместе нежных маминых слов слышать как она ругается с папой...
у каждого удовольствия своя цена
ты слишком стараешься...просто живи... ...и смех...и слёзы ...и любовь...
...и смех...и слёзы ...и любовь...
NEW 14.01.04 16:41
в ответ MeinReich 14.01.04 12:52
Можно ли быть счастливой с таким грузом, чувством вины ?
Если присутствует счастье, то о каком грузе вины идет речь? счастливые вины не чуствуют, а чуствуют лишь облегчение, что наконец избавились от груза...
Дети всегда были и будут родными - живут родители вместе или нет. Неприязнь родителей друг к другу не сделает их счастливее....Жалость к партнеру не повод тратить на него свою единственную жизнь...
И потом...ну не удалась совместная жизнь...неужели не найти разумный выход и не остаться близкими друзьями??Наверно не все таким талантом обладают, к сожалению...
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.
Если присутствует счастье, то о каком грузе вины идет речь? счастливые вины не чуствуют, а чуствуют лишь облегчение, что наконец избавились от груза...
Дети всегда были и будут родными - живут родители вместе или нет. Неприязнь родителей друг к другу не сделает их счастливее....Жалость к партнеру не повод тратить на него свою единственную жизнь...
И потом...ну не удалась совместная жизнь...неужели не найти разумный выход и не остаться близкими друзьями??Наверно не все таким талантом обладают, к сожалению...
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
NEW 14.01.04 16:45
в ответ MeinReich 14.01.04 13:02
с какой стати жертвовать своим счастьем ради жалости к СИЛЬНОМУ мужчине???????
Глупо
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.
Глупо
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
NEW 14.01.04 16:47
в ответ Ланик 14.01.04 16:41
я с тобой не совсем согласна, дети это плод взаимного счастья, и если они видят что мама папе уже не нужна ,или наооборот они будут на той стороне где торжествует справедливость,
и ты хоть побитая жизнью но мислишь как простая гувернанка..
Со мной Аллах, и три пулем╦та!
и ты хоть побитая жизнью но мислишь как простая гувернанка..
Со мной Аллах, и три пулем╦та!
NEW 14.01.04 17:04
Я мыслю так как меня устраивает , деточка)))
И дети будут на той стороне где им больше тепла и ласки предоставят.
По поводу справедливости...вам транспорантик с красными флагами, к вашим трем пулеметам и сварливому нраву, не подарить?)))))))
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.
Я мыслю так как меня устраивает , деточка)))И дети будут на той стороне где им больше тепла и ласки предоставят.
По поводу справедливости...вам транспорантик с красными флагами, к вашим трем пулеметам и сварливому нраву, не подарить?)))))))
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
NEW 14.01.04 17:18
в ответ Ланик 14.01.04 17:04
все считают что у меня злобный нрав.
но после общения со мной они видят, обратное я со многими в реале встречалась, все говорят обратное, но я не о том я не деточка ,
мне 32 года , детей нет, но я видела опыт у моей сестры, ты будь вежлевее ради общего спокойствия..
Со мной Аллах, и три пулем╦та!
но после общения со мной они видят, обратное я со многими в реале встречалась, все говорят обратное, но я не о том я не деточка ,
мне 32 года , детей нет, но я видела опыт у моей сестры, ты будь вежлевее ради общего спокойствия..
Со мной Аллах, и три пулем╦та!
NEW 14.01.04 17:30 
О вежливости эт ты хорошо вспомнила))Следуй своему же совету)))
Чужому мнению не доверяю, верю своим глазам и своим выводам - если в реале увижу обратное, буду рада, пока остаюсь при своем мнении))))
А числовой показатель возраста еще не повод говорить о взрослости)))
И еще - опыт твоей сестры это ее и только ее опыт. При одинаковых обстоятельствах немаловажен фактор личности...Я не знаю личности ни вашей сестры ни ее мужа ни ее детей. И...опыт с чужими детьми в зачет не идет - это все равно что пытаться летать, не имея крыльев...
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.
в ответ Вест 14.01.04 17:18
О вежливости эт ты хорошо вспомнила))Следуй своему же совету)))Чужому мнению не доверяю, верю своим глазам и своим выводам - если в реале увижу обратное, буду рада, пока остаюсь при своем мнении))))
А числовой показатель возраста еще не повод говорить о взрослости)))
И еще - опыт твоей сестры это ее и только ее опыт. При одинаковых обстоятельствах немаловажен фактор личности...Я не знаю личности ни вашей сестры ни ее мужа ни ее детей. И...опыт с чужими детьми в зачет не идет - это все равно что пытаться летать, не имея крыльев...
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
NEW 14.01.04 17:34
в ответ Ланик 14.01.04 16:41
Я повторюсь еще раз, но я говорю здесь не жалости к партнеру а к ребенку ну и к семье как таковой.
Остаться близкими друзьями ? Брррр...какой ужас. Быть другом человека для которого ты ничего не значишь ? Зачем, да и как ?
...сейчас к людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше (с)
Остаться близкими друзьями ? Брррр...какой ужас. Быть другом человека для которого ты ничего не значишь ? Зачем, да и как ?
...сейчас к людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше (с)
NEW 14.01.04 17:39
в ответ MeinReich 14.01.04 17:24
Плохой выбор - жить ради жалости к кому либо...Помоему человек достоин уважения а не жалости...
Если отец умный человек то он не будет играть на чуствах женщины, выставляя вперед оружием ребенка...Кто в такой ситуации более неправ?Женщина или мужчина, пытающийся любым способом, даже ценой нервов малыша, не дать развалить СВОИ УДОБСТВА...
Живя отдельно можно прекрасно быть друзьями, уважать друг друга и окружать детей СОВМЕСТНЫМ вниманием и теплом.
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.
Если отец умный человек то он не будет играть на чуствах женщины, выставляя вперед оружием ребенка...Кто в такой ситуации более неправ?Женщина или мужчина, пытающийся любым способом, даже ценой нервов малыша, не дать развалить СВОИ УДОБСТВА...
Живя отдельно можно прекрасно быть друзьями, уважать друг друга и окружать детей СОВМЕСТНЫМ вниманием и теплом.
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
NEW 14.01.04 17:46
в ответ MeinReich 14.01.04 17:34
А быть мужем для человека , для которого ты ничего не значишь не брррр?????????
Как быть другом? Поддерживать друг друга, помогать, уважать, воспитывать вместе ребенка ...не поливать джруг друга грязью...
Я так понимаю у тебя встала такая проблема в семье...Если уже ничего не поправить, но почему бы не попробовать - бывает годами люди ссорятся а как только отпустят друг друга и вдруг...устаканивается...Человек свободен - ему дали выбор и он начинает УВАЖАТЬ партнера и облегчить его жизнь....Пусть даже не любит..Но придерживается определенных рамок и не делает больно другому...Хотя любовь и не вспыхнет вновь, но уважение останется..и надежность..хотя бы в плане что не предаст и не бросит...Хоть и будет любить когото другого...
Но шантажировать ребенком и играть на этом...унизительно как для того кто это делает так и для того кого шантажируют...уж не говорю про малыша, которого просто бьют...бьют в самое больное...
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.
Как быть другом? Поддерживать друг друга, помогать, уважать, воспитывать вместе ребенка ...не поливать джруг друга грязью...
Я так понимаю у тебя встала такая проблема в семье...Если уже ничего не поправить, но почему бы не попробовать - бывает годами люди ссорятся а как только отпустят друг друга и вдруг...устаканивается...Человек свободен - ему дали выбор и он начинает УВАЖАТЬ партнера и облегчить его жизнь....Пусть даже не любит..Но придерживается определенных рамок и не делает больно другому...Хотя любовь и не вспыхнет вновь, но уважение останется..и надежность..хотя бы в плане что не предаст и не бросит...Хоть и будет любить когото другого...
Но шантажировать ребенком и играть на этом...унизительно как для того кто это делает так и для того кого шантажируют...уж не говорю про малыша, которого просто бьют...бьют в самое больное...
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
NEW 14.01.04 17:51 А кто ссорится??Меня эт все забавляет)))
Я не тему имею в виду а горячность девушки)))
Ню ню...ты всерьез слышишь только себя и свое мнение???
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.
в ответ MeinReich 14.01.04 17:38
А кто ссорится??Меня эт все забавляет)))Я не тему имею в виду а горячность девушки)))
Ню ню...ты всерьез слышишь только себя и свое мнение???
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
NEW 14.01.04 17:54
в ответ MeinReich 14.01.04 12:19
Скажем так,если между родителями уже ничего нет то реб╦нку будет не легко видеть их отношения это ещ╦ хуже будет.
Ну а так Папа может приезжать к детям если они ему любимы и нужны.Если реб╦нок захочет жить с Папой то пожалусто это его выбор,просто чаще Папы не хотят этого так как знают что справиться будет не легко.
Другой надо тоже смотреть если ему дети пофиг то тогда и вы не сможете быть счастливы с другим долго
Ты тут покатайся по калидору на лисапеде))
Ну а так Папа может приезжать к детям если они ему любимы и нужны.Если реб╦нок захочет жить с Папой то пожалусто это его выбор,просто чаще Папы не хотят этого так как знают что справиться будет не легко.
Другой надо тоже смотреть если ему дети пофиг то тогда и вы не сможете быть счастливы с другим долго
Ты тут покатайся по калидору на лисапеде))
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в жопе от происходящего.
NEW 14.01.04 17:59
в ответ MeinReich 14.01.04 12:19
Столько было всего сказано..но никто не поймет..пока сам не будет в такой ситуации..
Некоторым папам очень легко расстаться с своим ребенком *принимая вс╦ в порядке вещей*,а некоторым совсем и не так...и тут уже вопрос *Что делать??? как быть??*
И я не знаю как на это ответить....
Ребенок должен быть счастлив..но будет ли он счастлив в семье,в которой просто нет этого счастья...зато с папой и мамой-Я думаю это не выход и не ответ!!
ЧТо же делать тогда??!!!
Да все правы дети вырастают....а нам надо чего то большего....и мы никогда не получим этого от ребенка...Но дети опять же не виноваты в наших отношениях...значит мы должны сделать вс╦ что угодно..только чтоб ребенок понял эту ситуации,в которой находятся папа с мамой....
не отбираю ребенка от родителя....встречи..хорошо...встречи бывают разные...если приложить всю любовь к этой встрече....тогда я думаю...никогда они не забудет то ли папу то ли маму!!!!
Я в такой же ситуации,но мой бывший муж может видеть ребенка,в любое время...и я никогда не отберу от него его же частичку...!!!
С кем жить ребенку..второй вопрос...я думаю,там где ребенку лучше,это уже только между вами...
Очень тяжело ответить на это...
Но я ни за мам ни за пап...только обстоятельства!
Некоторым папам очень легко расстаться с своим ребенком *принимая вс╦ в порядке вещей*,а некоторым совсем и не так...и тут уже вопрос *Что делать??? как быть??*
И я не знаю как на это ответить....
Ребенок должен быть счастлив..но будет ли он счастлив в семье,в которой просто нет этого счастья...зато с папой и мамой-Я думаю это не выход и не ответ!!
ЧТо же делать тогда??!!!
Да все правы дети вырастают....а нам надо чего то большего....и мы никогда не получим этого от ребенка...Но дети опять же не виноваты в наших отношениях...значит мы должны сделать вс╦ что угодно..только чтоб ребенок понял эту ситуации,в которой находятся папа с мамой....
не отбираю ребенка от родителя....встречи..хорошо...встречи бывают разные...если приложить всю любовь к этой встрече....тогда я думаю...никогда они не забудет то ли папу то ли маму!!!!
Я в такой же ситуации,но мой бывший муж может видеть ребенка,в любое время...и я никогда не отберу от него его же частичку...!!!
С кем жить ребенку..второй вопрос...я думаю,там где ребенку лучше,это уже только между вами...
Очень тяжело ответить на это...
Но я ни за мам ни за пап...только обстоятельства!
NEW 14.01.04 23:27
в ответ eekhoorn 14.01.04 22:38
Да, к сожалению ты права, бывает что "дядя" становится роднее папы. А может и к счастью ? ...для детей таких пап.
А ты откуда знаешь, что не мой случай ? А может я вообще не о себе, а так...образно ?
...сейчас к людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше (с)
А ты откуда знаешь, что не мой случай ? А может я вообще не о себе, а так...образно
? ...сейчас к людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше (с)
NEW 15.01.04 00:16
в ответ Ланик 14.01.04 17:46
Конечно бррррр !!!
Но быть другом ? Не думаю, что это легко (особенно в настоящем смысле этого слова). Хотя.... полагаю, что это возможно, но для этого надо чтоб умерло все остальное, все чувства к человку, воспоминания о прошлом, чувство собственности - черт его побери...забыть ,что это была твоя жена . Тогда вот и можно стать приятелями равнодушными друг к другу, просто воспитывающими общего ребенка.
Я вот только не пойму, почему ты говоришь о шантаже ребенком ?
. Откуда такое представление появилось ?
...сейчас к людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше (с)
Но быть другом ? Не думаю, что это легко (особенно в настоящем смысле этого слова). Хотя.... полагаю, что это возможно, но для этого надо чтоб умерло все остальное, все чувства к человку, воспоминания о прошлом, чувство собственности - черт его побери...забыть ,что это была твоя жена . Тогда вот и можно стать приятелями равнодушными друг к другу, просто воспитывающими общего ребенка.
Я вот только не пойму, почему ты говоришь о шантаже ребенком ?
. Откуда такое представление появилось ?...сейчас к людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше (с)
NEW 15.01.04 07:01
в ответ MeinReich 15.01.04 00:16
Я прекрасно понимаю твое состояние - когда любишь, стать просто другом кажется невыполнимым и чудовищным. Хочется все крушить на своем пути...
Попробуй просто выждать время...как ни печально но НИЧКГО больше ты сделать тут не сможешь....а жена может перебесится и все вернется на круги своя.....если у тебя хватит терпения выжидать....многое от тебя зависит..Но упреками и размахиваниями ребенком ты мало добьешься, только озлобишь и настроишь против себя...
О шантаже ребенком....Извини, но ты даже здесь постоянно давишь на жалость к ребенку, и то какая она зараза, извиняюсь, что не жалеет ребенка и хочет лишить его отца...
Знаешь у меня многие друзья разводились - я аналогичных песен наслушалась до тошноты...Все мужья давили на жалость к детям...проходил максимум ГОД и отцы к детям даже не показываются, не говоря уже о материальной поддержке и совместном воспитании...Я не говорю что у тебя так же будет...но в 90% дети папам важны при разводе - помахать ими как флагом и доказать что жена стерва - потом о них и не вспоминают(
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.
Попробуй просто выждать время...как ни печально но НИЧКГО больше ты сделать тут не сможешь....а жена может перебесится и все вернется на круги своя.....если у тебя хватит терпения выжидать....многое от тебя зависит..Но упреками и размахиваниями ребенком ты мало добьешься, только озлобишь и настроишь против себя...
О шантаже ребенком....Извини, но ты даже здесь постоянно давишь на жалость к ребенку, и то какая она зараза, извиняюсь, что не жалеет ребенка и хочет лишить его отца...
Знаешь у меня многие друзья разводились - я аналогичных песен наслушалась до тошноты...Все мужья давили на жалость к детям...проходил максимум ГОД и отцы к детям даже не показываются, не говоря уже о материальной поддержке и совместном воспитании...Я не говорю что у тебя так же будет...но в 90% дети папам важны при разводе - помахать ими как флагом и доказать что жена стерва - потом о них и не вспоминают(
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
NEW 15.01.04 07:06
в ответ MeinReich 14.01.04 12:19
"...ну а вот если глубже капнуть ?
копал и не один год.... и выбрал детей. А секс и любовь - разве мало женшин которые в таком же положении? Которые живут либо одни либо замужем - но всеравно "одни"
Der Erfolge am Tag und nicht nur.....
копал и не один год.... и выбрал детей. А секс и любовь - разве мало женшин которые в таком же положении? Которые живут либо одни либо замужем - но всеравно "одни"
Der Erfolge am Tag und nicht nur.....
Der Erfolge am Tag und nicht nur...© Ich
NEW 15.01.04 08:33
А разве это хорошо?
Дети вырастают и уходят...И остаются два чужих человека, которым часто просто даже не о ч╦м друг с другом поговорить...
------------------------------------------------------------
наши поезда самые поездатые в мире!
в ответ PULP_Fiction 15.01.04 07:06
А разве это хорошо?
Дети вырастают и уходят...И остаются два чужих человека, которым часто просто даже не о ч╦м друг с другом поговорить...
------------------------------------------------------------
наши поезда самые поездатые в мире!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 15.01.04 12:15
в ответ Ланик 15.01.04 07:01
В ответ на:...Извини, но ты даже здесь постоянно давишь на жалость к ребенку, и то какая она зараза, извиняюсь, что не жалеет ребенка и хочет лишить его отца...
Ты знаешь, я прочел еще раз вс╦ внимательно...просто интересно стало, откуда такие выводы появились ? О жалости ведь заговорила ты а не я. Разве я где-то упомянул е╦ и что она хочет лишить меня ребенка ? И я не давлю на жалость, а спрашиваю, способны ли вы отказаться от одного ради другого. Похоже мы просто ушли от темы. Хотя твои суждения заставляют задуматься и посмотреть на это и другими глазами.
А насчет пап к сожалению ты права...надеюсь , что я никогда не попаду в эти 90 % ...но это зависит уже от
меня самого.
...сейчас к людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше (с)
NEW 15.01.04 15:05
в ответ MeinReich 14.01.04 23:27
А ты откуда знаешь,что не мой случай?
твой ответ от 14/1/04 12.52 в ответ_xandra_
"отец тоже в состоянии вырастить и дочь и сына"
"Ребенок подрастет,поймет............потянется к дяде? Да не дай Бог!"
[pre]Эт ,наверно,и есть мой вывод"не твой случай",извиняюсь если ошиблась.
А может я вообще не о себе,а так... образно?
Так я вроде тоже на личности не переходила.
твой ответ от 14/1/04 12.52 в ответ_xandra_
"отец тоже в состоянии вырастить и дочь и сына"
"Ребенок подрастет,поймет............потянется к дяде? Да не дай Бог!"
[pre]Эт ,наверно,и есть мой вывод"не твой случай",извиняюсь если ошиблась.
А может я вообще не о себе,а так... образно
?Так я вроде тоже на личности не переходила.
15.01.04 15:31
в ответ MeinReich 14.01.04 12:52
жаль что не все женщины понимают этого, а пытаются спрятаться за словами "Папа всегда останется папой" . Конечно большой ребенок бы понял, но пока он маленький чужой дядя может стать "привычнее" папы
А вот это уже зависит только от папы. Некоторые только и ждут момента, когда же можно будет сбросить с себя груз ответственности на чужого дядю. Но если мужчина своего ребенка любит, уделяет ему внимание и любовь, ЧАСТО с ним общается, то никто его не заменит. Но, к сожалению, часто при разводах чужие дяди с детьми общаются чаще и лучше чем родные отцы.
А вот это уже зависит только от папы. Некоторые только и ждут момента, когда же можно будет сбросить с себя груз ответственности на чужого дядю
. Но если мужчина своего ребенка любит, уделяет ему внимание и любовь, ЧАСТО с ним общается, то никто его не заменит. Но, к сожалению, часто при разводах чужие дяди с детьми общаются чаще и лучше чем родные отцы.
NEW 15.01.04 15:38
в ответ MeinReich 14.01.04 13:02
Собственно мне просто хотелось понять способны ли вы- женщины "пожертвовать " своим счастьем ради счастья ребенка и продолжать жить с нелюбимым уже мужем ?
Способны, способны... мы и коня на скаку можем остановить и в горящую избу войти... Только вот кому от такого самопожертвования будет лучше??? Явно не ребенку, дети они ведь существа ОЧЕНЬ чувствительные... я точно знаю, что моему ребенку лучше жить постоянно с одним, довольным жизнью и счастливым, родителем, чем с двумя невротиками Вот так вот с сыном я одна и живу... 
Способны, способны... мы и коня на скаку можем остановить и в горящую избу войти...
Только вот кому от такого самопожертвования будет лучше??? Явно не ребенку, дети они ведь существа ОЧЕНЬ чувствительные... я точно знаю, что моему ребенку лучше жить постоянно с одним, довольным жизнью и счастливым, родителем, чем с двумя невротиками Вот так вот с сыном я одна и живу...
NEW 15.01.04 16:32
в ответ Пчелка 15.01.04 15:31
В ответ на:Но если мужчина своего ребенка любит, уделяет ему внимание и любовь, ЧАСТО с ним общается, то никто его не заменит. Но, к сожалению, часто при разводах чужие дяди с детьми общаются чаще и лучше чем родные отцы.
Как часто ??? По выходным ? По праздникам ? В том то и проблема ! Чтоб обеспечить ребенка и зачастую маму папе надо целый день работать...то есть днем он ребенка видеть не может...После работы не каждый может поехать к ребенку скажем в 19 часв, потому как есть еще дела дома, ну и всяко-разное...да и не каждая мама позволит появляться "бывшему" каждый день на пороге. Был бы ребенок вечером рядом с отцом, то отец бы общался с ребенком, ухаживал за
ним, подал книжку с полки, налил сока, завязал ботиночки, поцеловал на ночь ...да много чего. А теперь, папы рядом нет и это делает кто ? Чужой дядя ! Вот ребенок и отвыкает от папы и привыкает к дяде, потому что он получает ежедневную помощь и внимание от него . А папа ?...может взять себе ребенка в воскресенье и заниматься с ним целый день ? Да , но чтобы сохранить любовь к отцу ребенку этого мало... И чтоб именно этого не произошло, я никогда не буду "воскресным" папой...по крайней мере приложу все усилия.
Сделаю оговорку, все что я выше написал,у нас не присутствует... просто я понимаю как ребенок может отвыкнуть от папы...Может я и не прав
...сейчас к людям надо мягше,
а на вопросы смотреть ширше (с)
NEW 15.01.04 18:17
в ответ MeinReich 15.01.04 12:15
Для выводов не надо, чтобы было написано - жена зараза и хочет лишить меня ребенка. Такое впечатление сложилось после прочтения всех твоих замечаний здесь. Интуиция если хочешь - везде прослеживается твоя обида и главная тема - жена ДОЛЖНА жертвовать тем и тем, только чтобы сохранить ненужную ей семью....
Еще раз повторюсь - не ты первый кто в такой ситуации и примерно теми же фразами я слышала рассказы от многих мужчин, стоящих на грани потери жены....
Знаешь...мой муж очень часто повторял одну фразу - Если от тебя ушла жена, подумай чтоже ты делал не так...
Это не происходит внезапно - годами копится мелочь за мелочью....Разбитые отношения очень трудно восстановить - терпение и желание нужно с обоих сторон...Если одна из сторон для себя уже решила что ВСЕ, ХВАТИТ...то...ничего не выйдет...если же вторая сторона гдето в глубине души чтото еще греет в душе...то все зависит от терпения и внимания и готовности ждать другой стороны...
Так что удачи тебе, если тебе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО дорога жена, а не твои удобства в браке....
Но займет этот путь не месяц и не два...это может занять года......
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.
Еще раз повторюсь - не ты первый кто в такой ситуации и примерно теми же фразами я слышала рассказы от многих мужчин, стоящих на грани потери жены....
Знаешь...мой муж очень часто повторял одну фразу - Если от тебя ушла жена, подумай чтоже ты делал не так...
Это не происходит внезапно - годами копится мелочь за мелочью....Разбитые отношения очень трудно восстановить - терпение и желание нужно с обоих сторон...Если одна из сторон для себя уже решила что ВСЕ, ХВАТИТ...то...ничего не выйдет...если же вторая сторона гдето в глубине души чтото еще греет в душе...то все зависит от терпения и внимания и готовности ждать другой стороны...
Так что удачи тебе, если тебе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО дорога жена, а не твои удобства в браке....
Но займет этот путь не месяц и не два...это может занять года......
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
NEW 15.01.04 18:55
в ответ MeinReich 14.01.04 12:19
счастье для реб╦нка будет тогда когда счастливы родители, в первую очередь.
Вс╦ остальное уже не то, как говорит моя свекровь, я ради сына..........!!!!!!!!и ничего хорошего, одна отрава!!!!!!!!!!Е╦ такую заботливую он видеть даже сейчас не желает, от е╦"заботы и советов" сил нет.Это хороший пример, а она к стати вс╦ ради него делала, не ради себя и в этом огромная ошибка.
Но она этого не понимает до сих пор и не пойм╦т что приносит только отрицательные эмоции с собой. ПОЭТОМУ НИКОГДА НЕ ДЕЛАЙТЕ ЧТО ТО РАДИ КОГО ТО, ОСМОТРИТЕСЬ ВОКРУГ, ПРЕЖДЕ ВСЕГО НАДО ДУМАТЬ О СЕБЕ, ЛЮБИТЬ СЕБЯ, А ОСТАЛЬНОЕ ПРИЛОЖИТСЯ 100% (для этого не надо быть эгоистом)
Вс╦ остальное уже не то, как говорит моя свекровь, я ради сына..........!!!!!!!!и ничего хорошего, одна отрава!!!!!!!!!!Е╦ такую заботливую он видеть даже сейчас не желает, от е╦"заботы и советов" сил нет.Это хороший пример, а она к стати вс╦ ради него делала, не ради себя и в этом огромная ошибка.
Но она этого не понимает до сих пор и не пойм╦т что приносит только отрицательные эмоции с собой. ПОЭТОМУ НИКОГДА НЕ ДЕЛАЙТЕ ЧТО ТО РАДИ КОГО ТО, ОСМОТРИТЕСЬ ВОКРУГ, ПРЕЖДЕ ВСЕГО НАДО ДУМАТЬ О СЕБЕ, ЛЮБИТЬ СЕБЯ, А ОСТАЛЬНОЕ ПРИЛОЖИТСЯ 100% (для этого не надо быть эгоистом)
NEW 16.01.04 13:29
в ответ Ланик 15.01.04 18:17
Да нет же, не об этом здесь речь...не говорю я о том , что она ДОЛЖНА жертвовать, а лишь спрашиваю способны ли вы и надо ли вам это. Тебе, как я понял не надо. Неужели ты думаешь, что мне после 8 месяцев раздельной жизни нужны какие-то жертвы ?
А муж твой абсолютно прав...и я думаю, что так думает любой нормальный человек...Так что работа над ошибками и у нас уже проведена.
В любом случае благодарю тебя за твое участие в обсуждении, так же как и остальных форумчан !
...сейчас к людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше (с)
А муж твой абсолютно прав...и я думаю, что так думает любой нормальный человек...Так что работа над ошибками и у нас уже проведена.
В любом случае благодарю тебя за твое участие в обсуждении, так же как и остальных форумчан !
...сейчас к людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше (с)
NEW 16.01.04 15:56
в ответ MeinReich 16.01.04 13:29
Понять не могу - ЗАЧЕМ жертвовать своей единственной жизнью, если в этом нет необходимости?????????
Что за мазохизм ей богу??
А потом попрекать детей - я тебе всю свою жизнь, а ты...Я ради тебя отказался, потерял, не использовал...А ТЫ!!!!!
Да ребенок первый спросит - А ЗАЧЕМ??????Я тебя просил???????
Глупо навязвать свою жертвенность своим детям....
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.
Что за мазохизм ей богу??
А потом попрекать детей - я тебе всю свою жизнь, а ты...Я ради тебя отказался, потерял, не использовал...А ТЫ!!!!!
Да ребенок первый спросит - А ЗАЧЕМ??????Я тебя просил???????
Глупо навязвать свою жертвенность своим детям....
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
NEW 16.01.04 16:56
в ответ MeinReich 15.01.04 17:43
Н-да,весело,кто-то,куда-то "погнал",а мне "тяпун" .
Не твой случай в смысле,что счастье твоего ребенка превыше своего и вряд ли "новый дядя"для него будет лучше.
А как ты думаешь отнесется женщина к тому,если ребенок будет жить с отцом и "новая тетя"заменит маму?
.Не твой случай в смысле,что счастье твоего ребенка превыше своего и вряд ли "новый дядя"для него будет лучше.
А как ты думаешь отнесется женщина к тому,если ребенок будет жить с отцом и "новая тетя"заменит маму?
NEW 16.01.04 17:26
в ответ eekhoorn 16.01.04 16:56
Надеюсь, что ты не обиделась за "тяпун"
А слычай не мой в том смысле, что я ребенка не не теряю, да и "дядя" не становится родней.
А женщину мне ту будет жаль...очень жаль....но жизнь складывается по разному. Есть примеры где именно так и произошло, сначала было тяжело, а потом привыкли все...
...сейчас к людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше (с)
А слычай не мой в том смысле, что я ребенка не не теряю, да и "дядя" не становится родней.
А женщину мне ту будет жаль...очень жаль....но жизнь складывается по разному. Есть примеры где именно так и произошло, сначала было тяжело, а потом привыкли все...
...сейчас к людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше (с)
NEW 16.01.04 17:33
в ответ Ланик 16.01.04 15:56
Прочти пожалуйста еще раз мое предыдущее сообщение....больше мне добавить нечего.
А попрекать детей...это явно не признак большого ума...конечно к старости многие из нас потихоньку "сьедут" и неизвестно , что будет. Надеюсь, что ни моему ребенку, ни твоему/твоим таких упреков услышать не доведется.
...сейчас к людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше (с)
А попрекать детей...это явно не признак большого ума...конечно к старости многие из нас потихоньку "сьедут" и неизвестно , что будет. Надеюсь, что ни моему ребенку, ни твоему/твоим таких упреков услышать не доведется.
...сейчас к людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше (с)
NEW 16.01.04 18:16
в ответ MeinReich 16.01.04 17:33
Надеюсь что в этом я в своих маму и папу - золотые люди)))
НО опять же сплошь и рядом слышно такие попреки у знакомых...
Вопщем тема исчерпана) Удачи )))
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.
НО опять же сплошь и рядом слышно такие попреки у знакомых...
Вопщем тема исчерпана) Удачи )))
Если вы думаете, что курение не влияет на голос женщины, попробуйте стряхнуть пепел на ковер.
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений