не много длинная история, но без нее никак.
Познакомились мы почти 3 года назад. Молодая, красивая девченка была тут опер, за 600 км от меня.
О встрече как-то особенно и не думалось, переписывались так себе на сайте знакомств.
Она родом тоже из украины и как-то казалось вроде родственные души.
Общение было легкое и интересное.
Как-то во время общения я понял, что нравлюсь ей.
Переписку эту храню до сих пор.
И тут у нее отпуск наметился, ну я не долго думая и в гости пригласил.
Расстояние не малое, по началу не соглашалась - но потом все же решилась и приехала.
Хотя разница у нас в возрасте и не малая - 18 лет, я знал, что будет секс.
Он виртуальный уже и бывал.
Все было отлично, болтались по городу, ходили на диско... вроде даже какие-то чувства начали проявлятся.
Уехала после отпуска снова на работу за 600 км.
Переписывались дальше, естественно виртуальный секс. В принципе все великолепно. Но скоро ей домой, опер кончается.
Но у нее снова перед концом опер отпуск и я предлагаю снова ко мне. С надеждой решить проблему с визой.
И это действительно удается без особых проблем - получает визу на год и отправляю ее на изучение немецкого языка на 3 месяца.
Год проходит, живем вроде счастливо, не считая пару мелочей - так что у нее оказывается была еще одна анкета на сайте знакомств, типа для сестры - они близняшки.
Ну да ладно, как то это забылось, анкета была сразу удалена.
У нас у обоих имеются еще анкеты на сайте знакомств, доступ в которые мы имеем оба.
Естественно, как-то вроде, анкеты только для поддержки далеких старых знакомств (по крайнее мере с моей стороны).
Прошел год и надо снова что-то делать с визой. Понимаем, что больше не продлят, живем вроде не плохо, взаимопонимание есть, улыбаемся, смеемся. Все вроде не плохо.
Тут почему-то в течении этого года решили жить открыто и она забеременела. Чем я был очень рад, ибо дочка у меня уже большая и замужем и снова хочется ребенка.
Она к сожалению принимает другое решение и решается на аборт. Долго уговаривал, но заставить же не мог.
Долго думал, хотел понять почему аборт, ей 25, мне 43, живем вроде не бедно, ну и не богато конечно. Небольшое свое дело в ибее...
Честно говоря так и не понял, а мысль, что не хочет от меня ребенка гнал прочь.
Поехали в Голандию и расписались. Все прошло хорошо, без проблем.
С тех пор прошел еще год. Т.е. мы уже около 2,5 лет вместе.
В планах ее на ближайщие несколько лет нет ребенка, она хочет учится, учит язык самостоятельно, хотя дается он ей очень тяжело.
Я все понимаю, но я не могу ждать еще 5 лет. Мне тогда уже 48, а может и еще больше будет.
Я хочу его сейчас.... Что делать? У нас разные, как оказалось, жизненные планы.
Много раз говорил с ней на эту тему.
Намекал, что смотри как у друзей: разошлись, потому как там он не хотел ребенка.
Сейчас работаю, зарабатываю не плохо.

многа букф

Трудная история, хотя и понятная. Сейчас напишу, что думаю

У меня одна знакомая забеременняла на третьем курсе в начале, умудрилась родить и бокалавра защитить. Учёба беременности не проблема, можно годик взять академ если что, было бы желание. Думаю девушка боится не встав на ноги обреч себя на вечную зависимость, и я её понимаю. Вот если ты её разлюбиш (это самый лёгкий вариант жизненных поворотов), а она с ребёнком на руках, без образования, представляеш себе?

А что тут сделаешь? Девушка считает, что ей нужно учиться и нельзя зависить полностью от мужчины - и она права. Пару лет и тебе можно подождать, они ничего не решают.

Понимаете, мы здесь не знаем друг друга, так что можно, наверное, откровенно. Вся беда в том, что разница в возрасте действительно велика. Ваше желание абсолютно понятно, так же, как и понятно ее нежелание. Давайте отбросим дурные мысли о браке по расчету, давайте исходить из взаимной любви. Девушке в 25 лет, попавшей жить заграницу действительно есть смысл и учиться и развиваться, осваивать язык, получать образование, как же иначе? Только так она сможет полноценно интегрироваться в общество. Готова ли она пожертвовать всем этим ради того чтобы родить ребенка "здесь и сейчас"? Наверное кто-то смог бы, но требовать такого от человека невозможно. Ситуация действительно тупиковая, что делать - я не знаю что и посоветовать, ведь у вас обоих свои и по своему правые аргументы.
Удачи. Пусть у вас все сложится

и надо ж, как " удивительно", прям слов нет в 25 лет в новой стране, где нужно девочке " на ноги становиться", она почему-то так и думает, а не как " нормально сидящий" 43-хлетний мужчина... вас это действительно удивляет?! честно; меня удивляет тот факт, что вы в вашем возрасте только сейчас, и то по необходимости, об этом задумались. и о планах на совместное будущее почему-то за прошедшие 2,5 времени не нашли. свои планы имели, не интересуясь её.. по меньшей мере сранно

если-бы пара лет, языка еще толком нет. И о какой зависимости мы говорим?
Мы находимся в другой стране, здесь нет зависимых людей!
Это для тебя они ничего не решают ´, эти пару лет, а для меня многое.
Кому нужен 65 летний отец? какому ребенку лет 15-18 интересно с отцом 65-и лет?
Силы уже не те в 65.

молодая жена- гордость стареющего мужчинны. но как раз в его старении тут же она оказывается и виновата грубо говоря, попахивает использованием чужой молодости в своих целях

Почему жертвовать? Разве рожать ребека это приносить что-то в жертву? Выучиться можно всегда!
было-бы желание. Нет, жертвоприношением это никак нельзя назвать.
Я знаю и знал одно - если женщина любит, она будет хотеть родить мужчине ребенка.

Извини, но это полная чушь!
Причем тут молодая жена, старый муж? использование кого-то? я так же могу сказать, что может меня используют, что-бы остаться в Германии.
Но я же этого не говорю!

это точно. но стоит ли парится? У тебя есть молодая жена, есть уже взрослый ребёнок, у некоторых ни того ни другого, а тебе надо быть несчастным потому что ты не можеш дабится большего? Попробуй насладится тем что у тебя есть. Ато молодая жена может испарится как мираж, и тагда будет ещё больше разочарования.

Вот мужская логика!Про то как познакомились целый трактат,даже про виртуальный секс,хотя какое это имеет отношение к делу?
А как она жила,чем занималась эти два года,почему не ходит на курсы,а учит самостоятельно?
И сплошные:вроде,как бы,почему то...и как следствие разные жизненные планы.

Понимаешь, я отношусь к той редкой категории мужчин, которые даже если и разлюбят не уйдут и не оставят ребенка и женщину в одиночестве в этой жизни.
я сам вырос без отца и знаю, что это такое.

Почему зависимость? От кого? Мы же живем в германии? Захотела пошла в соц. службу и ей выделят жильё и деньги.
Здесь по моему никто ни от кого не зависим. Разве, что визовый вопрос... (слышал и о таком)

разочарования больше не будет. будет единственное: у каждого своя дорога.
Будут снова поиски, ибо я человек неустанный . Буду искать до тех пор, пока не найду.

Выучиться можно, но труднее. Ведь маленький ребенок много времени требует и сил, и так лет как минимум до 15, а то и дольше. Гораздо труднее справляться и с учебой и с обязанностями мамы и жены. В общем ребятки, Вы выбрали трудный путь, Вам и между собой договариваться надо. Ведь заставить родить невозможно. Да и уговорить всем форумом - тоже.

ну а я то тут при чем???
я же не виновата, что у вас с женой разница почти в 20 лет!!!
я свое мнение написала - ничего тут не сделаешь.
нельзя женщину "заставить" захотеть родить ребенка
когда уже выучит язык и поступит куда-нибудь учиться - можно будет и родить, параллельно с учёбой, трудно будет очень, но вы же ей поможете ?
а пока могли бы помогать ей с языком, отправте ее на курсы, общайтесь больше по немецки и т.п.

Ты это уже пИсал. Не надоело???

а чем она на Украине занималась и на какую профессию, где и как долго собирается здесь учиться?

зато думаешь, иначе бы ни в каком контексте не написал

.
Всё ясно. Девушка тебе эта не нужна, нужен только ребенок. ну тчто же, удачи в поисках Так и будешь искать до 60 лет

это важно курсы или самостоятельно? курсы не все могут себе позволить оплачивать!
естественно она не сидела 2 года дома. у нее есть работа по уходу за детьми и мой бизнесс, который я ей передал.
У меня небольшой шоп в ибее и она занимается обработкой фотографий, упаковкой и отправкой товара.
Я конечно ей пюмогаю ибо все она еще сама не может.

Когда он уже это писал? Опять разводка ?

на Украине она закончила какое-то отделение Уни на экономическом фак.
Но в этом нифига не смыслит. Она сама еще толком не знает чего хочет, какую профессию собирается выбрать.

думать нам по-моему не запрещают.

Действительно хотелось-бы знать когда я это писал?

Блин, ну неужели сложно понять?
Я хочу ребенка с этим человеком!
За моей спиной 20-и летний брак, в котором я последние 10 лет не хотел ребенка!
А сейчас хочу! Хочу с этим человеком.

И в каком месте правда?
И у вас какая то на редкость тупая девушка за два года языка нет,фотографии обрабатывать тоже не научилась,Уни закончила,но ничего в этом не смыслит?
Три года назад Вы собирались жениться на другой,как быстро утешаетесь

может девушка поняла что и без ребёнка может дальше Вас использовать в целях её благоустройства в Германии?

Всё идет по плану.

Вы сами здесь не хотите заикаться об использовании.
Поэтому я всё-же заикнусь.
Я бы на Вашем месте настоял бы на том, чтобы заиметь детей прямо сейчас. Насколько я понял, именно Вы содержите на данный момент вашу семью и были бы в состоянии прокормить на первых порах и третьего члена семьи.
И если ответ Вашей жены будет отрицательным и неприемлемым, то можно смело говорить о её безразличии по отношению к утекающим годам Вашей жизни.
И наверное дети от Вас не в планах Вашей жены вообще на будующее.
Надеюсь это не так, но будьте предельно осторожны. Молодых смоздливых парней в Германии пруд пруди.
И сроки для получения Вашей женой немецкого гражданства также истекают, совсем немножечко осталось.
Я бы задумался, что кстати Вы и сделали, советуясь здесь с людьми.
Может конечно всё и не так как я Вам расписал. Может всё у вас будет прекрасно. Удачи

Про ребёнка там не было. Но про невесту с Украины и т.д. - пару-месяц назад.

да, я хоть и в англии, но сдесь те что рожают получают всё, и квартиры и пособия, нифига не работают годами, и живут даже лучше чем я в сёмной комнате с соседями инопланетянами, хоть и работаю с образованием.
Сматри ты пишеш что вы смеётесь улыбаетесь. Это смахивает на тактику безконфликтности, ведь первые два года в семье идёт притирка, иногда скандалы, а если ей уходить не куда, и визу не дадут, то о каких скандалах и притирках реч...всё гладко это тоже нот гоод.

Ну так а что ты будеш искать? Того кто тебе родит? А может девушка хочет чтоб ты её любил вне зависимости от того розххает она или нет? может она думает что ты её не любиш а хочеш использовать как молодое мясо для воспроиводства потомства?

вы явный любитель все перекрутить!
где я писал что фотографии обрабатывать тоже не научилась?

да собирался, не 3 а уже почти 4. И сколько по вашему я должен утешатъся? 10 лет?
Разве в этом есть какие-то нормы? Та за меня не захотела... поняла из далека что не любит.
Но это все прошлое и к настоящему не имеет никакого отношения.

незнаю откуда у тебя такое мнение. первые год-два почему-то ведь называют медовыми?
ъ
а я тоже может думаю, что меня используют? чушь полная!
повторяюсь еще раз: я хочу ребенка с ней, ни с тобой и ни с кем другим!

что-то с памятью твоей стало, то что было не с тобой помнишь?

доказательства есть?

Вот здесь -

Ну в этом случае вы уже утешились,собрались искать пока не найдёте,хотя с этой ещё не развелись.
Или вы выдумываете свои истории или у Вас такой вид спорта - сайт знакомств,снова тянет туда и нужна причина чтоб с этой расстаться.

У меня приятель один знакомый, у него похожая история была.
Был женат, ребёнок от первого брака, не сложилось, развелись.
Женился во второй раз вот так же на молодое тело повёлся, мозги замутились,
разница в возрасте у них поменьше будет, но тоже не маленькая.
Она тоже из России, у неё свой ребёнок и они родили ещё совместного.
Так вот эта разница в возрасте и сыграла у них роковую роль,
у неё ещё "детство в заднице" играло и играет, она с подружками по танцулькам бегает,
семья по боку. Мама у неё ещё в России с папой, по его рассказам,
все дружно сели ему на шею. Ну и ничем хорошим их семейная жизнь не закончилась,
вернее, очень быстро закончилась. По его словам - он сам осёл, что на такую молодую повёлся,
да ещё и на такую не серьёзную, но слепой он был от любви.:))
В-обшем, ИМХО, разница в возрасте 18 лет - мезальянс, рано или поздно скажется.

а ее желания имеют для вас какую-то ценность?

пребывание девушки и ее финансовое состояние ЗАВИСЯТ от ваших с ней отношений.
с отсутствием языка и профессии и с присутствием амбиций мадам еще лет 5 минимум будет учиться. потом пока карьеры наделается - еще лет 5. для аупэйрши - стандартное имхо развитие событий. к сорока трем годкам стыдно об этом не догадываться разводя по сайтам знакомств малолеток на секс.

Если верить твоим словам, жена у тебя немного инфантильна. Ну ничего удивительного, именно такие и выбирают себе мужчин намного старше.
Может, ей действительно - не надо учиться
Но всё равно её ты не переубедишь. А если надавишь - сделаешь только хуже. Согласится родить, а материнские инстинкты так и не проснуться и тогда - все может закончится плачевно... ребенок без материнской любви - несчастное существо

Короч, создается впечатление, что твоя задача - форум убедить, что твоей жене надо срочно рожать. Да мы не против , ты свою жену убеди!
Хотя - я бы не стала бы этого делать, положа руку на сердце. Женщина должна сама этого захотеть, без всякого давления - и только так...

естественно виртуальный секс
мож вам для начала виртуального ребенка завести ? :))))))))))))))
муторно так все, непонятно, все "как бы" и "вроде бы", единственное, что конкретно -"а я хочу!" ... хотеть не вредно, для начала было бы неплохо в отношениях толком разобраться.

ни говори; прям " есессно"

у нас все отличается сильно.
Она не сидит у меня на шее, сама хочет работать и работает.
А по танцулькам мы ходим вместе и на шее у меня не сидят ее раодители, вполне нормальные зажиточные люди, даже нам часто шлют передачи из украины, ну то чего тут не достанешь. Мы им тоже в ответ.
с чем я с тобой согласен это с разницей в возрасте.
Но на молодое мясо я не кидался.

вы в виртуае уже друг друга вроде как бы может быть уже узнали всё таки

я пока здесь в уни училась почти все из бывшего совка успели родить и диплом получить:)
все-таки странно, что дама аборт сделала

малолетки это для тебя кто? девушки за 25? ты себя тоже похоже к этой категории относишь!

а что странного, разница же есть между колхозницами и благородными девицами.

Аха.

Представлю в суде.

Да не странно. Все таки я думаю, что она неуверенно себя чувствует. От чего такая неуверенность, я не знаю, но, в порядке очередности приходит на ум:
1. Она ждет положенные 3 года, чтобы развестись имея право оставаться дальше здесь
2. Ее тоже смущает разница в возрасте
3. Она не уверена в его чувствах
А скорее всего и то и другое и немножечко третьего

Видом спорта можете назвать секс. Сайт знакомств это тоже конечно секс и тоже вид спорта. Но увы это не ко мне! Вам не повезло!

Зато как повезло Вам!

когда желания не совпадают что происходит?
конечно они имеют ценность? но нет ничего ценнее нескольких лет жизни.

когда желания не совпадают что происходит?
конечно они имеют ценность! но нет ничего ценнее нескольких лет жизни.

обычно женьщины ради того чтоб привязать к себе любимого М рожают... а тут наоборот. Может попробуй поднять свою ценность в её глазах Больше денег зарабатывай, лучше выгляди, полъзуйся популярностю у дам, чтоб она чувствовала что у ней в руках ценный экземпляр!

интересно она этим сама жаждет заниматся?

если перед словом "женьщины" поставить прилагательное "глупые" то это будет больше похоже на правду.

точно без языка можно только упаковывать тавары для ибей магазина

а что обычно женьщины бывают умними?

Само собой,а ещё подрабатывать нянькой,учить немецкий и родить ребёнка,а то дяде приспичило.

по крайней мере не для всех реализация биологической функции первостепенна

да, ей это нравится. Как и мне когда-то когда начинал.
Она у меня еще модель - какой же девушке не нравится чувствовать себя моделью?
каждый раз одеваясь в красивую новою одежду.
Она понимает что это совсместный бизнес, денег конечно она туда не вкладывала, да и не нужно.
все пока и так работает, и работы там совсем не много.

А может попробуй с ней поговорить... скажи что старая мама это не хорошо, что надо родить а потом можно беззаботно учится не уходя в декрет, можно нанять нянечку для ребёнка, скажи что ты возмёш все рашоды на себя и будеш делать всё, убирать, стирать, готовить, отсылать свои посылки сам будеш а она сможет посветить себя учёбе (так как ещё и ребёнку время надо будет уделять то ты должен очень ей помогать)... (ты себе няню сможеш позволить?)

а я это как делал? с языком! ну не играет это роли, есть у тебя язык или нет.
Нода запаковать товар и отправить. Раньше это делал я, а тепер она. а я работаю селый день, а она не целый, иногда даже дома целый день.
дело совершенно не в этом.

ну сматри это твой бизнес, твоя мечта, ты реализовался, а не она, я б на её месте чувствовала себя неудовлетворённой. Бизнес это азарт, в этом месяце не заработал, в другом заработал, придумал идею что продать/как приподнести итд. Это адреналин. А она что? Хочется ведь состаятся в чём то, что то придумать своё, доказать себе что можеш не только в чужой идее быть винтиком. Да хоть стать спецялистом в какой то сфере но своей любимой, а с чего ты взял что это её любимая сфера?

дело в том что девушка находится в полной от вас зависимости. инстинкт свободы неудовлетворен у нее. модельные дела видимо не очень успешно продвигаются?

более того судя по тому как она рвётся учится, то чем она занимается её не удовлетворяет.

пытаюсь...
конечно все расходы не мне, а на ком еще?
конечно я буду паковать, если у нее не будет на это времени совсем.
и конечно буду помогать.
И она это знает.
Сейчас я пока работаю я могу себе позволить няню. А когда не буду - сам буду няней ...
Только я это уже ей говорил, у нее другие планы и менять она похоже их не собирается.
Спасибо тебе, ты похоже единственный кто меня тут понимает.
А не те 39-ти летние которые наверное от зависти или фиг его знает чего только язвят.

шото мне твои, слагатель, глазки знакомы. А ну чирикни.

сеньёр вы совершенно не правы. как я писал выше, девушка работает, у нее зажиточные родители и никакой полной зависимости нет.

Это не называется инстинктом, мы же не животные!
Чувство свободы? Я что привязал ее? Она может идти в любой момент.
Женщины очень свободолюбивый народ и удерживать я никого не собираюсь и никогда не держал.

все очень просто! тебе не нравится тема? я?
пиши т.е. флуди дальше пожалуйста в другой!

Тема очень нравицца. Суриозная. Про виртсекс.

И чего ты до...балась до него?

Товарищ Главвком! Я Вас не понимаю.

гы гы гы Ромачка ты супер

это и не требуется. просто ответь на вопрос, если можешь

Игорёк,
мне тебя жалко........
был бы акционером ГАЗ-ПРОМА , всё выглядело бы иначе

Ну, так тема располагает. Ты не понимаешь?

Ну может помоги ей с учёбой, помаги ей определится в выборе професии, может тебе повезёт и она скажем закончит курсы дизаина интерьера и успакоится (меньше времени заимёт чем универ, от пол года до двух лет, но тоже очень прибыльно и креативно), иначе помойму у тебя выхода нет (раз разгаворы не действуют), раз ты её любиш и хочеш именно от неё ребёнка, а после обучения и опыта работы в год или родит или с ней всё ясно....
тут есть три варианта, или ставить ультиматум
или уходить
или ждать и всеми силами старатся приблизить момент...

распологает?к чему? не понимаю. тема как тема, как исключение, 100% соответствует тематике форума. что тебя так парит в ней?

да, дело в том, что форум как серьёзную меру общения больше не употребляют , людям охото поржать.
вот пришел чел со своими проблемами, мало кто понимает его переживания , боль, мысли.....
думаю здесь совета конкретного не получишь, зависит всё от них голубчиков, если она не готова , он даже обрезанием её не переубедит.
парадокс

сру.шник вы достаточно сильно ошибаетесь в моем имени.

про виртсекс.

Сам же только что сформулировал.

Это ты заедаешься. А я как обычно, как бы это сказать... э-э-э...

да это понятно. я ж не призываю всех выдать ему по совету. доёбываться чего? вроде человек никого сам не трогал. товарищ шнайдер же имеет причины, но ей объяснить западло, она какими то намёками инсайдеров изъясняется.

если людям Охото поржать. так почему это надо делать в виртуале?
мало того большинство даже уже виртуальным сексом заинтересовалось.
Почему надо ржать над серьезной темой?
А все просто - от безкультурья и не умения смеятся и жить весело в реале - пустой народишко.

ну вроде мой пост о том-же и говорит.
надеюсь, вы найдёте выход из столь не лёгкого положения

села на любимого ишака выдёргивания слов? ну заметил он что был у них вирт-секс во время знакомства, который перешёл в реальное знакомство и совместную жизнь. тебе какая разница?

скажи уже, хватит мычать

а что ,она делает чтобы учится пойти.?Вот она уже в германии почти 4 года....работаетс детьми.Теоретически должна знать немецкий? Так почему не идет и не начинает учиться.Чет я не пойму!

Исчо как.

И от бездуховности, а также отсутствия интилехта.

в универ она и не пойдет сама, сама понимает что не потянет.
Идею с курсами мы уже прорабатывали.
Получается все равно от 3-х лет и больше.
похоже прийдется воспользоваться 3-мя "или".
Спасибо за корректный ответ.

девушка работает на вас и от вас зависит. самостоятельно реализовать себя профессионально не может. от родительского попечения прямиком перешла на мужнино содержание. где здесь свобода? это выбор между двумя зависимостями: от мужа или от родителей.

Умиляет твой наив.

Каков оппонент. Можно и побекать.

теоретически да, сам согласен. ну не дается ей язык легко.
По некоторым обстоятельствам она сейчас тоже сельбсстендиг (по вполне нормальным, у нее кляйнгевербе у меня нормальная) она сейчас не может получить никакие курсы. так мне кажется.

кроме умиления можешь ты растолковать, что тебе кроме верт-секса не нравится в теме, в авторе? можешь или нет?

При таком тоне вряд ли. Или я на допросе???

странно как то.Вот у меня много подруг как аупаир(как ваша) приехали.С целью! первое: выучит или доучит менецкий язык,второе :поступали в уни.Училис(работали) и все ..безисключения когда у них складывалас лич.жизн заводили семью.Многие приезжают сюда сами не знают чего хотят.Точнее знают ...Вы меня поняли.
Так вот зачем она приехала сюда если у нее и там родители вроде нормально зарабатывают.И тд.
Я не хочу ее в чём-то обвинять.Но странно.
Вот если бы у нее были планы что она учится сначало в уни потом ребенок ..еще можно понять а так.

ок.
объясни мне, пожалуйста, что тебе не нравится в данной ветке? где тут подвох? какие цели преследует автор? мне это интересно знать.

кажется; она бы их никак не получила, если речь о языковых курсах. как впрочем и другой дребедени, которую от арбайтсамта дают; 1. чел должен не менее года проработать, платя " безработную" страховку, только тогда он имеет право на пособие по безработице, имея тем самым право и хоть на каие-то курсы. но на курсы опять же не пошлют, пока нет хотя бы бессрочной визы 2. права на соц. помощь она тоже не имеет, потому и курсы не положены 3. даже если бы она имела все эти права, но ваш заработак по гос.меркам позволяет содержать семью- права опять " уплыли". в общем, позиция государства; женился-привёз-корми. государство на девушке не женилось.

Я очень серёзно отнеслась,но попросила обьяснить кое-что,но вы не на один вопрос не ответили.
То у вас деньги есть даже на няню,то нет на курсы и девушка занимается самостоятельно.Не понимаю,как молодая девушка с университетским образованием за 2.5 года не освоила язык,по вашим словам немецкий у неё - "никакой"...То хочу ребёнка с ней и только с ней и тут же - буду искать,пока не найду.
Да ладно,даже если не врёте,мне вас не жалко То есть жена десять лет хотела ребёнка?

Завтра скажу. Если про ишаков с мычаньем писать не будешь и топать ногами.

не утруждай себя

если б у меня радители бы стояли на ногах в финансовом плане, я б тоже никуда не поехала, думаю она его любит. Кстати у меня знакомая тоже мужу подрит карьерой уже лет 8 голову, муж кстати 35 лет, и она его дико любит, но вот не готова ещё рожать (сейчас ей 28). Хотя я более чем уверенна что на оборт она бы не пошла, это как судьба послала беременность, и незнаю я б тоже не пошла.. это для меня кошмар, если никаких веских причин нет.

зачем она приехала горшки мыть в германию с самого начало,если родители хорошо зарабатывают...я это сказать хотела
А насчет любит или нет ...только она знает.

Сразу скажу, что ответа на ваш вопрос у меня нет!
Конфликт непонимания под названием " отцы и дети" существовал во все времена, а ваша разницы в возрасте 18 лет - подходит как раз под это определение - ваша жена вам в дочери годится.
Нашли бы себе тетку своих годов, желающую детей - и проблем бы не было: одно поколение - одни и те же проблемы.
Понравился этот переход:
Прошел год и надо снова что-то делать с визой.
Тут почему-то в течении этого года решили жить открыто и она забеременела.
Вы же сами понимаете, что когда ей нужна была виза - она была готова рожать! Потом вы предложили ей брак - потребность в ребенке отпала!

"Доцент бы заставил" (ц)
А в чем дело? Это был и ваш ребенок - надо было ТОГДА ставить вопрос ребром, а ее желание аборта воспринимать как разрыв отношений с вами по ее инициативе!
ИМХО, крутят вами, как безмозглым и безвольным телком на веревке. На вашем месте я бы села и подумала, ЧТО я хочу : помогать продолжать воплощать в жизнь планы жены, которая не считается с вами или занятся осуществлением своих планов.

многим моим подругам почему то нравятся исключительно мужыки в два раза старше... И это хорошо, мне больше молодых дастанется.

я тоже за молодых.........

я бы на его месте сказала не родишь ..развод.Посмотрим как завертится.

меня не надо жалеть. И не надо придираться в написанному. Она 3 месяца ходила на курсы в vhs, они ничего или почти ничего не дали!
А сейчас не может ходит и не могла, потому как работает.
И у меня нет лишниг денег платит за человека в котором я не уверен, который не хочет от меня ребенка и вообще не понимаю почему со мной, и потому буду искать!
Увы, вам сложно все так доходит.

Да не в этом дело! Я считаю, что в отношениях двух людей не дети главное.
просто удивляет: как надо была ей виза - так пригрузила дядю жить без предохранения, знала же, что от этого дети бывают - и была СОГЛАСНА!!а как получила все, что хотела - то уже дядины желания ей параллельны, дети не нужны, а брак использует лишь как временное бесплатное жилье, еду и секс на период ее обучения в Германии...

с чего вы взяли, что она мое горшки? она этого тут не делает.
и если родители зажиточные , это же не значит жить на их шее!

она же приехала сначало в германию как опер или я ошибаюсь?

Не будем о грустном....
Я думаю ,Ваша жена ещё не определилась с личной жизнью ,не поставила в ней точку. Раз приехала в германию оперкой, захотела здесь остаться ,значит ,у неё сейчас и приоритеты расставлены соответсвенно: Сначала закрепиться здесь ,потом встать на ноги ,получить профессию, работу по душе ,а потом можно подумать и о семье, о детях. Вам нужно смириться с благородной ролью большого друга и помощника. Будете вести себя правильно - получите море благодарности за то, что помогли ей встать на ноги. Будете упрямиться - ......ну ,не будем о грустном. Секс - это ещё не любовь. А вот родить ребенка для женщины уже серьезно. Родить ребенка всё-таки хочется любимому мужчине. Не Ваша и не её вина ,что Вы хотите занять место ,Вам не предназначенное. Постарайтесь будь умницей.
Конечно ,ни Вас, ни Вашей супружницы я не знаю ,всё это только предположения.
А ,кстати ,вопрос - Что именно так понравилось Вашей жене в Германии? Чем привлекла её эта страна? Очень интересно послушать

это не совсем так, на этом настоял я.
конечно, возможно это и есть прямое использование.
Возрастные мерки тут ни к чему, достаточно молодых парней в германии или на украине.
И она могла вполне найти себе более молодого мужчину.

ты права...но она еще и учиться не тянет.

Ну и ?что, еще раз настоять не можете? Раз у вас любовь...
ПыСы:
Тока не надейтесь, что "если что" сможете ребенком удержать возле себя молодую жену! (Вам , скажем,будет уже 58, а ей лишь 40) Если захочет уйти - уйдет по любому..будут у вас дети или не будет...(ИМХО!)

я во многом, если не во всем, с вами согласен. Особенно:

Вот я и пытаюсь в данный момент понять, тот-ли я любимый мужчина, для которого женщина готова и хочет родить и возможно занимаю, как не больно это понимать, чужое место. НуН тогда прийдется его освободить.

Честно говоря никогда об этом не задумывался. но думаю скорее всего это перспективы, свобода передвижения, возможность реально заработать (ведь нельзя же сидеть всегда на шее у родителей.)

А вот здесь вы очень ,очень сильно ошибаетесь. У мужчин до 30 ещё не закрепилась привычка жениться, от 30 до 40 как правило имеют семьи, а вот 40плюс - как раз критический овзраст. Дети выросли, рутина заела , пора разводов. Похоже,вы сами себе рассказываете сказки

А зачем она молодому.Во первых он должен жениться что бы она здесь осталась.
Оперши имеют свой статус.К сожалению.Мало кто на них женится.Может боятся.Не знаю...Не видя ее не узнав , тяжело рассуждать.
Одно плохо брак имеет большую возрастхую разницу!Факт.
и чем старше тем будет разрыв заметнее.

А Вы не торопитесь. Не требуйте того ,чего она дать не может. В конце концов ,даже при самом худшем раскладе , у Вас позади пара вполне, похоже, счастливых лет ,ну и впереди ещё как минимум год.....А при не самом худшем раскладе - оглядится девушка ,присмотрится ,и решит ,что лучшей доли ,чем с Вами ей и не надо. А вот здесь - БИНГО! Я этот вопрос не случайно задала. Просто хотела узнать ,насколько Вы интересуетесь жизнью своей жены, её настроениями. Вы сейчас можете меня сколько угодно уверять ,что вопрос был несущественный и не все супруги об этом говорят....Уверяю Вас, увы , это не так.

А мы вам об этом никак сказать не можем! Вы сами должны видеть -чувствовать ...Чувствуете вы себя с ней счастливым человеком или просто спасаетесь ее присутствием от одиночества?

Простите, но по Вашему постингу не скажешь, что Вам 43
Вы и сами знаете ответ... Жаль, что люди часто сами не знают, чего хотят.

безусловно с вами согласен

а сколько же мне по постингу то лет? неужели за 50?
незнаю я ответ, может не хочу знать, может понять хочу, может отупел...

Честно говоря мне совершенно непонятно, почему девушка не хочет рожать.. Они женаты, у них семья! Чего еще то надо? 25 лет - самый возраст для этого... Все эти разговоры о том, что не поздно в 40 - это все чушня.. поздно в 40-к.. в 25 - самое лучшее. Я в 30 родила и то рисковала, как мне потом сказали врачи.. Хорошо ДО не сказали..
Хочется развиваться - сможет и с ребенком это делать.. Другие могут и учится и работать и детей растить, она что особенная?
Насчет расчитывать-не рассчитывать.. Да рассчитывать полностью нельзя ни на кого, даже на себя.. Все по воле Бога.
Детки - это классно, это самое важное в жизни женщины, в ее самореализации.. как бы ни было сложно, даже если нет возможности постоянно вот сидеть с дитем и воспитывать. все равно классно и нужно. Я все детство по бабушкам и на пятидневке, родители по гастролям и вечерним спектаклям, я вообще их не видела, но в те минуты, что мы были вместе - я была самым счастливым человеком на земле.. Я очень рада, что меня родили. Хотя мама была очень красива в юности, она была молодая актриса и рождение ребенка могло тормознуть ее творческий путь.. ан нет, не тормознуло.. тормознуло совсем другое - приход нового Глав.режа и разгон труппы. Так что никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь, но ребенок - это счастье для женщины.. А тем более муж хочет, чего еще хотеть то?

Просто, если Вы действительно хотели уже к чему-то "прибиться", то тогда разница в возрасте .... ну не могла же не настораживать...
Ну, уже случилось, как случилось. В любом случае, из каждой ситуации есть, говорят, минимум два выхода. Поговорите серьезно с ней. Лучше нее Вам никто не сможет раскрыть ситуацию. Вы же чувствуете , какое к Вам отношение... Поэтому я и засомневалась, что Вам 43... С возрастом, мне кажется, такое еще лучше понимается.

Так в том-то и дело.. Раз женщина не хочет рожать, значит это о чем-то говорит...
Но, между прочим, может это все и к лучшему. Если действительно есть сомнения насчет долговечности отношений, то лучше же ведь не заводить детей, так же..

девушка ориентируется на западный стандарт
тут в 25 рожают только те, кто к низшим социальным слоям относятся:)

Саня, разные люди, разные судьбы, разные жизни, разные взгляды, если не хочет- разные могут быть причины, вон даже муж не поймёт их я родила в 21 и сделала собссно всё, что удалось и очень довольна. но почему-то всё удалось мне с ребёнком, и ребёнок " удался", только после развода... жутко печально, но факт эт я к тому, что не обвинить меня в понимании девушки по той причине типа сама такая; совсем иначе у меня было и есть, но одно знаю точно; такие вещи должны быть ясны до свадьбы, да ещё 43-хлетнему мужчине должно быть ясно, что такие вопросы не решаются молчаливым волевым решением одного супруга, вот и всё. и женщина, не желающя ребёнка, пусть его лучше не рожает- не мне тебе обьяснять о пожизненной ответственности и пр.

плюс она хочет себя реализовать..учиться. 2,5 лет сидя дома ,не выучив немецкий.

А зачем же тогда женится?

В 25 рожают те, кто замужем и с мозгами все нормально.. ИМХО. Фигню ты говоришь.. Самый лучший репродуктивный возраст у нее. Глупо просто здравый смысл игнорировать.

я не фигню тебе говорю, а объяснила как западное общество функционирует:))))))))
это не я решаю и не ты...это ФАКТ

ну....я думаю,да... какой-то пунктик у вас таки есть
Чего-то же вас понесло на сайте знакомст отыскивать себе партнера для семейных отношений в категории на 20 лет моложе...
Я понимаю, что оно льстит мужскому самолюбию, жениться на даме с такой разницей в возрасте и думать, что как бы все по любви...Но может, надо трезво посмотреть на ситуацию?
Живите как чувствуете...Если вас все устраивает, то почему бы и нет?

Ты Элька хорошая девчонка, надежный чел, я понимаю, что ты хочешь быть объективной.. Я же просто высказываю свое личное мнение, поскольку придерживаюсь насколько позволяют возможности традиционных понятий о семье и роли каждого из супругов в ней.. вне зависимости от всяких там психо-прибамбасов есть то, что не обсуждается даже.. Семья - это святое... Дети - это святое. Все для семьи и для детей. Нет такого понятия в семье - (Отдельный Я).. для меня такого нет. У меня тоже есть семья, пусть без мужа, но все равно и мы - это МЫ.. я никому не верю, кроме своих близких и ни для кого глаз на жопу натягивать не стану, кроме них. Для меня так.. а все остальные - это иные, другие, неродные, не мои и я не их, они мне ничего не должны и я им... и это совершенно нормальное понимание границ личного и межличностного пространства, на мой взгляд.

- растяжимое, Саш, понятие, не стоит совершенно так категорично. глупо отказывать челу в праве хотеть иили не хотеть, глупо навязывать что-то, мотивируя " репродуктивностью" возраста. возраст просто не тот, что б истосковаться по замужеству и как удерживающей составляющей детям- другие у чела, выходит, у чела мысли и планы, и он имеет на них право, баста

В ответ на:

---

молодая жена- гордость стареющего мужчинны.

вы так мудро рассуждаете... а не могли бы вы продолжить мысль...что является гордостью стареющей женщины?

Работа.

Здравый смысл - понятие не субъективное Либо он есть, либо нет его..
До брака нужно такие вещи обсуждать.

хмм... вот как раз из этих пары фразов, собссно, выходит, что сама-то ты на обьективность своих традиционных суждений и не предтендуеш? Саня, в жизни, тем более в семье, ДОЛЖНО ВСЁ ОБСУЖДАТьСЯ!! вот именно тут опять можно тебя ж дальше процитировать; [цитата]У меня тоже есть семья, пусть без мужа, но все равно и мы - это МЫ.. я никому не верю, кроме своих близких и ни для кого глаз на жопу натягивать не стану, кроме них. Для меня так.. а все остальные - это иные, другие, неродные, не мои и я не их, они мне ничего не должны и я им... и это совершенно нормальное понимание границ личного и межличностного пространства, на мой взгляд.[/цитата] воть. вот как раз с чужими, с неродными многое и не надо обсуждать, как раз для них, в силу личностности твоей должно быть много чего, что с ними не обсуждается, а как раз с самыми близкими обсуждаться должно ВСЁ! Саня, если б ты сейчас влюбилась в чела спонтанно, живущего за границей, если б ты хотела быть только с ним, и возможно это только через женитьбу ( ну раз виза, 2 виза, а потом?) - поженились бы, и правильно бы сделали. но! при этом одно дело, что у людей и до этого были какие-то жизненные планы, другое- ведь один из них как раз только начал что-то для становления в этой стране, неужели важнее традиционно рожать немедля, когда башка об этом думать пока даже отказывается, а? Сань, мне к тому же странно, что ТЫ не видишь эгоизма дядечки-то; он там писал, что с бывшей женой 10 лет не хотел иметь детей- нормалъно, не хотел и не хотел, пофиг пожелания жены и традиции были- только его " не хочу"; теперь же он открыто о своих мотивах пишет; возраст, уходящие годы, и к тому же- если она не родит- будет искать он другую- снова; важнее всего теперь его " хочу". ку-ку, Александра батьковна!!!

о! а я что говорила,а?

1. дети 2. результаты профессиональной деятельности
пы.сы. любящий и любимый мужчина- радость скорее, не гордость

да ты что..она же..хохлушка! А это самые корыстные женщины в мире... Не.. она что-то выкраивает...
Мой совет: гони ее, ауперок каждый год приезжает тысяча.. Поищи не хохлушку, они жены не плохие, конечно, но в твоем случае ей просто надо остаться в Германии- я тоже всегда удивляюсь, если хохлушка лет 25 вдруг вспыхивает ко мне чувствами...
Не..дорогой, тут ничего, кроме корысти нет...
второй выход- пользуйся пока ее молодым телом, а надоест- чемодан-вокзал-Житомир..
Найди себе белорусску или русскую... Правда, белорусски туповатые, но все равно умнее молдаванок... Но все они все равно лучше хохлушек...
По собственному горькому опыту говорю: хохлушки всегда держут мысли за пазухой- всегда что- то выкраивают...
..гони... и удивишься.. она тебя все равно обведет за нос...

В ответ на:

---

Работа.[цитата]

Это как то очень абстрактно.
Неконкретные вы какие то.Работа кого чего для кого на хера для какой цели безо всякой цели для высокой цели работа ради работы... Огласить весь список?

Эль, мне почти 40 лет, чтобы решится на рожание в этом возрасте да еще далеко от родных людей - это нужно такой брачный контракт иметь, при котором ты в случае развода не меньше принцессы датской.. нужно без башки быть, чтобы на это пойти без гарантий в сорокет, когда и здоровье уже не то и оседлость и всякие разные обязательства по жизни и профессия.. А ей - сам Бог велел.. пока будет с дитем сидеть язык выучит.. пойдет учится дальше.. я не понимаю в чем проблема.

Пока наблюдаю только эгоизм тетечки.. скорее всего она его как транзитный вокзал использует.
Дядечка созрел стать отцом.. да таких мужиков надо хватать всеми лапами и облизывать..

В ответ на:

---

1. дети 2. результаты профессиональной деятельности
пы.сы. любящий и любимый мужчина- радость скорее, не гордость

это какие то общечеловеческие ценности...я надеялся услышать побольше эгоизма

Не стоит беспокоиться.

не знаю..

Ты веришь в то, что мужчина может созреть стать отцом? Мне что-то не верится... да, говорят многие, что хотят детей и т.д. но я так подозреваю, что как только в их тихой с горем пополам упорядоченной холостятской жизни появится маленькое существо, которое кричит, конючит и вообще порой непонятно, что хочет , то сразу все будет видеться не так и не в таких ярких красках.... Поэтому не делала бы я ставку на то, что он очень хочет детишек. Тут важно в первую очередь, какой он человек - насколько ответственный, насколько серьезный. Ну ты сама понимаешь.

какое убожество

да не, Саня вон грит; да таких мужиков надо хватать всеми лапами и облизывать..

хай аплизывают ТЕ ,кому на германке остацца нада ,а мы таким пинка под зад и делоффф тооо!!!

да вот, вишь... дамочка, выходит, в германии осталась, но... недоаплизала.... в германии, видатъ, дело- видать, разонравилась

вот это- абсолютно точно.. И зря ты отказываешь мужчине в желании стать отцом.. запросто. У мужчин это чуть-чуть позже просто происходит.. Я первый раз стал отцом лет в 20, по-моему... Но не чувствовал, что это такое.. Просто так принято было- да и "играл гормон"...
Ребенок должен родиться- только тогда -как у женщины молоко- так у отца появляется отцовское чувство. Или не появляется-есть и такие мужчины...
Я вообще считаю- ребенок должен иметь семью. Главное-семья... Никаких однобоких или не полных семей. Должны быть традиции- оладьи по-субботам и борщ у тещи по воскресеньям. Тогда и дети будут иметь семью нормальную! Культ семьи надо культивировать- это гарантия, что дети будут нормальные, воспитанные и своим детям передадут и традиции, и предания- и будут знать, что такое уважение в семье, порядок, обязанности...
У меня чувство отцовства сильно проявилось в 40 лет. Нет, я и до этого был хорошим отцом, даже отличным, смею думать. А в 40 лет я снова стал отцом- и..понял, прочувствовал, что это за счастье.
Сейчас я один живу, с пацаном, мать его- бывшая моя жена-живет отдельно. Мы не собачились, не делили чашки и ложки, ребенка воспитываем- дуем в одну дуду- если отец сказал- нет- то мать никогда не скажет "да"...
Не было бы пацана- давно бы женился и жил счастливо...
Есть ли хорошие женщины еще? Есть. На Германке- практически не встречаются.. Почему? Да очень просто... Они тут драконят и сами себя- и друг друга взаимно.. Все мужики- ка-а-а-азлы, у них только одно на уме, одной лучше- и вааще-собака выгоднее...
И до того друг друга в этом убеждаете-как конкурс, кто из вас, девочек, круче мужика обос..т...
ВОт и сидите одни тут- умничаете...
Я понял так-что мужчина хочет нормальную семью, ребенка-он готов весь свой опыт и умения передать ребенку, есть какая-то материальная база- да и ребенок всегда укрепляет семью- цементирует ее...
Ну а у девушки- другие плёны, у нее-искания, пульсы беспокойные, ее колбасит при мысли что уже сейчас эта жизнь кончится- и пора заводить ребенка- а это и соски и ночи без сна и живот и сиськи обвиснут да и вообще- для этого она в Германию ехала?
Не совпадение целей и планов.
Я бы ее выгнал- ее выдворят на Украину обратно.. Мне не жалко места в Германии- просто что бы не было соблазна снова попробовать все сначала.. А так- с глаз долой- из сердца вон...
Но- такие девушки имеют всегда запасной аэродром- и лет до 30 у нее есть шанс очередного лоха найти и развести его на мизинцах...
Поэтому-гнать ее, быстренько разводиться- гетренте лебен, пусть живет где хочет и как хочет.. Если бы просто пися ее нужна была бы- это один вопрос... А рожать не хочет- фтопку ее, найдем 20 других желающих... Слава Богу, на Германию ловятся иногда вполне приличные рыбешки...
..я заходил как-то, в понедельник, в Нюрнберге собираются ауперки.. человек по 100, обсуждают их права и проблемы.. Разговаривал с парочкой (я подвез туда няньку приятеля моего сына) из них... Планы у девушек! Грандиозные.. Но лохов не так уж много осталось... Сейчас русские жены не в моде- наелись бюргеры хохлушками- по демпинговым ценам не берут даже...

Конечно, я верю и знаю, что есть хорошие отцы. Я просто имела в виду, что желание иметь детей в принципе - это чисто женское... Инстинкт. У мужчины же этого нет. Он любит ребенка уже после того, как он появился, а женщина еще до. Поэтому я и говорю, что мужчины, которые, якобы, так стремятся к отцовству - это все у них скорее теоретически. Не известно, готовы ли они к этому на практике. Это только потом проявится... Ну заранее тоже, конечно, можно кое-что предвидеть. Например, по тому, насколько мужчина любит себя. Если слишком уж любит, то.. хм...
Я считаю, что Вы сильно озлоблены. Чувствуется, что Вы во всем вините женщин. Что инстиут семьи распадается виноваты, по-вашему, только женщины.. Женщины хотят мужчин использовать и т.д.
А Вы задумывались, вот действительно, зачем женщине сегодня выходить замуж? То есть, что готов предложить ей сегодняшний среднестатистический мужчина? Мужчина хочет быть в отношениях свободным, то есть не готов в чем-то себя ущемлять... Хочет иметь свое свободное пространство, в которое женщине вход воспрещен. Это значит : захотел спонтанно пойти с друзьями в сауну (к примеру) - пошел, захотел вдруг обидеться и неделю не разговаривать - обиделся (какие-то у меня смешные примеры, но тем не менее). И он ведь не должен ни перед кем "отчитываться", он свободен.
У меня в таком случае вопрос : "зачем мне свободный муж?" До замужества я живу себе спокойно для себя. После замужества получаю многочисленные обязанности, но не получаю никаких моральных прав. (это мы рассматриваем чисто технический вопрос, не говоря о любви)
Я считаю, что ответственность за семью лежит на обоих одинаково и оба должны для сохранения этой семьи что-то делать. И самое неправильное, что может сделать мужчина - это "указать женщине ее место", другими словами "выстроить" её.
А вот если он готов не только брать, но и отдавать - и вообще оба стараются в первую очередь отдать - то тогда из этого может получиться что-то долговечное. И уважение!!! И бережное отношение друг к другу!!! - это залог успеха.
А насчет использования, знаете, многие женщины стали так делать тоже из-за обозленности. Я лично не раз слышала фразу: "ну раз они нас используют, то почему мы не можем делать то же самое?" Так что тут круговорот.. Что ты отдаешь, то ты в итоге и получаешь. Может за редким исключением.
Если Вы в женщине видите угрозу (использует и т.д.), то вы все время будете именно на таких и попадать, а те, которые НЕ такие, будут сами уходить, потому что будут чувствовать, что Вы не готовы к нормальным, здоровым, доверительным отношениям.

.. Элегансик, ну зачем ты вслууух такие вещи!! Ну дай хоть им поиграть, что они созрели
Не так все плохо на самом деле.. некоторые мужчины все же взрослеют годкам к 50-ти

как прагматично, и ни слова про чистую любовь

Коль, да как он её может выгнать? Он же черным по белому написал ,что не на мясо повелся, а родственную душу нашел. Где он ещё такую найдет?

Инстинкт говорите? Т.е. вы может иметь его, а мы нет? Ерундистика полная.
Мы такие-же бывшие АбезЯны как и вы.
Вы думает мужчина занимается сексом что-бы получить оргазм?
Вы глубоко ошибаетесь!
У нас как и у вас в природе заложен этот Инстинкт - продолжение рода.
И тормоз совершенно прав по поводу, что мужчины в определенном возрасте (у каждого по разному) созревают для этого!

это вы судите наверняка по своему жизненному опыту. Вам скорее всего такие и попадаются.
Безусловно не спорю и знаю - сегодняшняя молодежь как женского так и мужского рода только и мыслить о своей свободе. НО есть и другие особи.
И по-поводу использования - это вполне законно, ибо делается это сегодня со всех сторон, делалось и ранее и будет делаться.
Вы использовали нас еще в пещерные времена - кто-ж вам принесет-то то слона.
А мы вас, кто-ж нам этого слона разделает, пожарит и так далее , ну и родит нам потомство, которое мы будем этими слонами кормить.

Гражданин, а Вам не кажется, что девушка просто хочет с помощью Вас закрепиться в Ойропе. А потом получив постоянную визу поискать чего-нибудь более подходящее. С ребенком ей это сделать будет более затруднительно..

ну почему же сразу к 50-ти то? ведь это все индивидуально и скорее всего зависит от наличия или не наличия первого ребенка.
Кто-то родив его в свои 20 как я, как раз созревает лет к 40, а кто-то в 30 и созревает к 50. все очень индивидуально - для этого мы и называемся Индивидумы,

что тебе не нравится????? в чем тут убожество????

твое пы.сы
почему же нельзя гордится мужчиной достигшим чего-то в жизни?
или м. красавцем например, или м. хорошим помощником например, или хозяином и т.д. и т.п.
Гордиться можно всем как вами так и нами, было бы чем!
совершенно безсмысленно твое пы.сы!

извини, но твой жизненный опыт какой-то кривой.
по национальности нельзя людей судить.
как я уже писал. корыстны все и это достаточно у каждого индивидуально.

ну не такой уж я и лох, чтоб мной крутит.
Иначе бы тут не появился, иначе бы не задумался обо всем, иначе бы не беседовал каждый день с ней.
И если я буду не в состоянии понять ее доводы и наши планы и далее будут расходится, то естественно будет кино-конец.

Здесь отсутствует какой-либо Конфликт типа " отцы и дети", я достоточно мысли и в состоянии еще понять ребенка.
Тетку? Вы мне скажите места, где тут нормальную тетку лет 30-33 найти? или хотя-бы от 35. Вы думаете я с такими не встречался? даже чуть семью не создал.
Тетечки после 33 (переломный возраст, как у мужчин вторая молодость к 40) совершенно другие становятся, да и сами уже семью не хотят.
Я даже решАлся встречаться с тетечкой с 4-мя детьми, не срослось.
Очень сложно найти здесь партнера, как вам так и нам, подходящего хотя-бы по самым важным жизненным установкам к примеру как взаимопонимание и так далее.
В данном моем случае оно присутствует, совпадают и многие другие вещи, мы легко понимаем друг-друга. Но вот в этом, в ребенке, вопрос и стоит.
Но если его не поставить, если молчать - то ничего и не будет.
В любой семье сегодня и в принципе всегда присутвовали вопросы, проблемы, которые необходимо совместно решать.
Вот и вчера побеседовал, поговорили по поводу учебы, я обьяснил, что учеба в ближайшее время никак не получится = мы оба selbstständig , a сами оплатить мы пока еще не в состоянии, да благо она тоже понимает, что 20-25 тыс. самому платить за шулюнг как-то не хочется (так же как и я любит иметь денежку на щету). Вот теперь посмотрим к какому выводу она прийдет. Много времени я ей не дам, пусть подумает еще не много - сама же хочет еще пока пожить для себя, но этого же многоие женщины хотят (сначала для себя а потом уж ребенком можно и обзавестись).

совершенно бессмысленнен твой комментарий; ты интерпретировал мою фразу, как тебе твой мосК позволил; гордиться можно, никто этого и не отрицал, просто радость у меня лично перевешивает гордость в этом случае, в случае с ребёнком- по другому. одно другое не обязано исключать, речь о том, чего оказывается больше. и всё, иди в игнор- уж больно ты тупой, прости Господи...

кажется? давайте вдумаемся в это слово: кажется?
Или мне это кажется или нет, не имеет никакого смысла.
Это типичное сдандартное размышление большинства - ему кажется. В каждом ином случае , все происходит индивидуально.
какое процентное отношение, думающих раньше так и все-же счастливых сейчас в браке известно одному ему.
поэтому подождем с выводами скороспешными.

Почему не имеет? Обычное дело, девушка хочет зацепится, пишет в инет, находит, выходит замуж. Неужели Вы о таком не слыхали?

Так у Вас вроде уже срок прошел какой-то... Она уже визу постоянную получила или нет?

не думаю, что он тебя простит.
И насколько я туп или умён, судить, слава ему, не такой как тебе!
бешенная курица - мой мосК грам на 1200 больше чем твой!
Удачи в курятнике.

ъ
постоянных виз нет ... , ну т.е. они есть, но у нее другой параграф.
У нее виза на 3 года.

блад пшелвон,а?

еще раз настойчиво повторяюсь:
не ПИШИ в моей ветке! иди на ветку!

Ну вот когда получит постоянный вид на жительство - тогда и наступит момент истины у Вас. Тогда все ясно станет и даже до Вас дойдет..
А про зажиточную семью писать не надо.. Зажиточные семьи своих детей отправляют в Англию учится, а не в Германию с чужими детями сидеть...

Александр Сергеевичь ) зажиточность как и богатство они разные бывают.

А вы знаете когда и при каких условиях она его получит?
лет так этот через 7-8 , при условии если будет не зависеть от государства ИИИИИИИИ здаст экзамен на знание языка и законов, который как я слышал ООООчень усложнили.
Не все так просто как было много лет назаД)

Да нет, они одниковые. Вообщем ни тем ни другим семья не владеет. Разве что в Ваших глазах:)

Вроде бы это не тайна. Если Вы его имеете и не получаете пособие то не далее как через 3-5 лет..

Так это вроде для гражданства надо? А я говорю о виде на жительство..

здесъ все пишут где пожелают, не лезь в чужой монастырь со своим уставом- не прёт не нравится- убери тему, имеешь полное право, никто ничего не скажет. Указания же раздавать, кому где писать здесь не позволяется

естественно пишут, но никого не оскорбляют. я не начинал первый, но поверь права свои знаю и КОНЧУ последним! свободна.

Какой мужчина!

Начнёте ей угрожать или ребёнок или завтра-развод! родит она и уйдёт с ребёнком, а вам алименты платить и на неё и на ребёнка!
Мне кажется уже каждому на этой ветке всё ясно, кроме вас. но как говорится - надежда умирает последней...
вы посмотрите на других форумах: спроси совет, вьезд и прибывание - может она там уже спрашивает: сколько нужно замужем прожить чтоб навсегда в Германии остаться:-)))

старательный и приЛежный ;-)

Эх, дуры бабы...

умён не по годам, однозначно; даже большими буквами ключевое слово выделил, надо же...

надеюсь вы меня за полного идиота не принимаете?
то что вам ясно в моих отношениях, не ясно мне , да и честно говоря, не может быть ясно никому.
Ибо оно неясно, было бы ясно я бы не спрашивал.
Многие давали тут корректный интересный ответ, и он мне кое в чем помог.
я не туп и прекрасно понимаю всё и возпользоваться собой не дам и не давал никогда и ни кому.
Вам все смух.ёчки да хохоточки, а нет её там.

Блажен кто верует. Впрочем мож Вы и правы. Но дите она пока не хочет, тоже можно понять. Она еще так молода!

Онегин?!

привет, Сань! утро вечера мудреннее?

Ели она вообще есть,ей надо медаль дать,столько времени выдержать,а за виртуальный секс ваще орден

Почти в тему, ток что нашла
В молодости женщины хотят, чтобы мужчина стал ее мужем,
а в зрелости, чтобы муж стал мужчиной.

У меня седня день чумовой на работе.. счаз вот окошко небольшое.. умоталась.

гы! где-то даже верно

отдыхай!

Да работы полно на самом деле.. У бухгалтера, пожалуй, единственная работа, которую никогда низя закончить.. всегда есть что поделать..

эт точно; даже если только часть работы- бухгалтерия, вечно недоделанная

А невозможно доделать.. всегда есть возможность сделать лучше креативная работа просто, от видения очень зависит... у нас уже скоро так на суде и будут бодаться: А я бухгалтер, я так вижу, это мое художественное видение.. потому что законодательство мутное и очень много бюрократии в бухучете ненужной, легонькая промышленность зато хорошо работает, бумага поглощается немыслимыми кол-вами.

гы-гхы-гы! каааак знакомо тока я бы последовательность поменяла; законодательство мутное и очень много бюрократии в бухучете ненужной;креативная работа просто, от видения очень зависит...

зависть заговорила?

твой THE_MAN не просто странный- а очень странный.. Что ж- Господь ведь если хочет наказать- отнимет разум...
..эта девушка его достойна
почитал я ветку сначала... да-надо их оставить в покое- они друг друга нашли...
И вообще- заметил... если мужчина начинает жалиться тут- 99% сам виноват- придумал себе трудности и теперь их героически преодолевает
на месте девушки- я бы тоже рожать от такого не стал.. Кого он вырастит? Подобного себе неудачника?
Нет..хохлушка умом не дошла- но лоха развела...

ой, с чего этро он мой?! сообщи ему лучше лично о степени его сатранности и всё там остальное

пиздун ты тормоз! нормальный мужык он. дурак что на таких идиотов как вы нарвался.

Зря ты так раздраженно реагируешь. Это же форум - здесь 1) далеко не все профессиональные психологи 2) не у всех есть настроение для серьезного сдержанного разговора
В этом есть свои плюсы 1)большинство говорит то ,что думает ,хоть и не всегда в удобоперевариваемой форме 2) если ты считаешь ,что получил ответ на свой вопрос ,можно расслабиться и пофлудить
И главное - здесь никто не знает ни тебя, ни твою жену, ни всей подноготной твоей истории
Другой разговор ,что тебе (тебя не роаздражает ,что я на ты?) хочется услышать ответы определенного характера ,а слышишь ты то ,что есть