Поэтому все - таки у меня вызывают огромное уважение мужчины,которые в любой ситации способны быть опорой для своей женщины, детей,успешен их бизнес или нет, потому,что у них в крови это - быть опорой тем кто с ними рядом.
Нет у нас такого в крови. Балдеть от сознания, что ты являешься чьей-то опорой - это для закомплексованных. Есть любовь, которая заставляет искать выходы для обеспечения человеческих условий жизни для своих любимых.

Пренебрегу Вашим указанием:
не отвечайте мне пожалуйста.
Форум публичный, извольте принять написанное в этом моем постинге как адресованное всем, кроме Вас.
Я и в мыслях не имел оскорбить лично Вас. Сожалею, что при невнимательном прочтении Вы смогли разглядеть в написанном оскорбление в свой адрес.
В Ваших постингах (возможно, я неправильно их понял) содержится попытка воспользоваться общественным мнением, выраженным как правило в форме безличных предложений (например, Так было спокон веков ... Естественно у него должны быть и другие обязанности в доме. Мужчина перестал быть опорой в семье) с целью воздействия на эмоции мужчины, якобы этим требованиям не соответствующего, в направлении совершения им действий, желательных для женщины. Совершенно не имея в виду лично Вас (упаси Боже - мы даже не знакомы!), я формально воспользовался этим ханжеским приемом (продемонстрировал, как говоряшая ВЫГЛЯДИТ в глазах общественного мнения) именно затем, чтобы стала видна его обоюдная опасность для дискуссионеров. Неприглядно смотреться в дискуссии "они нам должны то-то, иначе они будут ВЫГЛЯДЕТЬ дерьмом" будут не только мужчины, в отношении которых подобный прием применяется, но также и применяющие его женщины. Живущему в стеклянном доме не следует кидаться в соседей камнями. В лифте лучше не стрелять из газового пистолета.
Я написал лишь, что попытка воздействовать на мужчину демагогическими приемами сравнения его фактического статуса с требованиями общественной морали (сравнения, оскорбительного для него) может кончиться плачевно для затеявшей это женщины: если оппонент окажется достаточно быстрым на язык, он без труда повернет обсуждение требований морали так, что предложенная демагогия окажется оскорбительной для женшины. Не уверен, что взаимные оскорбления - лучшее времяпровождение для семейной пары, оказавшейся в трудной финансовой ситуации.
вы ведь взрослый человек,
вы производили на меня впечатление серьезного человека
Вы, гражданские, на вид умные люди. Почему же вы тогда строем не ходите?
а у меня впечатление,что не понимаете основного жизненного принципа - женщина выходит ЗАМУЖ,то есть она ЗА МУЖЕМ теперь живет
Если понимать написанное так, что женщине хотелось бы в финансовом отношении крепко усесться на мужниной шее и беззаботно свесить ножки - я такие женские мечтания об идеале вполне понимаю. Приоткрою завесу анонимности: ЛИЧНО я стараюсь им соответствовать. Остается другой вопрос: как быть, если фактическая ситуация (временно или постоянно) не соответствует мечте. Ответов для женщины я вижу только два: (1) либо принять ситуацию как есть, и наслаждаться иными сторонами избранного мужчины (может, он замечательный хозяин в доме и мастерит что-то с утра до вечера, или замечательно поет под баян, или он великолепный любовник) либо (2) выгнать этого и завести другого мужчину, который устраивает больше. В любом случае систематические истерики с требованием к "вечно безработному" превратиться в главу корпорации мне представляются не более конструктивными, чем требования к слону превратиться в воробья. Он не превратится, хоть обрыдайтесь.

Понятие нет денег все воспринимают по-разному у кого в кошельке штука и нет денег, а у кого и сотки нет. Но дело не в сумме! А в отношениях.
Прежде чем чего то требовать, лучше посмотреть на себя.

а причем здесь все подряд????????
Так ведь тема "Мужское достоинство", а не "Наличие паразитов и отморозков в обществе, и их вклад в семью". Выше я уже писал о обобщениях, не хотелось бы повторятся, но приходится.
Спасибо!Я не дочь миллионера!
Печально...
думаете приятно женщине у которой мужик сидит на шее и просит деньги на сигареты? Есть еще такие,которые говорят - зачем я буду работать,если жена работает?Мы говорим имеено о таких,а не о подпольных миллионерах.
Подобные типы были всегда, они не являются продуктом нашего времени.
А вот о чем Вы говорите вставляя слова большинство, я понять не могу... Наверное вам просто очень не повезло с окружением.

Уважаемый PostDoc,
Мне тоже показались ваши высказывания несколько грубоватыми.Не стоит углубляться в демагогические приемы.И никаких взаимных оскорблений -
мы же с вами не на сайте - Vorota.de.
Обратимся к кинематографу.Очень люблю милый сериал "Секс в большом городе" ,который так старшно не любят наши российские мужчины. Почему ? Потому,что они видят в этих четырех самостоятельных ,преуспевающих и сильных женщинах угрозу своему мужскому менталитету.Они действительно самостоятельные и хотят видеть рядом таких же сильных мужчин.И мечтают то об одном единственном.
Только вот иногда их самстоятельность отпугивает желаемых партнеров и притягивает слабых и неуверенных в себе людей. Так где же выход ?
Я готова не быть сильной и стать домашней кошечкой ,возможно даже научусь варить суп , только где же мне найти мужчину,который захочет стать мне опорой всегда, даже если уйдет страсть,которая всегда уходит.
И что же ,если женщина перестает вдохновлять мужчину на подвиги - у него не останется собственного честолюбия ?
Грустно, как-то.

Не стоит углубляться в демагогические приемы.И никаких взаимных оскорблений
Принимаю предложенное с удовольствем. Да здравствует мир между полами!
Очень люблю милый сериал "Секс в большом городе" ,который так страшно не любят наши российские мужчины
Я российский мужчина, но про сериал ничего сказать не могу: я его не смотрел, как, вероятно и других кино. Так уж получается, что я смотрю кино редко.
Потому,что они видят в этих четырех самостоятельных ,преуспевающих и сильных женщинах угрозу своему мужскому менталитету
У меня есть подозрение, что если мужчина в ИЗОБРАЖЕНИИ чего-то уже видит угрозу своему эээ... простите за выражение менталитету, у такого мужчины уже не все в порядке с самоуважением. Не думаю, что причина нелюбви ВСЕХ российских мужчин к упомянутому фильму именно в этом.
Они действительно самостоятельные и хотят видеть рядом таких же сильных мужчин.
Это вполне естественно для женщины, хотеть видеть рядом с собой сильного мужчину. У большинства это рано или поздно получается. Единственное, что мне не нравится в Вашей фразе - словосочетание ТАКОГО ЖЕ. Вы и мы никогда не будем ТАКИМИ ЖЕ. Мы (мужчины и женщины) должны взаимно дополнять друг друга, только тогда получится толк. Мы (мужчины) ведь не предлагаем вам для начала знакомства помериться силой в армсрестлинге, имея в в иду найти себе партнершу ТАКОЙ ЖЕ физической силы?
Так где же выход ?
Надо искать партнера, а не противника. И не слугу. И тем более не раба.
Что привлекло мою полемическую ярость, и на несуразность чего (вопреки моим неоднократным попыткам) участницы обсуждения не обратили ни малейшего внимания - это сочетание практически в одной фразе "нам (женщинам) нужен сильный мужчина, наделенный сильным комплексом неполноценности, легко пробуждаемым парой слов". Такие бывают?
Я готова не быть сильной и стать домашней кошечкой,
Не уверен, что мы от вас именно этого ждем в первую очередь.
возможно даже научусь варить суп,
Если бы я искал жену, не думаю, что это было бы главное: варить я и сам умею, а в магазине сейчас продается достаточно полуфабрикатов.
только где же мне найти мужчину,который захочет стать мне опорой всегда, даже если уйдет страсть, которая всегда уходит.
Да и пусть уходит. Чтобы быть опорой, страсть не нужна с самого начала. Страть хороша для секса, а не для партнерства.
И что же ,если женщина перестает вдохновлять мужчину на подвиги - у него не останется собственного честолюбия ?
Я бы посоветовал отказаться от обобщений в деле поиска мужа. Вам ведь нужны не все мужчины в среднем, а конкретно один. Его и надо искать. Оговорюсь, это не мой совет персонально Вам, а ожидаемая мной брачная стратегия женщины вообше.
Что до честолюбия - у некоторых мужчин оно есть, у других нету. С точки зрения материального процветания, социальное честолюбие - не единственный мотив для мужчины добиваться высокой зарплаты.
Грустно, как-то.
Ну уж прямо. Чего грустить. ЖЕнщине достаточно поймать и приручить ОДНОГО. Один найдется наверняка.

"Секс в большом городе" - это серия о женщинах жаждущих быть любимыми, но которые сами на это чувство в силу соего душевного становления в рамках неизвестно каких семейных условий, в большом городе насквозь капиталистической страны (Америке) не способны.
И прыгают они от одной жертвы их проецирования представлений об идеальном партн╦ре к другой, обреч╦нные непониманием сущности любви и счастья на вечные мытарства.
Но производители этого сериала выставляют их в контексте как сильных женщин. А что с производителей взять? Им деньги нужны. Да и мудрых людей на свете раз два и обч╦лся. Ну а если человек подобный сериал ещ╦ и любить умудряется, то его можно только пожалеть. Он значит в природе любви и счастья пока не разобрался и лиш╦н пока возможности построить гармоничное партн╦рство. Дискутировать с ним пока на эти темы безполезно...

Это я могу поддвердит! Мой муж был ну просто против этого филма! Ужас какой-то! А я его любила, филм этот. Каждый вторник вечером я балдела у телефизора пока муж не приходил. А что в этом такого?
вот ещо пример:
вы знаете филм : Ерин Брокович? Там в главной роли Юлия Роберц снимается. Так вот мой муж этот филм ну просто не переваривает. И я знаю почему, потому что Юлия там силную женщину играет, которая сама достигает такой вишки! Вот! А другие филмы с Юлией в главных ролях ему не мешают..интерессно да?

slushai a cem ti etogo mamonta zaslujila...? ` znaesh` kak vo vremena mamontov obrashalis` s jenshinami....den`gi na bljudecke prinosjat ne vsem....sidet` na "soziale" eto konecno samoe poslednee ,cto mujiku mojet pridti v golovu...no slishat` viskazivanija tipo,cto mi vam doljni to eto ...to to...prosto nadoelo...vi u nas vrode ocen` emansipirovanie....kricite ob etom na kajdom uglu...togda mi toje hotim ravnopravija...ne v razmere zarplati konecno...nu ka takoe ustraivaet...? A potom i mamonta...za vse v jizni nado platit`...no ne tol`ko mujcinam...

Господи, да зачем так серьезно относиться к такому ироничному сериалу.
Я же сказала,что он "милый " .Там же море юмора .Хотя я так часто попадаю в те же самые ситуации, как и эти женщины.Вот этим то он и хорош - узнаваемостью ситуаций, которые характерны для многих женщин в мире,живут ли они в Нью - йорке, в Саратове, или где-то еще.
И не нужно нам отказывать в надежде построить гармоничное партнерство -
да и это не тема данной дискуссии.