Вернулась для ответа. Слишком уж весомый у Вас аргумент, чтобы просто пройти мимо.
Конечно, классик прав. Но ведь мы и не говорили здесь о доверии... Доверие надо заслужить, согласна. А вот искренность должна быть априори. Любые отношения - дружба, любовь... строятся на равенстве и искренности, то есть, когда люди друг с другом просто напросто честны. Никто из них не хочет использовать другого, никто из них не шифруется, не возвышается. Никаких игр, никаких интриг и манипуляций.
Вот и все.
Пример. Можно встретиться с человеком пообщаться с ним и тут же понять, что вы абсолютно разные, ничего у вас друг сдругом не может быть. Искренность, это когда я ему вежлево, но открыто говорю свою позицию. А НЕ искренность - это когда я продолжаю принемать его ухаживания.. цветы, подарки... Не думаю, что Есенин был бы за второе.
Есть люди, с которыми хочется жить, а есть люди, от общения с которыми хочется повеситься.. Живут (ИМХО!) с теми, кто может понять, простить, посочувствовать, войти в положение..
А вот с этим абсолютно согласна
Искренности невозможно требовать. Она или есть изначально, или ее нет. Я знаю людей, которые бросают именно из-за неискренности.

Вот скажите мне, зачем вы удалились?Вы ведь удалили этото ник, а сами сидите и подсматриваете в свою тему под другим ником, правда?
Это такая ВАША игра и шифры, Но вы эти свои(!) действия за игру и манипуляции не считаете...
А от других чего-то требуете...

Не могла была занета!!!!

Так ведь дело в том, что эти мои игры безобидны.. (хотя я уже и не совсем уверена, что все это хорошо) Творчество надо искать в жизни, решила я для себя и поэтому ников у меня здесь нет (вот только "ника" появилась для ответа Вам)

А меня наверное с птичкой?

Это вы так думаетеСклонность к играм у вас же есть, а понятие "безобидности" очень относительное...
В заглавном сообщении вы написали:А нужен ли такой мужчина, которого нужно удерживать безразличием или игрой в безразличие? И далее по тексту вы выступаете против таких игр. Это на словах. А как вы поступаете на самом деле? Вы удаляете свой ник, демонстрируя всем ЯКОБЫ безразличие к теме, а сами сидите за углом и надлюдаете за реакциями
Я просто уверена, что и в реальных отношениях вы поступите точно также: будете говорить одно, а делать по другому, оправдывая свои поступки благими намерениями и безобидностью.
А вывод у меня такой:
Вы выступаете против игр,интриг и манипуляций,не потому что вы умеете, но не хотите( если бы вы были в состоянии создать такую игру, которая привела бы вас к желаемой цели - вы бы это сделали и были счастливой), а потому что вы просто ....не способны.....Т. е примитивные игры вам не нравятся, а на более интересные, продуманные ходы ума не хватает (не красиво как-то написалось, но смысл понятен)...

Кстаи о птичка, играх, то бишь)
Мне думается, что в отношениях игра игре рознь)
Одно дело, когда подыгрываешь каким-то желаниям-фантазиям партнёра, с почти стопроцентной уверенностью, что игра эта не только тебе доставляет удовольствие. И совсем другое, когда цель твоей игры только оставить партнёра в дураках.

Вашу попытку заглянуть в глубины моей души я оценила... Только зачем это Вам - не понятно. Вдруг такое внимание к моей персоне...
Ник я удалила по той причине, что так захотела. А тему посчитала закрытой, поскольку не было больше особых серьезных откликов. Вот Вы откликнулись, я тут же вернулась, что бы пообщаться. И я не слежу "из-за угла" я вообще ничего не делаю изподтишка. Просто форум читать можно и не зарегистрировавшись... Почему бы не почитать интересную тему время от времени... Как видите, все гараздо проще.
Удивительно, что не зная обо мне ничего, Вы "почти уверены" в том, как я поступаю в отношениях. Хотела бы я уметь вот так же моментально и без особых усилий разбираться в людях.
По поводу Вашего вывода. Он ошибочен. И больше я к этому добавлять ничего не стану, поскольку не имею привычки оправдываться. Мне все равно, что обо мне подумает "княгиня Марья Алексеевна". Тем более, когда мнение это ничем не подкреплено...
Хотите что-то сказать по теме, милости прошу.

а зачем тебе не самец (не самцовый)? Скорее всего женщина боится быть плохой дичью и потому у ее такие мысли и посещают.

ох как это далеко не всегда бывает. это так женщина сегодня думает а на самом деле поглядев правде в глаза независимость то женская она по воде писана. А еще не бывает всегда лучше или всегда хуже. Отношения развиваются и бывают плохие и хорошие периоды.

когда легко и надежно - любая будет с таким мужчиной. а вот в трудные моменты жизни далеко не любая. И вообще кто сказал что должно быть легко?

если бы вы были в состоянии создать такую игру, которая привела бы вас к желаемой цели - вы бы это сделали и были счастливой
Вот эту фразу захотелось все же отметить... Дело в том, что ясчастлива именно без игр, поскольку делаю то, что соответствует моему восприятию вещей и моим взгладам на жизнь. Иными словами, я себе не изменяю и следовательно нахожусь в ладу с собой А вот если я стану себя "ломать" в угоду кому бы то ни было, вот тогда счастью моему наступит конец...
Дело в том, что я не считаю нужным делать что-либо для того, чтобы удержать мужчину. Зачем мне это надо? Если он хочет быть со мной, значит он принемает меня такой, какая я есть и не ждет от меня поступков, которые мне претят. А если он меня не принемает, значит мы разные люди. У нас просто разные дороги, никто не виноват.
Так пусть он найдет ту, с которой будет счастлив, а я найду того, с кем буду счастлива я. Зачем мне придумывать стратегические ходы по удержанию, если в итоге я удерживаю не того, с кем смогу быть счастливой? В угоду своему эго? Так мне это не нужно... Моя самооценка не пострадает от того, что я кому-то не подхожу.
У нас у всех разные приоритеты. Кому-то бизнес-леди, кому-то домохозяйку, кому-то что-то среднее между тем и тем. Кому-то статус и богатство, кому-то любовь важнее... и так далее.
А тема вообще была о том, что удерживать кого-то безразличием, на мой взгляд, - не есть здоровое положение вещей. Зачем строить из себя стерву, если таковой не являешься? Чтобы опять же угодить ЕМУ? Так я не согласна тратить свою жизнь на то, чтобы ублажать и выполнять все его прихоти. Мне есть чем заняться Если его тянет к таким, так пожалуйста - двери открыты... Чем раньше это выяснится, тем лучше.

и кем это она писана? не вами случайно?

а что делать, когда ею являешься?

а в чем ваша независимость заключается? в том что вы без мужчины можете очень бедно прожить и заработать себе на покушать? это еще далеко не "самодостаточная, интересная, уважающая себя личность"... еще плыть и плыть до таковой. нестоит желаемое выдавать за действительное.

а я где-то про себя говорила? вопрос был другого рода...
а я вообще бедная студентка

я еще не видал женщин способных реально хорошо себя обеспечить. и можете не лохматить бабушку. встречал лиш пытающихся худо бедно это сделать.

вы не там ходите у меня на работе девушки до 30 уже зарабатывают 3500
приходите, хоть одним глазком поглядите
кстати, под Костика вы плохо косите

И что 3500 это крута себя обеспечить? это прожиточный минимум.

ой, давяте не будет строить из себя миллионеров
Если человек столъко зарабатывает в Германии, то он может считать себя самодостаточным и независимым

ну на себя - хватит... а вот на семью уже врядли. А кстати.. ваша самодостаточность она только в финансах выражается? в денежных знаках? получается если женщине выдать <N>-ое количество денежных знаков она разу независимая и самодостаточная становится от этого?

Хорошо.. педставим ситуацию. Женщина зарабатывает 3500 бруто. это по первому штоерклассу на руки ну наверное 2200... квартиру сняла - минус 700-800. Осталось 1400. Покушала туда сюда - еще минус 400. телефоны еще сотка... осталось 900... шмотки фиготки - вот и осталось 600-700... машина - еще минус 400... вот и остались жалкие 200 евро лишних денег... пару раз на лыжах сьездила покататся и нет 200 евро.. самодостаочность?:) говорят же.. прожиточный минимум это...