Привет. Меня зовут Лиска. Ну...меня бы назвали Лиской.Ну я так думаю.Конечно, мама с папой наверное записали бы меня под красивым именем Елизавета, но потом , когда бы я подросла и стала похожа на рыжую лисичку из - за веснушек на носу( совсем как у папы ), меня бы непременно стали звать Лиской!
Я бы росла быстро, не плакала бы по ночам и почти совсем - совсем бы не болела.Ну если только чуть - чуть, иногда.Но потом обязательно бы выздоравливала, что бы не расстраивать маму - она у меня такая волнительная!Ну...то есть волнующая..ой, волновательная!..Ну, в общем она очень за меня переживала бы . Потому что она бы меня любила.
И я её люблю.
И вот когда бы я выросла немножко и научилась бы писать буквы, я бы маме это написала красным фломастером на новых обоях в зале - получилось бы красиво:
"МАМА! Я ТИБЯ ЛУБЛЮ!" А потом бы конечно приписала бы "И ПАПАЧКУ! ".Потому что папочка бы обиделся, если я про него бы забыла.Он вообще очень обидчивый.
Вот недавно обиделся на маму за то, что она ему обо мне не сказала...А я поселилась у мамы в животике без спроса и росла.А мама молчала. А у папы кредиты и ещё он учится и ему надо платить за учебу.Он у меня вообще очень умный! Но пока работы нет и квартиры нет.И поэтому для меня время ещё не настало. Потому что детей надо кормить и одевать - так папа сказал.Но мама с ним сначала не соглашалась и громко ругалась, а потом всю ночь плакала на кухне и курила. Мне было не приятно и душно - невкусный этот дым ....
А потом...мы куда - то ехали.Потом долго чего - то ждали. Потом чьи - то пальцы пытались до меня добраться, но я хитрая - затаилась.
А потом...маме сделали какой - то укол.Она молчала.И даже не испугалась.Она у меня храбрая.
А потом мне стало очень больно.Стало трудно дышать и заболело в животе.Больно - это плохо.Мне хотелось плакать.И я наверное плакала.Но я не помню, потому что вдруг стало тесно и кто - то начал выталкивать меня. Я хотела крикнуть, что ещё рано, что мне ещё нельзя, но ведь я ещё не умела говорить - потому что маленькая.
А потом меня достали.И положили в железную тарелку.Она мне не понравилась, эта тарелка.
А ещё я увидела её - мою маму.Она на меня почему - то не смотрела, а я помахала ей рукой. Но только совсем чуть - чуть. Никто не увидел.И наверное поэтому меня завернули в пакет.Стало темно.
Вот так я не родилась....
...Привет. Меня зовут Лиска. Ну...меня бы назвали Лиской...
(c)

Природой аборты тоже предусмотрены. Не родиться можно также и от выкидыша!!!

Грустно очень. Я хоть против абортов, но каждый решает сам.

человеческая яйцеклетка

сперматозоиды на поверхности яйцеклетки

эмбрион на шестой день развития

Лиска,иди ко мне. Я тебя удочерю

а на третий месяц?

я бы очень хотел знать, кто пишет такое? по чьим заказам? мало людей мучаются после сделанных абортов? мало из них потом являются пожизненными клиентами психотерапевтов, а то и психбольниц? в чьих больных головах рождаются такие творения? для чего? из желания остановить новые аборты? такими опусами их не остановишь. Принести новую боль тем кто и без этого мучается? Бесмысленная жестокость, причём если сделавший аборт приносит боль себе, то подобный писака приносит её многим. Авторы подобного забывают, что ничего в этом мире не проходит безнаказано. За аборт человек понесёт наказание и без них, за подобную писанину тоже.

Написано очень хорошо, понравилось...Тема, правда, очень много споров вызовет...

Чуть что, сразу Лиска
Аборты это плохо, это бед.. Вы это хотели услышать?

не все мучаются, поверьте, не все... не у всех остаются душевные травмы...не у всех...
зато те, кто еще этого не сделал, прочитав это возможно передумают.

вот именно
но некторым сходить на аборт очень даже просто к сожалению.

я в принципе ничего не хотела услышать. я хотела чтобы это просто прочитали.
а каждый внутри сам скажет себе свою правду.

Я согласна с borromeo_colmi, с его мнением.
Этот текст - психологическая страшилка.. я даже в Библии подобные места не воспринимаю.
наверное каждая женщина совершила эту ошибку в своей жизни.. я так не одну.. и осознать смогла это лишь придя в церковь и принеся покаяние.. а подобные страшилки мне ничего не дали.. и тогда было подобное.

Аборт не делают просто так. Если на него решились,значит есть веские причины.

Печальная история
Почему судьба злодейка иногда так несправедлива? Уж лучше бы тебя звали "Роми" или "Тапик",

Салянка...ты вчера ,опять любовных сериалов насмотрелся?

Ооо..! Моя свита собирается
С добрым утром тапик, как спалось?
Почему одна без подружек,а?

Согласна с Вами , тот кто решился на такое, вряд ли остановится, прочитав это...

Что только на это хватило скудных мозгов?

не льсти себе... :)

скучаешь?

тебе уже кто-то начинает нравится?...меня это пугает..их тоже

Хуже,если остановится. Некоторым рожать нельзя по медицинским показаниям. Или,например,сильная простуда в первом триместре беременности с лечением антибиотиками. Отсутсвие денег - тоже весомая причина. Конечно,можно сказать:"Надо думать до, а не после",но не всё можно предугадать.
ПыСы Можно на ты.

прости но то что тут напюисано обсолутно бесмыслено!, я думаю лутше сделат оборт чем дат появится на свет ребенку которому ты конкретно неможеш ничего дат!, будет расти такой ребенок а ночъю плакат потому что в садике школе и универе его будут считат голышом в старых шмотках, такой чел не может полноцено сушествоват.!
лутше не быт полноценым егоистом и думат мозгами а не чуствами.!!!!!!

вторая пошла

Ок!...Так в основном весь сыр-бор разгорается , что , дескать, нечего доводить ситуацию до, противозачаточные есть в конце концов...Но ты права, нельзя все предугадать, тем паче что 100% защиту от нежелательной беременности может обеспечить лишь отсутствие отношений с мужчинами, у всего остального от 80 до 97% успеха...Про показания к абортам по медицинским причинам я вообще не говорю...

Не то что сразу нравитса, но привык уже к вашей бурной реакции на мое появление
Почему только вдвоем сегодня? Это меня удручает, где моя самая фанатичная поклонница,а?

А где вся твоя Братва?

ясно теперь кого ждёшь...но я твой выбор понимаю..Ромашка обворожительна! :)

Ну на шмотки допустим всегда деньги найдутса, знаю к примеру одну одинокую "пуцфрау", так ее дочь и одета лучше всех ровестниц и первая отличница в классе и музыкой занимаетса и балетом и
всем чем только пожелает
И все потому что у ее матери "комплекс матери одиночки"

от чего же ?? мы подобное не раз обсуждали !
" Не заставляйте модератора излишне волноваться! " Медицинская тема ? - медицинская!

Которая? Я шесть штук насчитал, но пять из них абсолютные дуры. Ты наверно про ту что под номмером 6? С ней я еще не общался не знаю

ППКС

зай, мое мнение, болные родители воспитуют болных людей, кот становятся частью обшества!
та фраю возможно очен хороши´й человек, и любит свою дочь, но вед своим комплексом она навязывает, скорей все так получаеца свой мир своей дочке.. возможно в голове той девочки сотоит такая программа" я буду лютше всех, я никогда не буду путзат, я буду отличницой , я буду лутшей" в погоне за етим идиализмом она погрязнет в такое болото что мама не горуй!
ПС я сама выросла без родного отца, у меня было все в порядке, но во мне столко маминого мусора и всяких воспитуемых комплексов, что я еше долго не буду полноценым челом!
надо думат головой а не чуствами.
пс своего ребенка я не хочу,

испокон веков девочкам говорят: спите с ЛЮБИМЫМИ мужчинами... именно поэтому всегда девочек воспитывали в большей строгости чем мальчиков... нельзя забывать традиции которые сейчас перечеркнуты как чтото ненужное и устаревшее. Они не на пустом месте.

Салянка..твоя жена дура!Хотя ты сам такой.чего удивляться...куда тебе нормальную.

фигня, полная фигня.

Ну ругаетесь между собой, - ещё куда ни шло.
Но родных и близких можно не трогать?

ОШИБКА....Показаниям, а не противопоказаниям....Сорри...

как вы пожелаете:)

А мне Ромашка близкий человек..Поэтому говори ему!

Может быть это потому что ты единственный ребенок у мамы? Такие обычно несколько избаловыны вне зависимости, есть папа в семье или нет

Но если женщина по каким то причинам не может найти подходящего мужчину для длительных отношений, то что ей, собаку заводить как немки?
Мне лично кажется что лучше такой все же ребеночка родить и самой воспитать

Костя, я не очень поняла к чему ты это сказал...Я в своем посте говорила о том что не всегда помогают противозачаточные, а ты о чем?

вывод: нужно спать с тем человеком с которым ты готов/а иметь детей потму что это может случится с вероятностью... И это вопрос сугубо воспитания. И традиции такого восптания уходят глубоко в историю корнями. А с этой секс-революцией все перечеркнули. И теперь распущенность считается нормой.

я тебя переубеждат не буду, у тебя ест своя голова,
но я думаю иначе, родит нет для меня это выший степени егоизм!, взят чужого, да, потому что это уже не обезаловка типо мой никуда не денеш, ето твой личный выбор, ето алтруиз и показател любви!
я не могу потя есть мамочки кот своих детей любят а вот соседа и дурак и личиком не выдался.. вобше долбаебство!если любиш дитей то любиш всех,а если нет, то своего еше рано! все равно испортиш ребенка, а если всех то сначала воспитай чужого сделай кому то хорошо а потом о своем думай.. имхо

Мне лично кажется что лучше такой все же ребеночка родить и самой воспитать
сказтхи ты впрявду не понимаеш причино поведенчиской связи????

ты совсем не в духе, ну что ты пишешь!

Это да...Но иногда и с любимым мужчиной возникают препятствия к появлению ребенка..(в основном либо материального характера, либо по здоровью)...Не согласен?

Интересно... А если бы история начиналась так: Меня зовут Андрюша. Вернее меня назовут Андрюшей и фамилия у меня будет милая - Чикатило... То после того, как история закончилась бы пленочкой, многие бы прослезились?

пишу то что думаю! твоего персоналного разрешение на свободу слова спрашиват не стану.. извени

Она участник ФЛ.
А чья то жена здесь причём?

Я готова иметь детей со своим мужем. В общей сложности у нас их уже пятеро было бы. Вот к этому не готова.
Одно поступление в универ от 20 до 50 тысяч стоит. А ещё хочется наследство какое-нибудь ... Хотя бы по квартире каждому.

мне дали квартиру в наследство... но уже в том возрасте когда я сам могу на нее заработать спокойно... так что она уже и ненужна мне. ничего - живу как видиш. и до этого прожил. а вот образование -да.. важно.

в каких универах такие цены?

в американских, 40 тыс

Мне кажется, что с образованием они и сами смогут заработать на квартиру...Самое главное вырастить человека, воспитать , дать образование, выпустить в этот мир "подготовленным"...Совсем не у всех рождаются детки "с золотой ложечкой во рту"...

а участники ФЛ не могут быть близкими людьми?И где разница между участником ФЛ и женой в данном случае?..их обоих в разговоре не было. Покажи мне правила форума ,где такой параметр стоит! :)

Викона, обратите пожалуйста внимание на пост номер 15 Мистера Салями...Что это раз не подстрекательство, оскорбление и провокация...Он нарочно провоцирует...

Правильно...Поэтому надо или игнорировать нас обоих или говорить ...но обоим!

У-тю-тю, какие мы все легковозбудимые
Я не провоцирую а проверяю на практике тезис В.И.Ленина, "из искры возгоритса пламя "

Кстати в германии ни тот ни другой критерий не катит. Неважно оставиш литы квартиру или нет... и если ребенок захочет учится - он будет учится.

козлы - наша главная забава.

ладно, все равно мало что понятно, но почему в американских? учиться можно только в американских? нет, ну можно еще придумать каждому ребенку на совершеннолетие по ролексу и на потерю девственности по мерседесу SLK, хотя нравы меняются.

но почему-то только ты возгораешься..

На то вы и жертвы аборта чтобы с вами поразвлечся- посмеятся
Давайте клуши, покажите мне вашу удаль колхозную

те одной жены мало??? и сестры по совместительству. Но детей вам иметь низзя.

Тебе сюда
http://foren.germany.ru/sieunder/f/13266480.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Добро пожаловать вместе с товарками

а кобыла твоя там уже??? в ожидании своего козлика.

Одна ромишнайдер уже там сидит и ждет остальных пять штук, беги быстрее

ты остроумный. видно, что из Карабаха.

Салянка ты мне надоедаешь..

Разница в том, что у Салями и Роми здесь свои отношения сформировались.
Жена же его - посторонний для ФЛ человек.
Что до правил(если уж ты о правилах спросила), так там ясно написано, что хамство запрещено.
Назвать жену собеседника дурой - это хамство.
Ну тут даже не в правилах дело. Не по-человечески это...
Понятно, что Мистер... - не подарок. Но есть же границы.

у него границ нет. но есть льготы по бану.

Согласна. Гадко.
Кстати, я замечала, что и вы с Ко... занимаетесь тем же.
Его нет, а вы его провоцируете.
Может вы все, вместе с мистером просто кайфуете от этого?
Скажите честно.
Или... надо полагать, что если вы всё-таки обращаете моё внимание на его ядовитый пост, то вам он(пост) неприятен?

Что-то долго проверяете...Проблемы мозговых функций...Курс церебролизинчика...Вдруг поможет...

Это вам так кажется.
Потому что... "своя рубаха ближе..."(с)
Всё кажется, что вот "врагу" недостаточно кровь пустили, а меня, любимую слишком обидели.
Впрочем, может попробуем совместно разобраться в проблеме?
Только не здесь, ладно? Тут своя тема.
А там мистер как раз веточку для разборок открыл.
Упс, та ветка уже закрыта, мистеру дали предупреждение.

Вы знаете, мы , как правило, отвечаем на его несправедливые выпады...У него явно неоправданная антипатия, мы просто отвечаем ему тем же...Если Вы заметили, на других ветках, либо в его отсутствие, мы отвечаем в пределах темы ветки...

Ну вот, а еще возмущаешся если тебя дурой называют

ты точно знаешь что через лет 20 так же будет как сейчас ? Я думаю что университщты будут платными , в некоторых унис уже щас надо плотить 500 евро за семестер ... а дальше дороже станет

А почему бы вам меня не игнорировать?
Ведь сердце кровью обливается от жалости, глядя как вы тут себя до полного изнеможения доводите своей тупой руганию в мой адрес
По настоящему меня поддеть все равно умишка не хватит у всей вашей компашки вместе взятой, угомонились бы уже чтоли? Нервишки сбережете да и психика у некоторых из вас очень уж
неустойчивая как я погляжу ха ха

Мне вообще никто не дал квартиру и тоже живу,но если б дали,то я бы не обиделась.
Вот сейчас думаю в скольких квартирах на дверных коробках остались метки о росте детей... Абыдна...
А сколько при переездах потерялось фоток ,детских рисунков,поделок... Эх...одним словом...

ваще-то, я не себя имела в виду. и вон его продолжает колбасить на виду у модера.

так вы же ее закрыли.

В украинских.

Ну открой новую и мне посвяти
Я разрешаю

ну фиг вас поймешь, живете в германии, платите за украинские универы, да еще и 40 тыс., при этом всю украину за 40.тыс. купить можно и еще немного останется.

на то ты и козел.

авось сдохнешь.

Аборт это конечно плохо, но нежелательный ребёнок тоже проблемА - особенно для пап

ты у себя в ауле разрешай.

Лена закрыла.
Ну так как, бум отношения выяснять между вами?
Или вам интереснее и приятнее оставить всё так как есть?

я думаю на нестабильной Украине простительно не иметь детей, так что не корите себя зря

Да,это всё верно, о квартире - это так...из разряда хотелось бы,т.е. лишнее наследство ещё никому лишним не было.
Но образование надо дать детям и об этом надо думать в первую очередь, если вдруг...нечаянно беременеешь.
По большому счёту,я думаю,что большая часть планеты - это случайные дети. Мало кто,ложась в постель,думает о том,что вот именно сейчас они будут делать себе бэбика.
Но планирование на уровне "больше N-го количества детей мне не поднять" должно быть. И вот это бог дал - надо рожать в современном мире звучит хорошо, а выглядит безрассудно.

Самус??? пусть откроет. это она мне в пику, как обычно. ей моих 7дневных банов мало кажется.

мне любопытно, почему Самус меня банит сходу на 7 дней, а салями после 3хдневного аццтоя на 1 день. неужели она в нем заинтересована как в мусчинке.

Когда в Украине грянет демографический кризис - тоже зачешутся. Надеюсь на это по крайней мере.

согласен

Я не живу в Германии.

Мне если чесно абсолютно безразлична тупая ругань этой кодлы, но просто невозможно уже серьезную ветку открыть, обязательно сбегутся все это ольги осты, роми шнайдеры и прочие тапики и
загадят своими дикими воплями
Живой пример - топик об одиночестве
Давайте откроем для них специальную ветку и пусть там обо мне судачат,а?

да уже грянул, просто откуда черпать несуществующие финансы на поддержку будущих поколений

Уже.
И хватит хамить. Всё что касается вашето любовного многоугольника - не здесь, пожалуйста!

Согласна...Конечно это не лишнее...Образование это тоже своего рода вклад с дивидентами в будущем...
Это не все понимают...

Ой,не сыпьте мне соль на рану...
Распустить Раду и аппарат президента - уже пару областей можно пожизненно бесплатно обучать.
А если ещё и конфисковать всё их имущество....О! Если бы,если бы...Никому это пока не надо.
Кстати,о поддержке подрастающего поколения. Месячная зарплата депутата равна пособию за второго ребёнка...на три года.

Ну это всё пустая поллемика, конструктивных решений пока нет и скорее всего долгое время не будет
Вот даже, якобы, в благополучной Германии дети рождаются в основном у получателей социального пособия
и низкооплачиваемых граждан - парадокс или социальный эгоизм?!?

Разбегусь только и ещё 7 дней добавлю за обсуждение действий модератора и переход на личности. . Считай это предупреждением.

Ну, пипец полный.
Кстати, я тоже Лиза, и у меня рыжие волосы, так что теперь, всех "Лисок" подводить под жертв аборта? Моя мама тоже курит. Причем очень много. И у меня есть брат.
Когда пишешь о ком-то, надо понимать, что есть в реальной жизни люди, которые очень похожи на образ главной героини твоего рассказа.
Зачем писать об абортах в принципе? Давайте еще будем писать о рвотах, месячных, прокладках, сперме, червяках, пришельцах, пострелянных мозгах, Стивены Кинги тут нашлись.
Кто хочет, пойдет сделает, не в социальную клинику, так в частную, были бы деньги и желание, никто никого не отговорит, ты мне скажи, ты можешь прожить чью-то жизнь, осознанно? Всех не перестрахуешь, и не убедишь. Тебе надо?

Господи, ну сколько же можно жевать эти сопли в сахаре? Не надоело ещё?

А вдру сейчас кому-то плохо? Так надо ж добить!

этот рассказ написан не мной, если кто-то конечно читал внимательно и видел значок копирайта.
я прочла его и он меня поразил и захотела поделиться здесь, на этом форуме, который называется "форумом любви"
теперь конечно я поняла, что сделала это очень зря, этот форум конечно погорячились так назвать.
если то, о чем здесь написано, некоторые называют "жевать сопли в сахаре", то вопросов больше нет.
тем более, что это пишут женщины.
очень жаль дорогие женщины, что все человеческое вам так чуждо.
и вы так боитесь смотреть правде в глаза.
только в жизни к сожалению правда всегда догоняет. и она, правда, женщина непредсказуемая, повернуться может любой стороной, и в самый неподходящий момент.

Что касается тематики,то тема актуальная,т.к. последствием любви могут быть не только дети,но и аборты.
Поделились Вы мыслями и ничего в этом ужасного нет. Я не считаю аборт преступлением,но глубоко безнравственным явлением. Женщина сознательно идущая на аборт длчя меня подозрительна.
P.S." Мам,а мам,планировать меня надо тщательнее тогда уж"...............

а какова степень мужской ответственности?
(Ты всегда пользуешься презервативом? Жену ни разу до аборта не довел?)

А тебе известны случаи ,когда женщины идут на аборт? Реальные? Неужели ты действительно считаешь полезным добить их такими рассказиками?

я всегда в курсе месячных...ну а остальное дело женщины.Они лучше знают как это делать
P.S Аборт был,но я был против и хотел ребенка,но она это сделала.
С такой женщиной я жить не стал

известны конечно. есть такие, кто и не вспоминает об этом больше никогда. и относится к этому очень запросто. но есть и другие. те, которым потом эти нерожденные дети снятся. к сожалению, воспитание и милосердие очень часто отсутствующий признак соврменности. увы.
и читать о жизни звезд или просто разную дребедень конечно много приятнее, чем про горе и боль других. боль других теперь мало трогает. а говорить о том, что этим рассказом можно кого-то добить , так что же... каждый должне нести ответственность за то, что он делает в этом мире. и это правильно. и если кто-то что-то почувствовал после прочтения, если зацепило, то это хорошо. может быть в дальейшем у этого человека появятся и другие чувства и поступки он будет совершать уже много подумав не только о материальном. о душе, если она есть, и ответственности за то, что говоришь и делаешь.
расплата за все неизбежна и не нужно думать, что можно купить прощение. все это остается навсегда с нами.
но не каждый готов жертвовать своим мнимым благополучием ради других.увы.

А если женщина в данный период времени никак не предохраняется? Ты в курсе месячных? И в курсе овуляции? (Овуляция к абортам больше отношения имеет, чем месячные) Женщины себе детей не пальцем наковыривают, если так осуждаешь аборты, значит, делаешь всё, чтобы их не было? С малознакомыми в постель без резинки - ни-ни?

Странная постановка вопроса.

Поверь, женщин ,которые идут на это без угрызений совети намного меньше ,чем те ,которые этим мучаются. Просто гооворить об этом не принято. Мне не пришлось на такое пойти ,но я этим не горжусь ,я считаю ,что меня Бог миловал . Попасть в такую ситуацию - не вина ,а случай. Осуждать же людей так смело только потому, что тебе самой посчастливилось в подобную ситуации не попасть - ниже полика

Чем?

Ничего другого я от тебя и не жду. Ты зомбирована на меня. Хотя мужа я у тя не уводила. Надо бы стих в твою честь заказать в читальне. От имени мусчинки. Авось подобреешь.

Из мухи делаешь слона. У Марии Арбатовой есть рассказ на эту тему. В России аборты наверняка широко практикуются.

я не осуждаю смело, как ты говоришь. я говорю о том, что мне не безразлично.
да, бывают разные случаи. (я не беру медиццинские, это другой разговор)
но...а так ли все было безвыходно? что другого выхода не было?
я не верю. как яу же писала, каждый в этих случаях спасет прежде всего себя. одну не взяли замуж. у другой нет денег. третья не хочет говорить родителям. четверая вообще еще не доучилась. и это можно перчислять бесконечно...только вот... причины ли это? когда речь идет о жизни..
одна моя подруга пошла на аборт почти в три месяца. она видела все и потом эта девочка снилась ей еще очень долго... прошло много времени.... у нее нет детей... она очень хорошо материально обеспечена. у нее муж...но....она лечится...но....тот ее поступок обренулся к ней горем сейчас.и да поможет ей Бог...

Так они и в Голандии широко практикуются. Причем - на любых сроках. А в России сейчас и новорожденных запросто в роддомах оставляют. Вот тут и задумаешъся, что лучше-то...

Вот именно. На аборт идут не из любви к искуйству или в поисках острых ощущений.

Кстати, очень интересный момент...Аборт, он конечно, в любом случае аборт, но...абрт на поздних сроках (если не ошибаюсь до 26 недель...) это уже преднамеренное убийство, потому что речь идет о сформированном, жизнеспособном ребенке...

Это точно....

в россии если такой аборт случается или например ребенок вследствие проблем преждевременно рождатеся и умирает приходит следователь из ментуры и оценивает ситуацию обязательно.

Увы... Я не помню точно, в каком городе, но где-то на границе Германии и Голландии это разрешено. Мы смотрели с мужем филъм. В России - за денъги мне кажется тоже все можно. Вопрос в другом - чем уродоватъ свое здоровъе и психику, проще предохранятся. Но все равно - чего толъко в жизни не бывает... Это сложная тема, с одной стороны, аборт - это безусловно убийство. С другой - каждый должен приниматъ решение сам. С третъей - а как тогда рассматриватъ брошенных детей?! Им дали шанс на выживание и женщина не взяла на душу грех убийства. Я думаю - каждый сам отвечает за свои поступки, перед самим собой, перед Богом.

спорить не буду - в России не жила, но в Молдавии это практиковалось на законных основаниях, без участия милиции и за деньги...

Да, тема непростая, я вначале ветки написала, что вызовет споры...Я даже не знаю что более кощунственно: не дать ему родиться, либо обречь его на неизвестность...

Бог ты мой, какие высокопарные вдруг выводы вы сделали С чего бы это?
Моё личное мнение: если уж женщина решилась пойти на такой серьёзный шаг-как сделать аборт, то наверняка она это делает не бездумно и не для развлечения. Для каждой женщины это очень серъёзное и глубоко обдуманное тяжёлое решение. И вот такими с позволения сказать слезливыми рассказиками её не остановить, а вот оскорбить этим её человеческое достоинство-вполне можно.
Автор этого рассказа, а также тот, кто его публикует по неизвестно какому праву считает, что он может поучать, стыдить, жалобить совершенно взрослых людей совершающих свои-пусть подчас не самые приглядные, но обдуманные поступки. Людей раздражает-и кстати вполне обоснованно-что их считают какими то недоумками и берутся их судить.
Надеюсь я донесла свою мысль доступными словами.

выводы самые обыкновенные, сделанные на основе вашей реакции на тему.
автор этого рассказа , а также, тот кто его здесь поместил, то бишь я, не делали своей целью поучать и тем более стыдить кого-то, а всего лишь подумать.
возможно еще раз.

вы вообще выражаетесь очень доступно. (можно сказать примитивно)

не рекомендую...

не нуждаюсь в указаниях и советах, тем более в угрозах

не нуждаетесь-не лезьте на рожон.... я вашу личную писанину не характеризовала-и вы себе этого не позволяйте

ну как же, как раз очень даже охарактеризовали...поэтому и вынудили меня сделать некоторые пояснения.
хотя лично к вам у меня нет,не было и не может быть ничего личного. но уж, увы, так сложилось, и пришлось вам ответить на ваши высказывания на моей ветке.
если вам эта тема не интересна, не читайте.
здесь много других веток.

нашла с кем спортить...:) с главной скандалисткой и бестактностью на форуме

Судя по всему мне надо ещё больше упростить стиль своего написания...как то не доходит до вас....
Вашу личную писанину я не обсуждала, а писанину скопированную вами с инета-да....Но надеюсь это не ваш "перл"
А вы почему то посчитали что имеете оправо обсуждать или давать оценки тому, что пишу лично я.... Чуствуете разницу?

Костик....вот так прям с утра и в БАНю за переход на личности?....Ты же на самом деле этого не хочешь....

да, ты прав, это разговор пустой.
а по нику и не скажешь сразу

что не нравится првда - матка?:)

Ну ты то чего сюда с переходом на личность?
Исстребитель троллизма и клонизма, поборник правил...

Ну вот, это хоть немного да ближе к теме об абортах.

испокон веков девочкам говорят: спите с ЛЮБИМЫМИ мужчинами... именно поэтому всегда девочек воспитывали в большей строгости чем мальчиков... нельзя забывать традиции которые сейчас перечеркнуты как чтото ненужное и устаревшее. Они не на пустом месте.
Звучит очень хорошо. А на деле? Вы лично для поддержания традиций что-то делаете?

я сама выросла без родного отца, у меня было все в порядке, но во мне столко маминого мусора и всяких воспитуемых комплексов
Представляете, как больно вашей маме? Она разве так хотела? Винить родителей - это последнее дело. Для этого нужно вначале самой родить и воспитать. Люди не идеальны... Иногда родители тоже не знают, КАК надо, и они тоже имеют право на ошибки... Человек взрослый несет ответственность за себя сам. Родители уже ни при чем. Не нужно, если что-то не так складывается, винить родителей в своих неудачах и комплексах. Только себя.

ну зачем тут эта инсценировка? слазал же: дам на аборт!

не сплю с кем попало.

я хотел предотватить тебе работу.. они будут жарко спорить и на личности переходить.. лучше раньше чем потом

Шо?
Предоставить?
Предотвратить?

Этого мало. Готовы ли вы иметь детей от той, с кем коротаете ночи... вот в чем вопрос, если уж говорить о традициях. (разумеется, отвечать не нужно...слишком лично, наверное )

Предотватить их длинные разборки предупредив аппонента о бесполезности спора с белкой который так или иначе не будет закончен на дружеской нота а кончится разборками на личностном уровне

А не много ли ты на себя берёшь, голубчик? Смотри...не надорвись ненароком...сомодератор ты наш...

А почему ты только Коко протежируешь??? Я ведь тебе даже стихи писала.

Да... у тебя такая жажда модерировать!
Во-первых, как для ФЛ, так их разборки ещё не так далеко зашли.
Во вторых, имхо, уместнее так предупреждать в личке.
Ибо на открытом форуме предупреждение в такой форме считается нарушением.

чтоже я их.. обоих в личке должен прдупреждать?) белке тоже полезно инагда вспомнить что она бестактна и бесцеремонна:) и другиим участникам форума тоже чтоб не пострадали от ее бестактности и бесцеремонности:)

Что мне полезно будешь решать когда модератором станешь....А пока уже второй за день переход на личности с твоей стороны...

все все. расслабся) я не буду тему развивать.. не ерепенься
подколоть уже нельзя

Вот знаете что интересно , уже во взрослой жизни постоянно кто то
кого то душит и ломает и на работе и дома и в той же семье
не говоря уже о войнах или каких либо деспотичных госсударствах

И практически о каждом случае можно написать очень очень жалобно.
Что тут практически на мой имхо можно для разговора извлечь
так это вот этот тезис сначала диван, скороварка, холодильник
а уж .. потоом. Вот это откладывание на потом, ведъ это потом
вполне может никогда не настать.

А Катю то зачем? Она у нас - опытный уже "солдат", с послужным списком, так сказать....

конечно ,выход всегда есть - родить. Сплошь и рядом случаи ,когда женщина предохранятеся со всей ответственностью ,но ,как здесь уже было сказано, 100% гарантию может дать только отсутствие мужчины. Кстати ,о них ,о мужчинах. Часто случается, что женщина готова родить, и именно отец ребенка требует, чтобы она сделала аборт. И денег дает, и угрожает, и так далее.
Вот ты бы какие конкретные выходы предложила? "Рожай ,как -нибудь выкарабкаешься? " А семье помогать потом будешь? А на многодетных шумных соседей косо смотришь или с ласковой улыбкой? Если в соседней квартире вечный шум-гам-тарарам жаловаться не пойдешь? А если коллега просит неудобный для тебя выходной ,потому что ей куда-то с ребенком надо ,а она мать одиночка, - ты всегда уступишь? А если коллега только устроилась на работу и уже уходит в декрет ,ты радуешься за её ребенка и готова перенять работу на себя? А если бы с тебя драли налог ,как с бездетной ,ты бы сказала "это справедливо ,потому что семьи с детьми должны иметь льготы"? А к женщинам, которые рожают второго-третьего-четвертого ребенка без мужа ты относишься с пониманием? Давай начнем с этих мелких вопросов.

опытный террорист)

Костя, но согласись ,что если "сопли в сахаре" выражение слишком грубое для нежных фл-ских ушей ,то пост номер 127 более чем справедлив и придраться там не к чему.

это кстати выражение Фаины Раневской...Та ещё была грубиянка!

незнаю.. я белкины глупости больше не читаю:) понятно что там хамство и чуш.

Ну ,Раневская! Она могла отрезать ,как отрубить!

Третий за этот день переход на личность!!!
Товарищи модераторы....вы куда смотрите то?

Да не спеши ты┘ шас прискочут твои тыгыдыкские кони И забанят меня┘ куда спешит▓ то?:)

я сейчас с работы ухожу...Хочу чтобы когда я вечером зашла-ты уже парился

Кость, ну нехорошо как-то посты не читать ,а оценку им давать.

Слушаюсь!:) гы.... а ты иди охладись на работе:)

Если не читаешь, откуда знаешь, что там?
Мне, например, очевидно, что Катины посты просто притягивают тебя, как магнит.
И ты стремишься тут же высказать своё "фе", перейдя на её личность,
отлично сознавая, что тем самым провоцируешь конфликт.
И при этом ты громко ругаешь троллей и провокаторов!
Уже модераторам все лички забил своими указаниями и распоряжениями, - как нужно модерировать.

ах ком шон... 200 лет на форуме... можно посты даже не читать.

а вы послушайте!) может там ЦУ есть а вы непсислушиваетесь!)

Непси-что?

Когда станешь маршалом, тогда может и начнём..... псислушиваться...

я сделала аборт 8 лет назад. не думала об этом ни секунды. может потому-что моя мама сделала 11. я это с детства слышала и это было для меня нормально.

это какаято... жена сталина:)

Мда.... И вам это мама рассказала? У вас, дорогуша просто детская психологическая травма-на всю жизнь...

она рассказала и в подробностях, как ей новокаинчиком там смазали и все, как по живому вытаскивали. то ли денег не было на хороший наркоз то ли наркозов тогда в ссср нормальных не было, не помню уже. И после каждого аборта она себе обещала никогда ни с кем ни-ни и все равно, чувства были сильнее ее))))

я знаю одну женщину, она 33 сделала

Раневская была остроумной и ...умной женщиной....)
ее высказывания были остры, но не хамоваты

вам повезло, что вы проскочили

жалобно и горько это немножко различается.
этот рассказ оставил лично для меня горечь в душе.
хотя я сама не делала абортов. но так , именно так, как написано здесь, никогда не задумывалась.
и мне стало страшно
да, на потом можно отложить многое. только жизнь нельзя отложить.

ну давай начнем...
для того чтобы сделать ребенка конечно нужны двое. а для того чтобы родить нужна все лишь только женщина. именно она делает последний выбор. быть или не быть. поэтому несмотря на то, что мужчин можно обвинить в том " что бросит, угрожает и.т.д. " . выбор за ней.
непорядочные мужчины есть. и все это знают. но и непорядочные женщины тоже. которые забеременев только для того чтобы удеражать, и получив отказ, делают аборт. по-моему это глупо и нечестно. ребенок не товар, которым можно шантажировать и продавать.
да, женщине одной вырастить ребенка очень не просто. я это лично знаю. но возможно.
многодетных семей к сожалению не много сейчас. но я помню, в детстве, у моих соседей было шестеро детей. и я им честно говоря завидовала, что они живут весело. возможно это не совсем удачный пример. из детских воспоминаний. вы сейчас скажете, а каково было их матери. да, ей было трудно. но... семья была хорошей. и дети выросли хорошие.
а шумят не только те у кого дети. и еще как шумят.
лично я к матерям -одиночкам отношусь с пониманием. во всем.
да, насчет налога. раньше такой налог был. это издержки государства. тут совсем другое.
да, к тем кто рожает без мужа не первого отношусь хорошо. что же делать, если мужчины пошли инфантильные и бояться ответственности за свои поступки. во всяком случае женшина по-моему в этой жизни сильнее мужчины. хотя это немного грустно.
я даже очень люблю эту песню у вероники долиной :
"когда б жила я без затей, я нарожала бы детей,
от всех кого-любила, всех видов и мастей...." )))

ой вот толко не нада на мужчин все сваливать. Женшин тоже нада изначално учить что детей желателно рожать по обоюдному согласию с партнером. Хотябы обсудив ето с ним. это вопрос лиш ВОСПИТАНИЯ. Коли уж так природа распорядилась что вам решать - на вас же и лежит ответственность обсудить ето с партнером.

но согласись, что есть такие мужчины, которые прячутся в кусты?
которые не хотят себе проблем. вроде и любили и говорили, а как дело к делу, так "вот деньги на аборт" (это во всяком случае честно) или еще хуже- "а может это не мой ребенок" и такие есть. и как ты прикажешь это с ними обсуждать потом, когда такое уже услышишь?
поэтому приходится решать женщине. а тут уж....никто не знает...