Млин, не верят мне тут, что
я вот так вот спокойно любовницу мужа терплю!
Ну дожились мы до такого, это факт!

почему не верят? я верю! те кто твои переживания уж давно наблюдает--верят!
вопрос к тебе : в чем смысл жизни?

в достижении цели.. Стать врачом и свалить!
А потом свобода!!!!!!!!
Вообще я наивно надеюсь, что я просто свою вторую половину ещё не встретила..

сколько тебе лет?
ну вообще, конечно не встретила. хотя как ей к тебе прийти ,если место занято?
да и вообще...тяжело же это, способна ли ты кому-то ещё верить, после того что ты сама себе приченяешь?

А спокойно-это как?

Спокойно - это не устраиваю разборок,
как будто так и надо, что она у него есть.

а откуда ты вообще знаешь что она есть? почему он от тебя просто к ней не уйдет?

верим верим. женщины за деньжата многое готовы вытерпеть

Вот было бы хоть какое-то оправдание кста..
а то ковры понимаешь сама вот себе покупаю...
Работая в пять утра встаю, чтоб к восьми на лекцию..
ОЧЕНЬ многа денюх.. Тебе желаю столько же иметь!

а кто за квартиру платит? предметы первой необходимости?

Знаю?
Знаю...
Я с ней лично общалась и их вместе в кровати не раз видела.
я при этом в другой комнате спала.
Она не хочет с ним жить. ОНА против. Она говорит, что пока ищет себе настоящего мужа, вот таким образом просто живёт в своё удовольствие, отрывается..
Его никто не хочет, чтоб серьёзно, но все терпят, чтоб на время.. Странно..
Что это может быть..
А его наверное устраивает не уходить? Может ему мои блинчики вкуснее? кто ж его разберёт?
Он даже говорит, что ему любой мужик позавидовать может..

Странная история)))Не слышал пока чтобы жена спокойно смотрела на лежащего с другой женщиной мужа.... в постели))) И он какой-то странный)))Так он прям при тебе и лег?
Что-то не верится мне. Но опять же в этом мире чего только не случается)))Не хорошо ето он поступает..не хорошо)))

Ты считать умеешь?
Если мы разводимся, то я получаю алименты плюс детские деньги и оплачивая квартиру на двоих с ребёнком с этой суммы, мне ещё и что-то остаётся!!!
Потому он и платит, что я ему калькуляцию под нос подсунула!
Так что ещё не известно, что выгоднеё ему.
Когда он ТОЛЬКО за квартиру платит и в ней уборка регулярная мной проводится, или если бы он бобылём колупался.. В сраче..Мне за уборку 7 евро в час платят.. А ему бесплатное удовольствие.. Ещё и горяченькго поужинает.. Кто ж тут уйдёт? Не буду же я котлеты считать?
Предметы первой необходимости? Зубные щётки?
Я ему одежду покупаю! И продукты.

Да, мне мне один знакомый (взрослый женатый мужчина)
сказал, что его свинство в том, что он ещё не до конца порвав со своей бывшей женой, смеет начинать при старой отношения с новой..
Вот в этом и не мужское начало, а свинство..
Честно говоря, я думала и хотела, чтоб он к ней свалил.
Я даже иначе и не представляла себе, что он туда-сюда будет шастать.
Вот был у него бардак в его комнате велосипеды с баянами поверх трусов грязных и чистых, вот у него и в жизни в личной бардель..
Хотя конечно не снимаю с себя вины.. прямой участник всего..

Прости,а какой тогда смысл,как ты говоришь ждать пока выучишься на врача и потом свалить? Почему не свалить сейчас,раз ничего при этом не теряешь? Али просто любишь?

Вот просто по-соседски хотелось бы взглянуть-насколько это всё правда?

В советские времена миллионы случаев были, когда вынуждены жить были после развода под одной крышей..
Ну характер у меня такой! Я к любому идиоту найду подход.
Меня просто воспитывала бабушка, у которой был очень тяжёлый характер. может закалка с детства?
Я на родине работала продавцом-консультантом в свадебном салоне.
Иногда нам по целому дню мотали нервы с выбором платья.. Ну например беременные невесты.. Прижимистые женихи и т. п.
Таких клиентов моя коллега называла "Кишкомоты".
Так вот когда уже все иссякли, кишкомотов посылали ко мне.
Они уходили от меня довольные с платьем.

умею. не больше социала у тебя без твоей работы выйдет.плюс головная боль одинокой женщины. и к тому же ваш ребенок.

все она правильно посчитала. пока учишься социал хрен доплатит. поэтому без мужа и его любовницы никак

Формально мы должны вести общее хозяйство, я эрклерунг подписывала.
Ну если не официально бы разошлись..Как я хотела.
К кому-то, кого я бы нашла, я ушла бы сама.

Ну,если так- то надо терпеть....А на форуме эту тему поднимать,что бы поддержали-пожалели или дали совет?

Социал и стипендию одновременно не платят..
я стипендию получаю плюс подработка. А так бы к этому я получала бы алименты и детские деньги вдобавок...
Если бы он к ней свалил, я бы только вздохнула.
а ко мне бы в гости приходил.. К дочке НАШЕЙ!
А так он в гости к нам обеим ходит. Толком нигде не живёт. Мне по дому не помогает и у той только иногда может переночевать..
Бредом занимается короче..
В итоге она замуж выйдет и я себе кого-нибудь найду и останется он у разбитого карыта..
Сколько верёвочке не вейся, а конец будет..

Нет, скажи пожалуйста.. Чтоб вызвать общественный резонанс!!!
Ну конечно просто поболтать.. Ведь редко такое бывает..
Кто что скажет.. Между прочим в том году меня здесь надоумили к адвокату сходить. И всякое такое прочее.

ну совсем логичным бредом, я бы сказал.. нехило мужик устроился. респект

Не обижайся...Я без умысла,просто вникаю в тему

неплохой совет. если адвоката охмурить, деньжата не переведутся

Ах, я ж говорю, что обзавидуешься!
Конечно бред логичный может быть только у программиста с двумя красными дипломами..
Так и семь раз не надо думать, а достаточно и одного, чтоб отрезать)))))))))
Ну идеальная логика.. На пять с плюсом

здесь половина тем таких

А кто не верит-то? Ты тему назвала "Это так" и начала,что не верят тебе...

Ты понимаешь,я человек, которого деньги интересуют по стольку по скольку.
Деньги - это пыль.
По расчёту сам живи...
Нажилась уже, выйдя замуж за уважение.
У меня в этом плане мужское понимание.
Мне нужно любить самой, а не меня.
Не даром наверное многие не верят здесь, что я женского полу, рассуждаю и пишу как брутальный мужик,
одеваясь в жизни в каблуки и полупрозрачные розовые кофточки.. Сама себе удивляюсь.
Особенно удивило когда-то, что одногруппница сказала:"Если бы ты была мужиком, то была бы хорошим мужиком!"
Застрелиться можно.. Жуть в том, что меня представили мужиком.. Как? Я же ведь всегда в платье!

Я на Дом и семья начала эту эпопею, по поводу того,
что я так и не развелась,
как мне в том году советовали,
а мне давай писать - типа разводка.. Плавали, знаем..
Ну понятно.. ситуация из ряда вон выходящая..
Но в чём прикол, объясни мне, сидеть вот тут выдумывать в три часа ночи о себе какие-то байки?

так в этом и прикол1
может ты хочешь любовный роман написать и кучу бабок на нем наварить, а тут идеи оттачиваешь, сюжетные ходы...

Мдауж..
Интересней всего с себя байки скатывать.
Они тогда за душу щипают.

с чиво эта такая уверенность?
значит все себе каво.нить найдут а он не найдёт
вот думаю что
очень может быть он найдёт быстрее вас и сразу две

а вот ето зря

А сама-то своему мужу ты зачем нужна ?...Привык ?...Знаешь, подача любой информации - вещь очень тонкая...И с подачей в разных контекстах может нарисовать какую угодно картинку, даже с прямо противоположным смыслом...Поэтому и говорю тут частенько, что споры о такой "бытовушке" неперспективны, если не знаешь ситуацию "с другой стороны"...К примеру. Возьмём ситуацию, описанную тобой. Преподнесём её исключительно гипотетически с другой точки зрения, можно ?...Просто как пример, я не говорю, что обязательно так и есть...Как-нибудь так :
"...Подскажите мне, пожалуйста, как мне избавиться от надоевшей мне жены ?...Давно прошли чувства, не раз ей говорил, что лучше расстаться, но она впилась как пиявка и, похоже, ей нравится портить жизнь и себе, и мне...Мне жаль её, как слабого, глупого человека, но мне так уже всё надоело...Пошёл на крайние меры, сказал, что есть любовница...Ей и это по барабану...и т.д и т.п...."

почему?
сытова и моднова быстрее "украдут типа"
"Если бы он к ней свалил, я бы только вздохнула"@

Да нет, если бы она его зажала в медные тиски, морила голодом и делалa всё,чтобы он ходил в рванье, он бы быстрей свалил

не.а
это ищо вопрос
кто б ково выжил из хаты
судя понаписаному тёткам надо подстраиваца
а не иму

а я бы и любовницу голодом заморилА
хотя я бы такой ситуации никогда не допустила

ух ты!
знаеш какой бы у них был секс сумасшедший!

Не зарекайся. Время идёт, люди меняются. Меняется, в том числе, и отношение ко многим вещам. Мне иногда интересно вспомнить тех, кого знаю много лет( в том числе и себя)))), что-то сравнить...В какой-то период жизни, порой, и то, что считалось неприемлемым, вдруг как-то становится нормальным, и т.д....

Рома, до такого я точно не докачусь

Это сейчас ты так думаешь). Нормально, похвально. Только кто ж даст гарантию, что лет через десять ты не сможешь думать как-то иначе ?...

Ничего экстраординарного в твоей ситуации нет,так многие живут
И даже многие,как ты упиваются этим,ролью "благородной жертвы",а он конешно "сволочь,казёл"
А что тебе мешает выйти из этой ситуации?!Семеро по лавкам,сорок лет вместе?
Тебе Чикчан очень хорошо сказал,подумай.

Зачем кому-то мужчина, с которого нечего взять?
Вот я и сомневаюсь, что найдёт наконец-то не на временно!

и поэтому добрава..
Ну вот вы меня понимаете!

А и действительно! Почему старой бляди Лиле Брик можно, а среднестатистическому пролетарию нельзя?

Знаешь, мне в 15 лет тоже так говорили, мол после 20-ти я буду думать по-другому...
Но самые выжные принципы в меой жизни остаются непоколебимы

В чём-то прав... Но мне такая позиция Юли кажется мудрой - "принципиальный отказ жрать дерьмо, как в ближайшей, так и в дальнейшей перспективе"

На счёт твоей гипотезы..
Неплохо, прислушаюсь к тебе как к мужскому мнению, но трудно применить мнение "классического мужика"
к мнению человека, которой очень оригинально мыслит.

он хочет с нами двумя. В каждой своя прэлесть))))))

он сказал мне, что никогда меня не любил,
ПОТОМУ что любовь - это идеализация (читай - нет её!)
НЕТ любви человек утверждает, что с него взять? Какую схему поведения с обычной женщиной можно к нему применить?
Рассуждения постоянно на все темы такие у него, или вот например:"Кругозор должен быть узким! Чем уже тем лучше!"
Такие рассуждения и умозаключения заставляют удивляться все возрастные группы обоих полов.
Короче от него даже мужики в шоке! И нет у него ни одного друга, потому что мужиками он брезгует..
Не сказал, а привёл он любовницу мне показать, чтоб я одобрила, потому как он в людях не особо шарит,
да и не считая меня всё-таки на самом деле дурой, всегда спрашивает моего мнения.. Относителоьно его бабы тоже вот..
я дала добро.. может он со мной как с мамочкой советуется? Хочу просто понять, что за чел такой? Загадка просто... Творческая личность...Ёлки..

таких нету

Мда..
Но ты то понимаешь..где сама сделала ошибку? Он поди к тебе не всегда так..или?

да шарит лучше вас
ойййй нимагу))))))

шоб я так жил (с)

А сколько лет вашему ребёнку?

Но ты тоже от него недалеко ушла,это ж надо - обкакать собственную жизнь,что бы разобраться в чужой...А зачем? Ну поймёшь.И что?!!!

не могу себе представить, что такое действительно может быть ... "если б я был султан, был бы холостой!"

Что-то больно ваша история напоминает воспоминания жены Ландау. С небольшими отклонениями: она его жутко любила, а он был гением.

эээ.. ну как мне тут советовали книжку напишу!

так получилось.. попала немного в переплёт не по плану

А кому это интересно?Похождения очередного придурка.
Зачем терпишь то,можешь внятно обьяснить?

А зачем ты в 2315 раз поднимаешь эту же тему? В течение длительного времени всё пишешь, пишешь.....и всё о том же. Болит? Для принятия решения и понимания ,чтО за человек времени вроде достаточно было. Ситуация называется двоеженство. Ты первая жена ,она вторая. Ты вроде бы из каких-то соображений решила примириться ,но воспитание покоя не дает. Выключи воспитание , прими полигамию.

обстоятельства ещё могут поменяться, вот тогда полная жо..
и засунешь своё мнение куда подальше, лишь бы выжить..

Я так понимаю, что терпит по инерции. Просто не хочет других проблем, достаточно этих. Возможно думает, что проблема сама решится, предположим муж уйдет, подаст на развод и возьмет на себя всю нервотрепку этого процесса.
Не хватает помощи и поддержки.
Нужен другой мужчина, который бы помог сделать этот шаг..
Потому и пишет на форуме об этом, ищет поддержки, нормальная ситуация, нормальная женщина.

звёзды? Художники типа Дали?
ну да, для творческой личности вполне норма.

Для кого-то это и может являться нормой, но в таком случае то, что нормально выясняется и обсуждается до вступления в брак.

И она будет 3000 раз поднимать тему `муж ушёл,почему,я ж всё терпела`
Просто курица.

Не курица, а хорошая, ответственная женщина, не импульсивная.
Просто не хватает любви к себе и веры в себя.

здрасьте! ну вот как обычно а если вспонить ситуацию из фильма с ветки коровина???
ну да м овощ, довел ж до такой степени, что ж вынуждена на диваньчике с другими мужиками развлекаться. бедненькая
конечно мужик всегда виноват вайбер! ... не бывает во взаимоотношениях ОДИН виноват
а у ж в данном случае крайняя стадия мазохизма, наверно сидя в соседней комнате старается быть безшумной, чтобы развлекающихся не отвлекать

ну скорее созерцатель или свидетель с непосредственным участием.
Но вижу конечно в этом много минусов.

не, классный мужик! Главное умный!
Желаю всем таких...

не спорю.

Нервотрепку мож и возмет а вот остальное мож и нет)))Он тут тыщ 7 стоит не меньше)))Щас все хитрые)))

Прально! Аще пора многоженство давно разрешить...! Демографию взрывать надо...!
Вика - ты как ее... Жена - героиня, аще..!

Та вот в чём дело,вдовой Дали хотца побыть!
Не смешите меня "творческие личности",самые разобыкновенные,некуда детца,деньги,квартира,дети,вот и терпят,
Зачем терпишь ты?

точно! и нотариально зафиксировать, в трех экземплярах

От такой жизни ни любви к себе ни веры не прибавитца,а прямо наоборот,будет потом годами платье на себе нервно одёргивать

Поговорите с ним серьезно и спокойно.
Если он не хочет или не способен менять ситуацию, предложите развод.
Если по каким-либо причинам развод для вас обоих не желателен, возьмите крайне рациональную линию поведения. Составьте бюджет, заставьте его отвечать за свои расходы самостоятельно. Станьте руководителем ситуации, а не ее заложником. Добейтесь того, чтобы выгодно было и вам и ему. Стройте собственные планы на жизнь и не привязывайте их к другим людям (кроме, разумеется, ребенка). Займитесь собой и своим образованием. Будьте жестче, рассудительнее и спокойнее.

слушай а ты меня надоумь пожалуста,
как можно встречатся до свадбы и не видеть такую свинью?
ты куда смотрела когда колечко надевала?
или они все прикидуюца хорошими а на самом деле трари?!(((
раскажи с чего все началос битте, я то историю совместной жизни знаю а вот зачатки ее нет(( может надоумеш как мужиков выберат что не так как у тебя(?

Можно попытаться использовать создавшуюся ситуацию с пользой для себя.

ну да.. писюн же ещё есть.. И ума палата в семь пядей.. Ну можно и это взять, канеш

Превратиться в стерву)))

Ну это как одна из причин.

У неё ещё претензия на исключительность ситуации,ах я не такая ,как все!

А почему бы и нет. Это называется брачный контракт. Там какие угодно вещи, не противоречащие законодательству, могут быть зафиксированы.

Если б она была на ето способна,она б тут не сидела.

а разве не пофиг как выглядит ситуация с его стороны????
есть е евиденье и ее проблемы , и ей хочется расказат о этих проблемах, она вед денег у тебя не просит! выслушай чела скажи как думаеш все, болшего она не просит!

Почему в стерву?
Неверный подход.
Стерва устраивает скандалы, стерва непорядочна и использует других людей, стерва манипулятор.
Я же предлагаю автору наладить рациональные, трезвые взаимовыгодные отношения.
Это не стервозность, а уважение и самоуважение, здравый смысл и ясное понимание ситуации.
Для меня все-таки было бы сложно в подобной ситуации сохранять брак, даже если бы материальные вопросы были очень стимулирующими.
Я бы ушла. нет необходимости проживать под одной крышей с чужим, не уважающим мои чувства человеком.

Всякое бывает в жизни. Сегодня не была способна, а завтра стала.

мда ... только ее тут всякому как научат, что она превратится в ангела-мстителя ... не понимаю, зачем отравлять друг другу жизнь, когда можно просто разойтись, и жить каждый свое жизнью дальше ...

Это надо бабки подбить. Сколько у неё ,сколько у него ,постоянные расходы, то-сё......Это совсем не сложно, она наверняка ,если хотела ,уже давно об этом подумала. А если не хотела? Такое чувство ,что двоеженство её устаривает. Она просто ещё окончательно себя на него не уговорила. Воспитание всё-таки другое. Даже мусульманки с трудом иногда следующую жену мужа принимают ,а тут христианка..........Может быть ,человек здесьи пишет ,чтобы услышать - всё у тебя нормально, так и надо ,не расстраивайся.........

брачный контракт интересен тогда, когда у одного море денег а у, как правило ж, нет их совсем. или же когда вообще речь идет о больших деньгах. но простым смертным зачем?

знаешь бывают люди просто безразличны, ну ребенок обший его сперма с надеждой что не унаследует гены, и все!
да неприятно как с тобой ведут себя типо ты не чел типо не имееш чсутв,а она имеет просто терпит до подходящего момента а выговорится хочется! если бы у нее была возможность изменит в корне ситуацию она бы ето сделала,! а так приходится язычок в попу и смотреть как у других крышу сносит..
сразу видно что не видел ты кроме баб и работы нефига в жизни!

Она поди его еще любит..не так просто стать рассудительной и спокойной)))Представляю как она мучается..или раньше мучалась..какие представления у нее сложились..)))
Я бы тоже ушел))) Но как я понимаю..вот ты скажем или я..мы знаем как и куда уходить..А она может нет..
Дай ей бог сил пережить все это)))

Так и я не понимаю.
Нравитца им так,быть жертвой удобно.

Да, я тоже не вижу проблем это сделать.

В таком случае она не любит мужа. И в данной ситуации нужно подумать ему, зачем ему под одной крышей чужой человек.
если же они оба друг друга не любят, но есть причины, что им так удобно, нужно лишь добиться удобства максимального.

Брачный контракт нужен.
Либо лучше вообще не регистрировать отношения.

так считаю только я, а он нет.
И некоторые говорят, что он меня всё-таки ПО-СВОЕМУ, но любит..
Ага.. раз настроил мне комп, значит любит.. заботится.. Обмельчало всё..
Не верю я уже.. И платье одёргиваю нервно..
Вы меня понимаете, респект

я вот это и пытаюсь сделать. Спрашиваю мнений.
Ах, лучше бы я была стервой...

вообщем понятно, бомба замедленного действия, а потом как взорвется и сметет все с лица земли .... крайности ... тем более ради ребенка не надо ждать "подходящего момента", а делать ноги, и чем быстрей тем лучша. ребенок как губка, всю эту грязь в себя впитывает ....

Если любит, то нужно за него бороться. А это прежде всего - самоуважение, хорошее самочувствие, трезвенность и воля. Мужчина может какое-то время висеть в семье из жалости. Но намного больше шансов удержать его, если ты сама на плаву, сильна, подтянута и прекрасна, вся в поклонниках. Только вот если становишься такой не хочется уже никого удерживать.

да гори она синим пламенем такая исключительность!
я обычная женщина пирожки печь.

"чужая семья потемки" ... мы все равно всего не знаем, только ее взгляд на ситуацию, а ведь существует еще и его ...

Значит вы друг другу не подходите и его "любовь" к вам не является для вас ценностью.
Он вам не нужен. Это чужой человек.
А если нужен:
1. Попытайтесь убедить его, что он не прав
или
2. Примите его убеждения искренно.
или
3.Извлеките из ситуации максимальную пользу ДЛЯ СЕБЯ и РЕБЕНКА.

А я тебя уже в сотый раз спрашиваю,ради чего терпишь?

разойтись нельзя по социальным вопросам.
У меня параграф зашибись! Как раз "способствует" разрешению такой проблемы..
Закончики заставляют вместе жить.. и заставили-таки!

Там оказывается "параграф",выселят наверно,как всё банально то.

Вот я и о том же - принять моногамию не умом, а сердцем. Первый пункт уже не получится. Третий - не знаю , фактов не хватает.

надо сначало пожить вместе, узнать друг друга, а там думать дальше. а так в наше время контракт скоро будет нужен и среди просто любовников, чтобы если что: ты хад, свой любовный долг не выполняешь! ... вообщем понятно: "без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек!"

Вот именно)))
Как тут недавно приводили афоризм Леонардо..Когда умирает любовь, наступает пустота)))
Я думаю, что если в деле фигурирует "поклонник(ки)" то нужно все для себя решить.

в жизни всегда кто то делает а кто то отвечает за действия, к сожелению мы обречены нашими родотелями.. тут ничего не сделаешь, прошлое не изменит, нужно научится жит несмотря или даже вопреки прошлому..
она делает так как считает наиболие верным но ведь обсолутного понятия " правелно не существует, поэтому мы так много делаем ошибок

да я знаю, что ненормально, чёуж.
Просто как не расстраиваться..
Ну почему я? Почему со мной?
Какой брачный контракт? О чём все..

А что за зашибленный такой параграф? Не знаю ,не знаю ,я в законах не сильна ,но такого параграфа, чтобы на всю жизнь зашибиться ,пока не ведаю.

Третий уже давно в действии.

ну так а вы чем занимаетись?

ха-ха! ну так и учитись!

Так может муж-стервец тебя жалеет? любит другую ,живет с тобой ,чтобы тебя из страны не вытурили?

Ну он то полигамию демонстрирует.. соответственно, если она егот как бы любит, надо попытаться это принять
Для меня такой вопрос не стоит. Если М может быть полигамен, если у него есть я, то я его не могу любить и уважать тоже не могу.
Мне не подходят такие отношения для чего-то серьезного.

Знаешь, с каждым претендентом "пожить вместе", пожилка отвалится.
Обойдется без "пожить", пусть ухаживает.
А тратить время на "пожитье" с человеком, который не готов к чему-то большему, чем "пожить" я не стану.
Это накладно слишком и эмоционально и материально. У меня ребенок, я не могу себе позволять подобные фортеля.

Мой прадед, когда был с пробабушкой на балу, очень был недоволен если она оставалась одна вдруг.. Он подходил и говорил - Стефа, где поклонники? Он любил гордится ее красотой и обаянием.. И при этом ревновал, что добавляло остроты во взаимоотношения.. Такой вот интересный был мужик..
Стефа была женщиной другого склада и ее подобные игры не заводили.. Чего я не могу сказать о себе

законы построены так, чтобы люди не принимали необдуманных решений, т.е. им дается время подумать-передумать. и все это ужесточается, если один партнер, из так называмой, страны третьего мира (не перивариваю это выражение, мир ОДИН), чтобы фиктивных браков не заключали.

мда, и теперь я даже уверен, что это немчик ... ох уж эти мечты наших женщин о заморских принцах ...

все правильно, прошлое надо оставить в прошлом, а жить настоящим, задумываясь о будущем ...

она просто вынужденна так поступать, чтобы минимировать нанесенный ущерб ... про ошибки я промолчу ...

У вас муж гражданин германии или прожил здесь больше 8 лет? Если да, то вы мать ребёнка-гражданина германии...До достижения вашим ребёнком 18 лет вас из страны выслать не смогут. Так что можете спокойно разводиться и не жить вместе.

а у вас есть справка( бумажка) что вы человек? предявите ее пожалуста))))

Барышня, ухаживать можно на первых порах знакомства, а потом надо пожить вмесет, потому что только тогда узнаешь человека какой он есть, а не только его шоколдную сторону. степ бай степ как говорится.

этот вопрос обдумывается, до того как собирается сойтись ...

именно поэтому и считаю сразу кидаться в омут с головой неразумно ... за тем следует развод, а это уже намного доржое и эмоционально и материально. имхо.

Bibliothekausweis

Нет, всё не так.
мой ребёнок никакой не гражданин..
меня уже просветили, что я и кто я куда мне.

если нет справки что ты человек значит ты слон)

Сколько лет твой муж уже жил в германии, когда у вас родился ребёнок?

когда моя дочка вырастет, я постараюсь ей доходчиво объяснить, почему так вышло с папой.
Она и сама решает, он ведь в праве строить с ней отношения сейчас сам, а так она на предложение его поцеловать плакать начинает.

тогда я какой-то неправильный слон, хобот растет не там где надо :)))

скажи толко честно может и меня спасет, как можно не замечат такую натуру? и выйти замуж да еще и ребенка от такого заимет?
что он тебе глаза завязал а в уши толко стихи читал? не пойму(((

а у вас есть справка что вы неправелный слон? нет! значит вы правелный слон)))

ни сколько.
Вместе приехали с оттудашним ребёнком.
Еврей он.

А муж хочет, чтобы ребёнок в Германии остался или ему по фиг?

хочет, поэтому и меня не выгоняет..Жалеет..

Мда...Тогда только терпеть...Сочуствую

Странно он как-то жалеет. Как ребёнок родился, так если что не так, так сразу разведусь, при этом
понимая, что вам придётся уехать из Германии, любовницу в дом приводит...

А почему ты тогда переживаешь? Он тебя жалеет ,ребенка жалеет, любви никакой ни с одной стороны нет, живете ,как в WG. Отучишься ,устроишься на работу ,выйдешь замуж как следует. Это же временные неудобства. Или ты хочешь ,чтобы именно он именно тебя любил? Или что??

Можно вместе отдыхать.. по возможности быть вместе.. этого достаточно.

А для меня слово "сойтись" пахнет псиной.

разводы у людей следуют и через 20 лет супружества. Что там было разумно, а что нет, я не в курсе.
Мы с другом и дочкой отдыхали вместе и уже была масса вопросов.
А если вместе проживать - это совершенно иная форма ответственности.
Я совершенно не готова проживать с чужим мужчиной в одной квартире, да еще ребенка ставить в какое-то двусмысленное положение.. вроде бы не папа, а уже ходит по кухне в трусах..
Дистанция должна быть, если намерений нет серьезных.
А если есть - надо завоевывать женщину и не отпускать никуда.
Я из тех, кого совместное "житье" вне бракаскорее обломает, нежели приведет в стабильное моральное состояние. Банально - не надо "передерживать".. чувства уйдут из-за ситуации "испытательного срока"... что значит испытательный срок? Это что условно типа? А потом что, отсидка в виде законного брака? Мне не нужен м, который станет так относится ко мне и браку со мной.
существует такое понятие - помолвка. назначается день свадьбы. После помолвки люди могут жить вместе месяц-два.. Если уж что-то критичное выявится, то можно помолвку разорвать.

БЮС
КОНКУБИНАТ (от лат. concubinatus; con (cum) ? вместе, cubo ? лежу, сожительствую) ? в римском праве фактическое сожительство
мужчины и женщины (в отличие от полноценного брака) с намерением установить брачные отношения. Стал широко распространенным после строгих
законов Августа о браке (XVIII в. до н. э.). Конкубинат не влек правовых последствий: женщина (concubina) не разделяла общественного положения
сожителя, который наряду с конкубиной мог состоять в браке, в то время как конкубинат жены представлял собой супружескую измену.
Вы живете в разлагющейся Римской империи .
Ничего нового в Вашем сегодняшнем положении нет , да Вы и сами добровольно согласились на это и сюда
переехали . Так живут, кстати, и все одинокие незамужние женщины, хоть с ребёнком хоть без , и России и в Германии, и в Европе -
все или делят мужчину с законной женой или болтаются по жизни в вечном "поиске". Т. е. все они - конкубины .
Ваше положение ни хуже и ни лучше их , и Ваш выбор - быть женой или быть любовницей у одного и того мужчины..

Правильно. Мужчина может прийти ,может уйти ,а ребенок останется. И сколько "пап" можно ему продемонстрировать? В общем, женщина с ребенком, как сапер - ошибиться может ,но только один раз. А у мужчин ответственности в этом плане нет - им бы как в ювелирном магазине - в руках повертеть ,на зуб попробовать, поглазеть ,прицениться........Разное отношение к взаимоотношениям.

Смелое утверждение. Не подскажите, с какого бодуна?
........................................................................................
Дело в том ,что в мире по статитстике примерно на 50.000 женщин больше ,чем мужчин. То есть их примерно поровну. Если одинокие Ж так себя ведут ,чем занимаются статистически им предназначенные мужчины? Ведь если много одиноких Ж, то и одиноких М много??

Давайте все женщины сейчас дружно заплачут от ваших слов.

Так прямо и все? Меня вычёркивайте-и пишите-некоторые живут по другому....

Вы с чем-то несогласны ?

А надо что-то доказывать?

"Утверждать обратное , значит противоречить очевидному!" Г. Горин

Как соседке по Лейпцигу, могу тебе предложить только одно-давай ему рога наставим, я уж так и быть пожертвую собой для правого дела

Хороша только полная правда, полуправда ничего не стОит (тоже кто-то)

Где полуправда ?

Да и полуправды-то нет........

Да Вы - почти Энштейн !!! Вообщем тоже " все относительно" ...

Если ты всё воспринимаешь именно в таком спектре, то конечно...Я, если ты заметила, хотел лишь перевести разговор в несколько другое русло, где, как минимум, есть какая-то гипотетическая "отстранённость" и т.д....Пардон... Я понял, что не к месту...Или ?

Лжёшь ты...Не во всём, конечно...Извини уж... Причём, сама выбираешь, в чём именно...Не люблю я таких женщин, честно скажу...Извини ещё раз

Рома, девушка рассказывает то, что возможно рассказать на открытом форуме. Твоё восприятие вполне понятных в этих условиях недоговорённостей- как лжи- скорее всего ошибочно.

Неправда ! Женщина искренна и точна - в этом ей не откажешь ....

Как раз-таки, "скорее всего - нет"... Я хорошо сам с этим знаком, Катюша, и от нехрен делать, порожняк гнать - мне нет никакого смысла...И доказывать кому-то что-то - знаешь, тоже...Изложение позиции с одной стороны, хочешь или нет, "грешит" субъективностью...

Посмотри её темы год назад...Субъективность-не есть ложь..

Иди ты отсюда в задницу, психолух...Тебя я уже на ДК просчитал - параноик ты. да и всё... И тебе удобно в этом качестве...Как барану на бойне,...

Катюша, я не смотрел её темы год назад, ты уж извини... Я всего лишь говорю, что думаю, по тому или иному поводу...

Умён !

Да и ты, похоже, не глуп...

Ну думать то тоже надо опираясь на что то...Хотя бы на то, что человек пишет-не сейчас, год назад...Сравнить с тем, что он пишет сейчас, а потом уже делать такие уничижительные выводы, как : "Вы лжёте!"...

А в этом нет ничего "уничижительного", Катюша... Просто даже какие-то личные выводы, то, сё...Это ж жизнь...Хочешь, пример хоть из личного жизненного опыта приведу ?

давай...Но не забывай при этом, что личный опыт это не лекало по которому можно мерять чужие проблемы...

Не нуди, я и сам всё знаю, блин...Тоже мне... Ладно, проехали... Ну, хорошо. Помню, когда решили пожениться с экс-супругой, был такой расклад...Я сказал, что признаю лишь одну хрень - безоговорочную верность во всём, по всем параметрам, от и до...Мне тоже "поставили условие"...Мол, один хрен, будешь изменять - так делай это так, чтоб "я была не в курсе"...Типа, если спалишься - то дурак...А "дурак, типа, ей не нужен"...Меня это устраивало в полной мере...Потом как-то получилось так, что я всерьёз увлёкся одной девушкой...Очаровательное юное создание...Мне все друзья говорили : " Не устраивай, мол, цирк...Трахай втихаря одну, не порть отношения с другой и т.д...." Мне почему-то захотелось построить как-то иначе... Кончилось тем, что эта девушка неоднократно бывала у нас в гостях...От жены мне почему-то захотелось ничего не скрывать...Может, и сам шёл на "обострение"... И, знаешь, получилось весьма забавно... Один мой близкий друг, к чьему мнению я прислушиваюсь и уважаю, даже потом ка-то пел дифирамбы моей супруге...Мол, никогда в жизни ещё не видел, как грамотно разруливает женщина и отбивает у любовницы мужа... Это было действительно классно !...Умная ж зараза...Короче, вышло так, что я сам пришёл к тому, что мне не нужно "одно", а "нужно другое"...

мне нет ... ну сходили в кино, в театр, на концерт, съездили в отпуст - недостет аспекта повседневности, а из этого и состоит жизнь, не из выходных, праздников и оптусков.

когда люди сходятся, это, так сказать, следующая ступень их взаимоотношений

скорее всего это зависит от того, что ты живешь на просторах бывшего союза, следовательно совковое мЫшленье еще не отмерло. а на диком западе всем нет никакого дела, кто как свою личную жизнь строит.

у ребенка один папа, и никакой другой мужчина им даже на время быть не может, так что даже если и зарегистрированны всевозможные щеголения в трусах по кухни можно считать привратным. имхо ... мне это лично никогда не нравилось, придешь к девчонке, а ее отец почесывая пузо в семейных рассекает, да еще не только при мне но и при ее подружкам, когда нам уже по 17-18 лет, и на замечания жены не реагирует.

ооооо, вечная проблема женщин, они хотят, чтобы их завоевывали еще и после того как завоевали

правильно, но не месяц-два, а год-два.
п.с.: я никого не пытаюсь переубедить! это всего навсего моя имха. другой вариант для мне уже давно неприемлим.

ты еще теперь объясни - зачем тебе такая жизнь?

извиняусь за неправильное предположение ... много пар живут раздельно, хотя официально еще женаты. может это для вас выход? если не позволяут финансы, можно даже и в одной квартире, но каждый живет своей жизнью ... сложно, но все же лучше чем так. имхо. удачи.

Ну а мне нужно знать, что я могу доверять человеку, что у него серьезные намерения. В идеале вообще бы до брака не иметь близости, но я боюсь, что это несколько глупо в моем возрасте уже требовать от партнера.

Я с огромной нежностью отношусь к своему другу, но сходится вовсе не хочу. В этом много трудностей и для меня и для него. Мы оба не можем оставить своих мам в одиночестве. У меня ребенок.. вобщем-то не для меня такие варианты "схождений".

Вопросы были не у окружающих, а у ребенка моего.

Полностью согласна. Не люблю этого.. даже если вдвоем. А за посадку за стол без рубашки могу придушить

оооо.. это вечная проблема мужчин, они думают, что завоевали женщину тем, что она согласилась на близость

Ну совет вам да любовь..
Меня бы такое не устроило. Совместное хозяйство подразумевает ответственность совместную.

Барышня, ну вот как вы определяете, что у мужика серьезные намерения? или для вас тот факт, что он вам при выходе из машины руку подает, дарят цветы на свидании, делают комплименты, в ресторане помогают сесть за стол, если официант прозевал. уж не знаю в какие рестораны вы предпочитаете ходить? немножно несерьезно ведь, или? неговоря уже про секс сбежал бы махимум через месец, потому что это для меня бы значило, что в отношениях если что, мне будут устраивать наказание - отсутсвием секса.

тогда вам остается только одно, поселиться всем в одном доме, но в разных подъездах и мамы под присмотром и у вас есть личная жизнь, да за ребенком всегда присмотрят

Барышня, я другого ответа и не ожидал

ну не совсем так конечно! но зачем эти бесконечные завоевывания?

Вы быть может мне не поверите, но даже совместный поход в кино подразумевает совместную ответственность, пусть даже и не настолько глубокую

Вот это хорошая идея.. только малоосуществимая.. "Москвичей испортил квартирный вопрос".

Я тетенька уже.. те-тень-ка.. совсем даже не барышня

Не бесконечные вовсе.. сделал предложение, она согласилась, значит завоевал

А как же семейный бюджет? Покупки-вкладки и все такое? Образование ребенка и так далее?

Когда обручальное кольцо на пальчик мне наденет

дорого конечно ... но можно было бы и постепенно перебираться в один дом ... только предположение, я в Москве не живу

не отазывайтесь, барышня! я прекрасно вас вижу двумя пальчиками держащую чашечку кофе

вот поэтому и не настолько глубокую отвественность друг за друга или даже близких. а что касается семейного бюджета, планов итд это уже приходит при совместной жизни.

серьезно? и не раньше? а что до того было, включая секс?

Нет, я намного проще на самом деле.

нет, не раньше... из принципа.. такие у меня принципы

ох уж эти принципы ... каждому свое

Это так

Ну почему же нечего взять?))) Добрый, понимающий, ухоженный, модный))) и сытый во всех смыслах мужчина (даже не нервный какой-нибудь, а
теперь при наличии любовницы ещё и не сексуально озабоченный какой-нибудь)))), интеллигент с двумя высшими образованиями,
имеющий любимое хобби, наверняка интересный собеседник и готовая к дальнейщему саморазвитию личность, работает программистом,
теперь уже после пяти лет жизни в Германии владеет немецким языком и может по своей любимой профессии дальше совершенствоваться,
с дочкой даже - встретит такую же себе подобную, интересную женщину, которая любит детей и у которой уже тоже есть дочка, женщину,
которая своей лаской, умом и добротой съумеет оценить все его вышеперечисленные достоинства, своим пониманием и нежностью сможет найти
к нему и к ребёнку нужный подход и повлияет на него так, что он расцветёт и запахнет))) и полюбят они друг друга, а почитав вас здесь))),
ещё и уговорит его поскорей развестись с вами и поедете вы назад ;))).
А он с дочкой останется здесь и будет жить с этой женщиной счастливо. И ребёнок уже наконец почувствует, что оказывается,
в жизни можно жить в атмосфере любви и понимания, а не чтобы её заставляли поцеловать папу-"злодея",
которого криками заставляют забирать её из музыкальной школы и вообще настаивают принимать участие в её воспитании не потому что
он её (и она его) любит ;))), а потому, чтобы ему, как этого желает мама, жизнь малиной не казалась ;)))). Того гляди дочке ничего и объяснять
не нужно будет, по поводу её мамы.))))) Как вам такой расклад?))))

Это из хора??? Бабка???

Ну ещё бы...Парень гармошкоооой , душа компании как всегда

Ты же на ДиС писала, что вы вё-таки не разводитесь

я Вам верил и верю.
Терпите на здоровье.
P.S.: Главное, по-моему, чтобы это не было единственным достоинством в жизни.

Я ясности просто хочу, вот и всё.
а то как понимать я полузамужем что ли?
Вчера с его подругой разговаривала.
Спрашиваю, хочет ли она за него замуж?
Говорит не знаю, но чувства у неё к нему есть по её словам.

Викусь...тут многому не верят...
не верят , что есть нормальные люди
не верят , что здесь вообще люди есть
привет кстати

нет, чёрствый и резкий и сам знает об этом.
Сдобрым и понимающим не дрались бы поди

большой псих. Муха на стене - трагедия. С чего решили, что не нервный? Орёт на ребёнка "Скотина", "Падла" если та громко говорит к примеру.

не дождётесь

папа сам заставляет его поцеловать.
Он вообще любит чего-нибудь заставлять. Доедать дочку пока она рыгать не начнёт. Развлекуха у него такая. убила б за это.

да, мама мигера вобще, пиздец!

я ему бы счастья пожелала

Привеет, один ты, мой хороший, веришь, что я есть и что я в переплёте.
ещё и папа солички добавил вот. Ну ничего, я выдержу и это, я выстою, я сильная. пока ты в меня веришь.

сильно здесь личностями не разбрасывйся - заклюют жеть
лучше сделай себе как и все другой ник с дикими фотками и придумывай всякии там пошлости...
эх , жизня - тяжелая штука , но интересная

да, когда равнодушие к "супругу", то неважно сколько и кто у него в любовницах ...
тогда жизнь просто как с соседом...нет эмоций
единственно, думаю, что нужно поддерживать хорошие, ровные отношения, чтобы ребенок не страдал и не видел негатива у ро дителей

Мы Вам в этом никак не сможем помочь.
Юридически Вы замужем, тут ежу понятно.
Фактически, анверное, нет.
Только, какой смысл в определении Вашего унижения?
Вы же пишите, что, вроде, хотите стать врачом...ну, так и становитесь.
Кончайте с пустыми разговорами с подругами мужа на кухне и занимайтесь делом.
(конечно, просто дружеский совет.)
как станете, так заходите сюда. расскажите))))

(ой, господи, прости!) Девушка, у вас же характер такой, что к любому идиоту подход найдёте....

проехали... шутка юмора у меня такая была)

не верится что-то... хотя от вашей "весёлой" совместной жизни, наверное, и не таким психом станешь....

да не жду я, мне то зачем это... уже ради вашего ребёнка хотя бы...
мысль мою вы всё равно не услышали...
- ваши слова
- ваш комментарий, оценка события...
понимаете? ваши!´

Та не...эээээ...АНХЕЛ во плоти...хих... ))))))

так скиньте его координаты в личку, у меня есть одна знакомая еврейка (в Берлине, правда, живёт)
полтора года назад потеряла мужа в автокатастрофе, интересная женщина, с двумя высшими образованиями с союзовским и с немецким,
упоминаю об этом, так как ей это очень важно, ну и муж ваш такой))),
по работе тоже с музыкой связана тоже плюс, она психологически уже по-тихоньку отходит, может познакомить их, вдруг
уйдёт к ней надолго и навсегда вам на радость)
сколько вашему мужу лет, кстати?)

Викуля, или как тебя там в миру.. раз он не стесняется приводить любовницу к своему ребенку, то я одобряю все твои действия по отношению к нему, вплоть до начала термоядерной войны.