живет себе человечек
живет как умеет, как получается
но в один прекрасный момент понимает: если бы он был другим, то в жизни было бы у него все по гругому, лучше, интереснее,возможно счастливее
и пытается поменяться
но это не так просто
и задумывается: а может и не надо? стоит ли ламать себя,менять? ради чего в итоге? разве не индивидуален каждый человек и не должен оставаться самим собой?

Мля, недавно хотел подобный топик отрыть . А если лох несчастлив то стоит наверно подзадуматься, менят*ь себя или нет
---------------------------------
Поддайся соблазну. А то он может не повториться.

Ты права. Но ответ в заголовке.........это судьба. И ничего не поменять....Мы останемся такими.......это не плохо и не хорошо. Просто разные люди должны быть....Ну вот мы такие доверчивые и легковерные, что с этим поделать?

ну например решил менять
тогда внутри нужно много переделать
а это больно бывает
и ради чего? какбудто ради себя
но себе он и такой нравится
значит ради других? чтобы нравиться другим?

значит себя не поменять?
но если приложить много усилий...
человечек согласен что разные люди быть должны, но ему не хотелось бы быть в самом низу
что же делать?

Ну да ! А разве не больно быть лохом ?
---------------------------------
Поддайся соблазну. А то он может не повториться.

Если согласен, что всякие люди в этом мире нужны, то и менять себя не надо. А если это только разговоры, то означают лишь повод к разлуке. А себя не поменять.....Конечно можно, на короткий период времени, а потом сущность все равно проявится.......Неужели не сталкивалась с подобными ситуациями, когда казалось, с этим человеком будет все по другому.........Он изменится ........а получалось как всегда!

При определенных обстоятельствах человек может радикально измениться !
---------------------------------
Поддайся соблазну. А то он может не повториться.

Изминив своё отношение к совести,ты изменишь мир вокруг себя,соответственно и себя тоже.

Если бы он себе нравился, то у него бы не возникли мысли и том, какой он несчастный...
Значит или менять или дальше купаться в жалости к себе.
сижу тут... никого не трогаю... примус починяю...

почему именно совесть?

А если... живет себе человечек
живет как умеет, как получается ...то это сразу лох?
если бы он был другим, то в жизни было бы у него все по гругому, лучше, интереснее,возможно счастливее...индюк тоже думал:)
Для меня человек индивидуален в том случае, когда он не зада╦тся себе вопросом - а не сломать ли мне себя? Индивидуален тогда, когда внутри него живут его собственные принцы и взгляды.
Оставаться самим собой... если тебя это устраивает - сво╦ собственное "я", то почему бы и нет?! Иначе ид╦т уже ломка, а она как известно ни к чему хорошему не приводит!

А если лох несчастлив
Ты об ком эта?

В ответ на:

---

Ты права. Но ответ в заголовке.........это судьба. И ничего не поменять....Мы останемся такими.......

---

Вот тут я не согласен. Люди меняются - развиваются. При желании можно даже характер поменять...
С интеллектом сложнее...

Лох √ по определению √ не чувствует себя лохом. А если чувствует √ уже не лох. ИМХО.
если бы он был другим, то в жизни было бы у него все по гругому, лучше, интереснее,возможно счастливее
Ключевое слово √ возможно.
Кто это может знать или гарантировать? И где гарантия тому, что поменявшись, он не загрустит о потере прежней индивидуальности?
Умение радоваться жизни дается человеку вне зависимости от других его качеств. Есть малообразованные люди, чувствующие себя счастливыми, и интеллектуалы, не вылезающие из депрессии.
Или Вы подразумеваете критерии, не зависящие от интеллекта?

-----------
Человек гораздо умнее, чем ему это надо для счастья.

Каждый человек должен на собой работать, развиваться.
Уже в течении первого десятилетия под воздействием окружающей среды складывается характер человека.
Если кто-то когда-то решил что те или иные привычки, пагубно
воздействуют на близких и дорогих ему людей, почему он не должен избавляться от них, уничтожать в себе гниду которая мешает ему жить? От этого он не станет менее индивидуален,
более того покажет свою волю и ему не надо оставаться самим
собой - он такой есть!
Если в жизни любишь риск,
Сформатируй ж╦сткий диск!

хмм..а я вообще не знаю што это..лох..
я это слово только тут впервые услышала..
мне кажется, это только еще один способ наклеить этикетку..

Монк как то раз, дал хорошее определение этому слову.
Я не придаю этому значения, для кого-то кто-то лох,
для другого нормальный человек и для третьего пример для
подражания!
Если в жизни любишь риск,
Сформатируй ж╦сткий диск!

неужели монк и это тож сказал?..
ах..ммонк..

Это все субъективно,..... тебе кажется. А на самом деле, ты такой как раньше......просто выдаешь желаемое, за действительное....

Нет, не больно........пока не укажут на это....И наверное такие , как ты....

Лох, это его любимое слово!
Если в жизни любишь риск,
Сформатируй ж╦сткий диск!

лохом бытьне больно пока другие этим не воспользуются
самому с собой(непойми меня неправильно) ему нормально, а при взаимодействии с другими людми начинает это ощущать

А если... живет себе человечек
живет как умеет, как получается ...то это сразу лох?
получается у всех по разному
внутри лоха тоже живут свои собственные взгляды, только "лоховские"
если себя собственное я устраивает, то других может нет
никто же не думает так: этого я обижать не буду, потому что он сдачи не даст или к этой девушке я приставать не буду, по тому что она отшить не может
какраз наоборот слабостями пользуются
так что же смириться с тем что лох и пусть все пользуются, зато сам собой останешся

Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево...
Се ля ви...
сижу тут... никого не трогаю... примус починяю...

А я думаю, чото "ОБЩЕСТВО" может сделать из
любого человека лоха. Выходит, что не судьба.

Лох √ по определению √ не чувствует себя лохом. А если чувствует √ уже не лох. ИМХО
как это? просто жил жил и не задумывался, со временем можно сказать оглянулся, что то заметил и почуствовал. Но от того что почуствовал еще не перестал им быть
Ключевое слово √ возможно.
да,да смотря что брать за точку отсчета в жизни
Или Вы подразумеваете критерии, не зависящие от интеллекта?
я подразумеваю в основном личные качества, характер
лох ведь может и умным быть, стихи писать и кучу еще талантов иметь
кстати имею в виду не только парня, просто у слова "лох" нет женского рода

От этого он не станет менее индивидуален,

так что мы все потенциальные лохи?

Мне очень жаль, но выходит так.

Если ты делаешь то, что всегда делал, то ты и получаешь всегда то, что всегда получал

... Лох ... -это скорее ... образ мышления ... пришибленность духа ... очень индивидуально ... лохи нужны ... они тележки возят ... современные рабы

Но от того что почуствовал еще не перестал им быть
Monk, конечно, очень хорошо сформулировал...
Но для меня лох - это еще и тот, кто позволяет грузить на свою тележку. Если эта тележка ему становится невмоготу - он бунтует - ergo: перестает быть лохом. Если ему это все "nichts ausmacht" - то он все еще лох. ИМХО.
лох ведь может и умным быть, стихи писать и кучу еще талантов иметь
Ну, не знаю... Умный лох?..
Насчет талантов - согласна частично. Однако творческие люди редко бывают пришибленными духом (по Монк'у).
А так - что ж, талант правильно возить тележку, так чтобы не расплескать и не рассыпать - это тоже талант.
Порядочный человек не станет тележку нагружать доверху.
-----------
Человек гораздо умнее, чем ему это надо для счастья.

И почему ты так решила ???
---------------------------------
Поддайся соблазну. А то он может не повториться.

Не о себе не о себе
---------------------------------
Поддайся соблазну. А то он может не повториться.

А разве в наше время не найдется человека который не воспользуется лоховством. Вот каждые выходные наблюдаю картину как лох не может дать отпор мудаку. Ну что я тут сделаю, ихние дела вот пускай сами и разбираются. Потом не вытерпел и стал с мудаком ссоры искать чтоб нас хотябы двое против него было, а он мне улыбается ничего не говорит, а над лохом продолжает издеваться.
Что-то я от темы отошел, сорри. Лох в одиночестве это хорошо, но может ли человек жыть в одиночестве ? Вот кстати недавно прочитал у Достоевского "Записки из подполья", повесть об натуральном лохе в квадрате, но жель его.
---------------------------------
Поддайся соблазну. А то он может не повториться.

Монку это словечко надо запатентовать

вот уж не думала что ты достоевского читаеш
както <lover.ru> и достоевский не очень сочетаются

лохи нужны "нелохам"
а самому лоху думаю это не очень приятно
вот мне интересно можно ли измениться? или каким уж уродился?

всетаки я думаю что умные лохи бывают, сама встречала
уровень ителлекта это одно, а характрер другое
и лохом можно в разной степени быть

Почему же не сочитается ??? ловер о женщинах и русские классики тоже о взаимоотношениях между "м" и "жо".
---------------------------------
Поддайся соблазну. А то он может не повториться.

уровень разный
ну есть конечно многосторонние личности
думаю наоборот:русские классики о женщинах а ловер про "м" и "жо"

Уровень не разный, направления разные
---------------------------------
Поддайся соблазну. А то он может не повториться.

просто жил жил и не задумывался, со временем можно сказать оглянулся, что то заметил и почуствовал. Но от того что почуствовал еще не перестал им быть
Перестал. Теперь у него есть выбор: позволять и ли не позволять другим грузиться на свою тележку, потому что слова "так принято" и "я так решил" - это как минимум одна большая разница. Можно помогать другим по жизни. Если это собственный выбор человека - то он не лох. Лох не замечает, что им пользуются, а не-лох может и позволить кому-то собой попользоваться... иногда, для разнообразия. А если человек зациклен на том, чтобы никто не подходил к его тележке - это у него с самоутверждением проблемы.

... ко всему привыкают ... им так спокойней ... если страшно, то зачем ходить по т╦мным улицам?

... дурында [c]

Да, да, и это тоже Как это я забыла

... дурында [c]

В ответ на:

---

живет себе человечек
живет как умеет, как получается
но в один прекрасный момент понимает: если бы он был другим, то в жизни было бы у него все по гругому, лучше, интереснее,возможно счастливее
и пытается поменяться
но это не так просто
и задумывается: а может и не надо? стоит ли ламать себя,менять? ради чего в итоге? разве не индивидуален каждый человек и не должен оставаться самим собой?
[/url]

---

Какой смысл передирать темы с других форумов
http://www.dortmann.boom.ru/

Сама не поменяешься... Надо, чтобы кто то указал на недостатки и чтобы ты сама захотела изменить что то в себе. Недавно на уроке психологии мы играли в такую игру: карточки с названиями всех черт характера человека лежали на столе вниз этими самыми названиями. Каждый вытягивал карточку и отдавал тому, кому считал нужным, кому то,что на ней написано, по его мнению подходит. Ты знаешь, очень помогает. Сразу становится ясно, кто и что о тебе думает, если понимаешь это всё правильно и не обижаешься-реально можно измениться в лучшую сторону. Честно. Так что сходи к психологу

В принципе можно и самому узнать о своих недостатках, если хотя бы иногда обращать внимание на других людей, на то, как твои действия влияют на них, и как они реагируют.Это умение посмотреть на себя со стороны. А потом уже можно выбирать, какие свои качества тебе хочется изменить, а какие - нет.

Лох, это обыкновенная дырка, которую можно замазать раствором, ну а если эта дырка от судьбы, тогда я могу сказать следующее. Не настраивайте себя на то, что ничего невозможного нет. Запомните и постарайтесь понять, что безвыходных ситуаций НЕБЫВАЕТ!!! По существу своему скажем любой профессор будет учить всех тому, что он знает, а сам как обычно ничего на практике не применял. С одной стороны мы лохи, потому, что незнам, а с другой он, потому, что неможет. Ну а если совсем без шуток, то лохов на самом деле нет. В полне возможно, что мы ещё не всё попробовли в жизни, но этого никто не может. Все мы люди нормальные, а если кто то и дал по жизни такое определение, то это от слабости и безволия, как в момент женской депрессии. Мы Люди с Большой Буквы, просто каждый со своими прибабахами и прибамбасами. Только и всего то. Нет проблем, надо жить и любить. То, что касаетса психотерапевтов и психиатров, то их кстати надо лечить в первю очередь.
Счастье доступно ВСЕМ !!!

Я думаю, что если есть мысли о том, чтобы как-то меняться, значит, не все потеряно. Это больно и трудно, не спорю.
Но ведь так приятно становиться лучше! Умнее, сильнее. А преодолевая препятсвие, которое казалось огромным, но которое на этот раз заставишь себя преодолеть, так хорошо сказать "Уф! Молодец! хорошо поработала" -поработала над собой. Пусть этого пока никто не заметит, но это уже что-то. Надо себя за уши тянуть.Помните, может, как детей на день рожденье тянут за уши по числу их лет и еще один раз -на вырост. так и с собой надо поступать, а то расти перестанем и закоснеем. надо надо меняться, ведь если жизнь изменяется, а мы нет -гто где мы останемся?..Вот-вот. Так что надо двигаться вперед.

... страх ... страх движет лохами ... или их замораживает ... развивает комплексы ... лох -человек, не способный преодолеть страх ...

Сначала надо самой понять что ты хочешь изменить и тггда предпринимать что либо а то можно дров наломать что до конца жизни хватит.

Нет, меняться нестоит, подумай сама для чего и для кого. Вполне возможно, что это твой КОЗЫРЬ в твой судьбе, так заранее и не выкладывай перед жизнью вс╦ и всем. Впролне возможно, что это изюминка твоей души неиспорченной сюрпризами жизни и друзей. У них нет такого качества. Даже если бы оно и было, то у них нехватило бы смелости в этом признаться. Живи и радуйся с нами со всеми, у которых таких тайн может даже и больше, чем у тебя
Счастье доступно ВСЕМ !!!

Genau

безвыходных ситуазий не бывает, это я знаю
вот нужно ли искать этот выход? и для чего?
что бы исменить че то мнение о тебе?
или что бы жизнь стала другой?
с другой стороны:живеш себе живеш, а тут кто то начинает убеждать тебя что живеш ты не "правильно"
и какое имеет право?