Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Формула любви

Можно ли простить измену?

1890  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Martini Girl посетитель18.11.03 22:26
Martini Girl
18.11.03 22:26 
Измена - ошибка о которой жалеют. Жалеют ли? Можно е╦ простить или лучше послать вс╦ к ч╦рту, сжеч мосты и...вс╦?
Чем меньше букв, тем ╦мче слово...
Все всегда заканчивается хорошо. Если все закончилось плохо , значит это еще не конец!
#1 
GANDJUBAS постоялец18.11.03 22:39
GANDJUBAS
NEW 18.11.03 22:39 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26, Последний раз изменено 18.11.03 22:41 (GANDJUBAS)
Зависит от человека, от принципов и от того, что под словом измена подразумевается.
Если речь идет о измене в ее классическом представлении, то лично я не простил бы никому. Но это мое личное мнение, не обязательно самое верное.
Все, что человек сделал один раз, он сделает, скорее всего, и второй...
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
#2 
Martini Girl посетитель18.11.03 22:46
Martini Girl
NEW 18.11.03 22:46 
в ответ GANDJUBAS 18.11.03 22:39
Вс╦,что человек сделал один раз, он сделает, и второй...
Не согласна, хотя зависит от человека...
Чем меньше букв, тем ╦мче слово...
Все всегда заканчивается хорошо. Если все закончилось плохо , значит это еще не конец!
#3 
GANDJUBAS постоялец18.11.03 22:52
GANDJUBAS
NEW 18.11.03 22:52 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:46
Поэтому я и написал "скорее всего". Нет правил без исключений.
Изменить физически может каждый, проблема приодалеть маральную границу, а если один раз себя "сломал", то второй раз уже дело случая и желания.
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
#4 
Olja.de постоялец18.11.03 22:56
Olja.de
NEW 18.11.03 22:56 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
Простить можно, забыть - вряд ли.
---------------------------------
Время - потеря денег.
О. Уайльд
--------------------------------нету подписи
#5 
  odinokiiromantik гость18.11.03 23:11
NEW 18.11.03 23:11 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
Правильная девушка, как правильная собака - у чужих не берет...
#6 
  Meister-X старожил18.11.03 23:14
NEW 18.11.03 23:14 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
Нет, нельзя. По-этому я не своей подруге, не любовнице и никаким другим своим девушкам не изменяю
#7 
Lenata посетитель18.11.03 23:31
Lenata
NEW 18.11.03 23:31 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
НЕТ!!!!
"Хотеть не вредно,вредно не хотеть!"
"Хотеть не вредно,вредно не хотеть!"
#8 
Eis коренной житель18.11.03 23:32
Eis
NEW 18.11.03 23:32 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
Не все жалеют об этом, но тем не менее стараются держать
это в секрете от любимых. Я думаю если говорить о жалости
и измене, то следует подумать из-за чего до этого дошло.
Причин может быть много, но вряд ли какая либо из них
оправдывает измену. Я думаю не обязательно это может отрицательно влиять на взаимоотношения, но только до тех пор пока вс╦ держится в тайне!
Пешу с ашипками, но думаююю..., бля буду, как Цицерон!http://video.mail.ru/mail/victoria-wave/253/360.html
#9 
  Мона Лиза завсегдатай19.11.03 04:15
NEW 19.11.03 04:15 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
некоторые мудрые женщины (про мужчин не знаю) говорят..если я не знаю,значит он не изменяет...
#10 
kanarija завсегдатай19.11.03 07:14
NEW 19.11.03 07:14 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
Измена- это предатальство , а предательство прощать нелься.....
Высшую меру наказания...
#11 
  mоnk 19.11.03 07:34
NEW 19.11.03 07:34 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26, Последний раз изменено 19.11.03 07:37 (mоnk)
... ни разу не простил и ... ни разу об этом не пожалел ... одной сучкой меньше ... фигня фсё
#12 
Schneewittchen местный житель19.11.03 07:54
NEW 19.11.03 07:54 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
... Все можно простить, если понять ...
... История красивых женщин полна некрасивых историй ...
#13 
  mоnk 19.11.03 07:55
NEW 19.11.03 07:55 
в ответ Schneewittchen 19.11.03 07:54
... понять ... дать пинка и простить
#14 
kanarija завсегдатай19.11.03 08:14
NEW 19.11.03 08:14 
в ответ mоnk 19.11.03 07:55, Последний раз изменено 19.11.03 08:22 (kanarija)
Дать пинка ...и не простить....Нелься себя так унижать....
Да и потом зависит от обстоятельств...если за собой не ухаживаешь..выглядеш как бомж ...да и даеш по праздникам...и то в одной и той же позе ...там уже надо призадуматся кто виноват
#15 
germany-kotik прохожий19.11.03 08:48
germany-kotik
NEW 19.11.03 08:48 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
Не знаю. Смотря что понимать под изменой. Я например могу простить ночь с проституткой или с девушкой с подобной репиутацией, но при эхтом никогда не прощу, если будет смотреть с другой на зв╦зды . Да и измену с лучшей подругой не прощу ни тому ни ей ... А насч╦т измены... не верю я во все эти обьяснения, что в мужчине природой заложено "оплодотворить" как можно больше "самок"...это вс╦ бред сумасшедшего. Так же можно сказать, что и в женщине природой заложено рожать только от самых красивых, самых мускулистых, самых умных..и так далее..чтоб вы тогда не мускулистые, и не самые красивые делали? Получается по этой теории так бы девствиниками и оставались
#16 
сама по себе завсегдатай19.11.03 09:21
NEW 19.11.03 09:21 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
можно, но ЗАЧЕМ?
мысь об измене будет сидеть в подсознании и разъедать отношения
_________________
Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно
#17 
gal4onka знакомое лицо19.11.03 09:26
gal4onka
NEW 19.11.03 09:26 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
я не смогла би никогда простить измену, и не забила би это. для меня это предателство.
#18 
glory_1000 постоялец19.11.03 09:32
glory_1000
NEW 19.11.03 09:32 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
Нет человека,который ни разу не изменил бы самому себе.Поэтому все можно понять и простить.
#19 
  mоnk 19.11.03 09:33
NEW 19.11.03 09:33 
в ответ kanarija 19.11.03 08:14
... под "простить" ... имелся в виду л╦хкий вылет в дверь ... после пинка
#20 
ЛанаC знакомое лицо19.11.03 09:36
ЛанаC
NEW 19.11.03 09:36 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
однозначно сказать нельзя,когда побываешь в этой шкуре определишься сразу.
Иногда сами провацируем не измену,даже не замечая этого,а надо бы задумываться,до того как случится.
#21 
M@шка прохожий19.11.03 09:43
M@шка
NEW 19.11.03 09:43 
в ответ germany-kotik 19.11.03 08:48
[цитата]Я например могу простить ночь с проституткой или с девушкой с подобной репиутацией,
Измена с простуткой это самое последнее унижение для женщины
#22 
Vetra постоялец19.11.03 10:35
Vetra
NEW 19.11.03 10:35 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
В ответ на:

Измена - ошибка о которой жалеют. Жалеют ли?


я думаю что если бы я изменила, то очень бы жалела об этом и скорее всего, даже зная,что меня простили, не смогла быть с этим человеком вместе, по крайней мере долгое время (исходя из этого и сама наверное не способна простить)- и как всегда вс╦ индивидуально, кто-то добрее и простит и сделает так что бы изменник забыв о своей ошибке оценил поступок другого, а кто-то наоборот

#23 
  StrangeLady постоялец19.11.03 13:46
NEW 19.11.03 13:46 
в ответ Schneewittchen 19.11.03 07:54
Согласна!
Измена - не самое плохое на этом свете, и ее можно понять и уж наверняка можно простить.. Но способны на это не все..
А ответа в форме "правильно/неправильно" на подобный вопрос нет и быть не может! Есть только "я могу/ не могу"... Так вот я - могу!
#24 
Чужая посетитель19.11.03 13:52
NEW 19.11.03 13:52 
в ответ GANDJUBAS 18.11.03 22:39
Если речь идет о измене в ее классическом представлении, то лично я не простил бы никому
Что это значит - в классическом представлении?
В другом представлении - простили бы?
#25 
Чужая завсегдатай19.11.03 13:53
NEW 19.11.03 13:53 
в ответ Olja.de 18.11.03 22:56
Простить можно, забыть - вряд ли.
Я такого же мнения. Память иногда очень мешает жить
#26 
Чужая завсегдатай19.11.03 14:16
NEW 19.11.03 14:16 
в ответ germany-kotik 19.11.03 08:48
Я например могу простить ночь с проституткой или с девушкой с подобной репиутацией, но при эхтом никогда не прощу, если будет смотреть с другой на звёзды
Так думают многие...
А если дойдет до дела, сможете ли Вы действительно простить?
#27 
Чужая завсегдатай19.11.03 14:18
NEW 19.11.03 14:18 
в ответ M@шка 19.11.03 09:43
Почему? И отличается ли измена с проституткой от измены с НЕ проституткой в Ваших глазах?
#28 
MIURA с приветом19.11.03 14:30
MIURA
NEW 19.11.03 14:30 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
а что тут прощать то? Как бы самому/самой извинения просить не пришлось.... Раз спит/спал с другой, значит что-то неладно.Если не знаешь, что именно неладно, значит где-то что-то упустили/недоговорили. Прислушиваться иногда стОит.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
#29 
Человек дождя старожил19.11.03 15:26
Человек дождя
NEW 19.11.03 15:26 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
ябы непростил...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#30 
  natascha_radost_ знакомое лицо19.11.03 15:44
NEW 19.11.03 15:44 
в ответ Meister-X 18.11.03 23:14
Значит у тебя есть подруга, любовница и еще другие твои девушки??? И никому не изменяешь?? а изменять подруге с любовницей èто не измена, так как они в разных категориях!!! Или???
#31 
no ANGEL коренной житель19.11.03 17:52
no ANGEL
NEW 19.11.03 17:52 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
хмммммм
об этом какправило . жалеет в большеи степени пострадавший ..
простить при желании можно, но не забыть

завидую тем ,кто к этому легко отноститься...
мне пришлось очень много и долго страдать...
незнаю простила ли я на данныи момент , но уже не так больно вспоминать..
после почти 2- лет
http://www.nellimausi.boom.ru
http://www.nellimausi.de.tf
#32 
no ANGEL коренной житель19.11.03 17:55
no ANGEL
NEW 19.11.03 17:55 
в ответ Eis 18.11.03 23:32
was ich nicht weiß macht mich nicht heiß
типа так ??
всё равно это обман , и если это когданибудь в будущем наружу выдет , то будет комуто очень больно...

http://www.nellimausi.boom.ru
http://www.nellimausi.de.tf
#33 
Anutik@ Girl from Heaven19.11.03 18:34
Anutik@
NEW 19.11.03 18:34 
в ответ Olja.de 18.11.03 22:56
абсолютно согласна, и по-моему именно так оно в жизне:
простить - прощают, забыть - не забывают...
да, ты простил/а, вс╦ стала по-новому, по-хорошему, ведь казалось бы любим друг друга... вс╦ прекрасна, жизнь продолжается... но случись ссора, скандал, печалные мысли, словно приведения, снова вырастают в голове, ухудшая сложившуюся обстановку !!!
Вся наша жизнь - игра
#34 
  natascha_radost_ знакомое лицо19.11.03 18:46
NEW 19.11.03 18:46 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
почитала здесь "ответы" и немного удивляюсь.. Неужели люди думают, что их партнеры им все верны, думаю 90 % мужчин изменяют своим женам, подругам и так далее... у женщин èтот процент меньше...(они в голове изменяют, что может быть и хуже)
Есть конечно разные измены... Можно и мосты сжеч, только где будет гарантия того что следущий партнер не будет изменять...
и думаю, что большенство прощает, может оно и к лучшему
#35 
Olja.de постоялец19.11.03 19:15
Olja.de
NEW 19.11.03 19:15 
в ответ Чужая 19.11.03 13:53
Память иногда очень мешает жить
Но и без нее ведь тоже никак!
---------------------------------
Время - потеря денег.
О. Уайльд
--------------------------------нету подписи
#36 
Чужая завсегдатай19.11.03 22:55
NEW 19.11.03 22:55 
в ответ Olja.de 19.11.03 19:15
Гипнотизерам можно хорошую деньгу сшибать на стирании кусков памяти
#37 
nederland1 завсегдатай20.11.03 02:10
nederland1
NEW 20.11.03 02:10 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
Мешать соединенью двух сердец я не намерен
Может ли измена любви безмерной положить конец?
Любовь не знает убыли и тлена......
Не задавай вопросов,на которые не хочешь получить ответы.
Не задавай вопросов,на которые не хочешь получить ответы.
#38 
Kudesnik Sergej15.12.03 21:40
NEW 15.12.03 21:40 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
измену простить можно. хоть это и предательство,
но вот забыть никогда, да и быть рядом с этим человеком больше уже не хочется,
даже если очень сильно любишь,
даже если связывают дети,
лучше уйти и забыть о нём,
с глаз долой из сердца вон.......................
#39 
_PiKa_ знакомое лицо15.12.03 21:54
_PiKa_
NEW 15.12.03 21:54 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
нуууууу не надо устраивать бурю в стакане воды .
понять можно почти всё ,кроме бессмысленного насилия .
если уж вам изменила ваша половинка ищите прежде всего причины в себе .значит вы были в чём то виноваты ,где то недоглядели ,где проигнорировали ..ну а дальше по нарастающей .в итоге взрыв .
фацит:учитесь общению друг с другом .
бывает так ,что люди говорят и не слышат друг друг друга .и куда ж человеку деваться? прально ,он ищет ansprechpartner на стороне .
кстати ,вот не люблю я женские сериалы ,но вот посмотрела тут недавно русский сериал"другая жизнь" .рекомендую .там достаточно здорово раскрыта тема измены и прощения .
ещё одно но ,если мужчина ищет ублажения у девушки лёгкого поведения ,то женщине стоит задуматься о том ,что же не так обстоит в интимной жизни .
_________________________________
Вся жизнь игра
Time to Burn
_________________________________Вся жизнь игра Time to Burn
#40 
glory_1000 постоялец15.12.03 23:14
glory_1000
NEW 15.12.03 23:14 
в ответ Anutik@ 19.11.03 18:34
А какой смысл в прощении,если нельзя забыть?
Тот кто готов вспомнить прошедшее при ссоре - и не забыл,и не простил.
#41 
Jupiter2 гость15.12.03 23:46
NEW 15.12.03 23:46 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
только два варианта - простить или не простить ;-) , а что ничего другого нельзя придумать, ну хотя бы шведскую семью, или групповой секс, или обмен партн╦рами по договор╦нности :-)))
#42 
Kelly2003 negative addictor16.12.03 01:59
Kelly2003
NEW 16.12.03 01:59 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
интересно, как такое мо#но простит??
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#43 
alf2003 посетитель16.12.03 08:44
NEW 16.12.03 08:44 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
man muss auf jedenfall die entscheidung sehr gründlich überlegen.
denn beides tut weh , vergessen ist unmöglich , verzeihen- schwierig,verlassen tut auch weh , aber geht vorbei , meist schneller als man erwartet hat.
also , alles auf die wage und sehen was einem lieber ist.
#44 
PostDoc знакомое лицо16.12.03 10:02
NEW 16.12.03 10:02 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26, Последний раз изменено 17.12.03 14:42 (PostDoc)
Если партнеру в твоей жизни отведена роль зеркала "мне нужна только ты", в котором ты любуюешься замечательной (-ым) собой (какая я неотразимая(-ый), ему (ей) больше никто не нужен), то сходившего налево партнера безусловно следует выбрасывать, как испортившийся бытовой прибор (зеркало, в котором написано "ты нужна только мне" явно неисправно).
Если цель твоей души в том, чтобы партнеру было хорошо, было бы естественно ожидать, что ты порадуешься за него, что у него (кажется) приключеньице прошло гладко и доставило лишь удовольствие. Впрочем, это редкий, скорее гипотетический подход. Для этого нужно отсутствие потребности в непрерывном самоутверждении (самоуговоре) я - королева красоты (я - мужчина хоть куда), наличие спокойного знания "реальных конкурентов у меня - десяток на планете, да и те с моим партнером реально повстречаются навряд ли", и следуюшая из этого знания непоколебимая уверенность что ТВОЕМУ месту в его сердце ничего не угрожает.
С рациональной точки зрения, интрижка на стороне ничем брачному счастью не угрожает: небось не измылится. В итоге громкое слово "измена!" более уместно (с рациональной точки зрения) в мультфильме про Мальчиша-Кибальчиша, чем в трезвом анализе перипетий семейной жизни.
#45 
tatilove прохожий16.12.03 13:20
NEW 16.12.03 13:20 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26

ja bi ne praschala, odin ras sdel snatschit wsegda budet delat
#46 
Jupiter2 гость16.12.03 16:27
NEW 16.12.03 16:27 
в ответ PostDoc 16.12.03 10:02
Как будто я сам написал К сожалению уровень рациональности у людей очень разный и поэтому, особенно среди женщин, больше доминируют чувства и природные инстинкты, чем здравый смысл и тонкий расч╦т ;-) Поэтому про таких людей и говорят: "От любви к ненависти - один шаг"
#47 
Sascha444 прохожий16.12.03 16:42
Sascha444
NEW 16.12.03 16:42 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
Mojno prostit`...tol`ko dlja kajdo eto po raznomu...no doverija kak ran`she uje tocno ne budet...mojno prostit` i ne raz...no vopros vot v cem: zacem eto...
он ушел ,но обешял вернуться...
#48 
JB007 прохожий16.12.03 16:54
JB007
NEW 16.12.03 16:54 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
...можно если он/она не потерял/а к тебе чуств...
#49 
Kudesnik Sergej16.12.03 17:08
NEW 16.12.03 17:08 
в ответ PostDoc 16.12.03 10:02, Последний раз изменено 16.12.03 17:12 (Kudesnik)
всё относительно,
и в разном возросте и в разные периоды своей жизни,
мы относимся к одной т и той же ситуации по разному,
исходя из пройденного опыта........
считаю, если человек обманул, (изменил) то ему нет больше доверия,
может это я такой, не могу прощать обман ни кому........
почему бы до обмана не попытатся поговорить с партнёром?
и дать ему тоже полную свободу действий,
и тогда это уже не обман, не подлость, не измена........
на мой взгляд, если не можешь спать всё время с одной и той же женщиной (мужчиной),то лучше не обманывать а уйти, оставить её (его),
и тогда можешь спать с кем хочешь а не с кем обязан,
или по крайней мере сказать партнёру, что не можешь жить без прогулок на лево,
может партнер(ша) поймёт тебя, и вы будете делать совместные вылазки по борделям, ночным клубам, свингер клубам, ну и так далее............
в данный момент считаю что измена это обман, предательство,
хотя всё течёт и всё меняется и это моё убеждение может изменится.........
#50 
Анахсономун посетитель16.12.03 17:17
Анахсономун
NEW 16.12.03 17:17 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
я полность соледарна с выше сказаному....
Человек наглеет видя что его прощают...............
Подумает что простят его ещё раз....но в этом случае это просто хамсто и таких людей надо просто гнать в шею или не подпускать к себе вообще.
#51 
Kudesnik Sergej16.12.03 17:19
NEW 16.12.03 17:19 
в ответ _PiKa_ 15.12.03 21:54
привет,
давно не виделись, с самого лета(Шпаера)
я тоже от кого то слышал,
что если изменяет парень/девушка то виновата в этом только партн╦р
класно придуманное врань╦,
для того что бы выбратся из дерьма, и свалить с больной головы на здоровую......
а в остальном, согласен,
нужно говорить, разговаривать. договариватся,
и тогда не будет обмана,(измен, предательств)
#52 
_PiKa_ знакомое лицо16.12.03 17:58
_PiKa_
NEW 16.12.03 17:58 
в ответ Kudesnik 16.12.03 17:19
В ответ на:

привет,
давно не виделись, с самого лета(Шпаера)


с ентого моменту и поподробней .
ну зачем враньё? ведь есть какие то ожидания от партнёра .прально? ищем ведь взаимопонимания ,а чего находим ..ну лан не всегда ,но бывает
_________________________________
Вся жизнь игра
Time to Burn

_________________________________Вся жизнь игра Time to Burn
#53 
Kudesnik Sergej16.12.03 18:41
NEW 16.12.03 18:41 
в ответ _PiKa_ 16.12.03 17:58
ага,
не помнишь,
у меня на океане такая же ушастая лицо в профиле
на первой встрече в Шпаере, ты СД Алексина кому дарила?
помнишь?
#54 
Windspiel знакомое лицо16.12.03 18:52
Windspiel
NEW 16.12.03 18:52 
в ответ PostDoc 16.12.03 10:02
Хотела бы я посмотреть на тво╦ рациональное мышление, если бы тебе жена изменила, а, главное, на твою за не╦ радость
В том-то и дело, что с рациональной точки зрения можно об"яснить почти вс╦, но мы, не знаю к сожаления или к счастью, очень редко бываем рациональны в межполовых отношениях
------------------------------------------------------------
наши поезда самые поездатые в мире!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#55 
Windspiel знакомое лицо16.12.03 18:52
Windspiel
NEW 16.12.03 18:52 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
Однозначный ответ - можно.
------------------------------------------------------------
наши поезда самые поездатые в мире!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#56 
  Meister-X старожил16.12.03 21:56
NEW 16.12.03 21:56 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
Я бы не простил. Простить мозно очень многое, но это никогда.
#57 
  eminem Real Slim Shady17.12.03 00:17
NEW 17.12.03 00:17 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
конечно же можно простить измену , если этот человек действительно любим , но останется ли он , тот самый человек , таким же любимым после измены ? ... я уверен , что Ваше отношение , вернее взгляд , на него сильно изменится и любить Вы будете уже больше воспоминания о той верной любви , что были до измены , а не того человека ...
и мне кажется , что человек , который ид╦т на измену , сам готов к разрыву отношений , вполне может быть , что он делал это подсознательно ...
я раньше думал , что смогу простить измену ... теперь знаю - нет , не смогу ...
emi .
Nimm nichts an dich, was dir nicht gehцrt, auЯer es ist eine Bьrde fьr den anderen und er schreit danach, entlastet zu werden.
#58 
zeda постоялец17.12.03 01:45
zeda
NEW 17.12.03 01:45 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
Темы об измене уже неоднократно поднимались на форуме и однажды прочитала такие стихи (уже не помню , кто их здесь выставлял) ,но которые созвучны с моим мнением на заданный Вами вопрос :
Что имеем мы и виду
Говоря: "Мы вас прощаем"
Что простили мы беду?
Что измену принимаем?
Что способны затупить
Боль обид, укоров жало?
Просто взять и все забыть?
Как ни в чем и не бывало?
Смирно вынести во двор
Памяти осколков груду?
Повторять как заговор:
"Все проидет, я все забуду"?
Ран лохмотья затянуть
Нитями в узлы покрепче,
И себя вновь обмануть
Все проидет, мне будет легче?
Не жалей , что было . Не гадай , что будет . Береги , что есть .
#59 
  eminem Real Slim Shady17.12.03 05:02
NEW 17.12.03 05:02 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
а вот небольшой текст по поводу темы "Измена" с другого форума ...
Измена-преступление против человека , которого любишь.Наказание-"расстрел". Почему ? Просто все: борьба за любимого - это война в условиях социальной эволюции...На войне, как на войне... Если вас предают, то..... А вот если изменил человек, не любящий Вас, это не измена...ОН ВЕДЬ НЕ ЗА ВАС БЫЛ на этой войне....Так сказать "ШПИОН" в вашей душе... "Расстрел" может быть и "холостыми" : все зависит от обстоятельств измены , взглядов на это "второй половины", совести изменщика и т.п. (*Волк ,повадившийся в стадо один раз, всех овец перетаскает , пока жив будет). Но, кто готов продолжать отношения со "шпионом" зная об этом --- пожалуйста! Право выбора! Совет один: постарайтесь взвешать точнее все "ЗА" и "ПРОТИВ" , чтобы выбор "патронов" принес Вам в конечном итоге только счастье.╘
emi .
Nimm nichts an dich, was dir nicht gehцrt, auЯer es ist eine Bьrde fьr den anderen und er schreit danach, entlastet zu werden.
#60 
glory_1000 постоялец17.12.03 07:35
glory_1000
NEW 17.12.03 07:35 
в ответ Meister-X 16.12.03 21:56
А Вы никогда самого себя не обманывали?
Вы никогда самому себе не изменяли?
Нет таких людей,которые ни разу не обманули себя и не изменили себе.
Только себя любимых мы прощаем,оправдываем и забываем.А вот других ни-ни...простить нельзя...никогда...
Все можно простить,если постараться понять(с любовью,а не с ненавистью)
#61 
  mоnk ...17.12.03 07:47
NEW 17.12.03 07:47 
в ответ zeda 17.12.03 01:45
... написал Монк
#62 
PostDoc местный житель17.12.03 09:26
NEW 17.12.03 09:26 
в ответ Windspiel 16.12.03 18:52
Хотела бы я посмотреть на тво╦ рациональное мышление, если бы тебе жена изменила, а, главное, на твою за не╦ радость
Как узнаю, напишу тебе, приезжай посмотреть, раз ты просила. Что в ожидаемом шоу будет - заранее не знаю, пока ни разу не приходилось.
Ну ты скажи, как я вообще должен ответить на эти твои строки? Напишу "я при своей жене навроде сутенера, любовникам записочки разношу" - буду глупо смотреться сам и к тому же буду позорить жену, которая меня об этом не просила. Напишу "как кобель ночью (собаки плоховато видят в темноте) бросаюсь с лаем на каждого, кто остановился посмотреть на мою жену" - тоже глуповато выйдет. Напомню, жизнь вообще полна курь╦зов в сопоставлении теорий и реальной жизни самих теоретиков: основоположники великой идеи пролетарской революции Маркс и Энгельс в реальной жизни неплохо жили на доходы буржуя Энгельса, а вождю пролетарской революции Ленину сильно помогли в жизни деньги буржуина Морозова, полученные путем зверской эксплуатации российского пролетариата.
Одно я четко осознаю: как носитель высшей гуманистической идеи "каждый мужчина имеет право налево" я обязан предоставлять ту же свободу своей женской половине. В частности, я стараюсь не совать своего носа в те области личной жизни, которые, возможно, она желала бы от меня скрыть.
#63 
Windspiel знакомое лицо17.12.03 10:25
Windspiel
NEW 17.12.03 10:25 
в ответ PostDoc 17.12.03 09:26
Развеселил с утра
Но ход твоих мыслей мне нравится...
------------------------------------------------------------
наши поезда самые поездатые в мире!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#64 
  Gianeya завсегдатай17.12.03 11:47
NEW 17.12.03 11:47 
в ответ Meister-X 18.11.03 23:14
В ответ на:

По-этому я не своей подруге, не любовнице и никаким другим своим девушкам не изменяю


Ничего себе! Подруга, любовница, да еще и какие-то "свои девушки". Ну ты, Ром, даешь

#65 
LIOKA прохожий17.12.03 15:01
LIOKA
NEW 17.12.03 15:01 
в ответ glory_1000 15.12.03 23:14
Полностю согласна,если человек прощает подобное,но не может вытащит этой занозы из своего сердца,то он не простил вовсе,лиш хочет показатся благородным и великодушным..."...прости нам грехи наши,так как и мы отпускаем должникам нашим..." это единственное лекарство,лиш по настоящему простив можно жит далше,иначе-труба...вспоминат это нужно лиш как хороший урок,..."Прости,и отпусти...."
#66 
bela moder))17.12.03 15:08
bela
NEW 17.12.03 15:08 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
Первый раз можно и то зависит от самого факта измены.
А вообще крайне сложно простить,забыть никогда (((((((.Это как червь будет грысть
Ты тут покатайся по калидору на лисапеде))
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в жопе от происходящего.
#67 
Kudesnik Sergej17.12.03 17:13
NEW 17.12.03 17:13 
в ответ LIOKA 17.12.03 15:01
вс╦ верно.
прости и отпусти, и назад больше не пусти......
#68 
  eminem Real Slim Shady17.12.03 17:32
NEW 17.12.03 17:32 
в ответ Kudesnik 17.12.03 17:13
почти как в песне ... не помню кто пел , или Пугач╦ва или Аллегрова ... ...
emi .
Nimm nichts an dich, was dir nicht gehцrt, auЯer es ist eine Bьrde fьr den anderen und er schreit danach, entlastet zu werden.
#69 
glory_1000 постоялец17.12.03 18:21
glory_1000
NEW 17.12.03 18:21 
в ответ LIOKA 17.12.03 15:01
Спасибо за поддержку.Я тоже считаю,что если на сердце осталась обида,злость и т.д. - человек не простил.
Сказать "я простил/а тебя",а при ссоре вспомнить и упрекнуть,мягко говоря - нечестно.Это двойной обман:себя,и того,кого якобы"простил/а ".
А если глубже посмотреть,то на лицо словесная изменасамому себе: на словах простил/а,а в душе нет.
Если уж сказал/а,что простил/а и отношения восстановились,то не смей упрекать никогда.В противном случае сам этот человек не достоин доверия.
А вспоминать это действительно можно только как хороший урок.
#70 
glory_1000 постоялец17.12.03 18:25
glory_1000
NEW 17.12.03 18:25 
в ответ bela 17.12.03 15:08
Червь может и дырку прогрызть.Не страшно?
#71 
  Meister-X старожил17.12.03 19:11
NEW 17.12.03 19:11 
в ответ Gianeya 17.12.03 11:47
"Ничего себе! Подруга, любовница, да еще и какие-то "свои девушки". Ну ты, Ром, даешь
"
Уж и пошутить нельзя!
А если серь╦зно, то такую вещь как измена простить очень тяжело. я бы, наверное, не смог...
#72 
  Meister-X старожил17.12.03 19:12
NEW 17.12.03 19:12 
в ответ glory_1000 17.12.03 07:35, Последний раз изменено 17.12.03 19:13 (Meister-X)
Ну сам с собой я разберусь. У меня со мной отдельный разговор. Мужской
#73 
LIOKA прохожий17.12.03 19:12
LIOKA
NEW 17.12.03 19:12 
в ответ eminem 17.12.03 17:32
это Николаев пел,очен мудрые слова,как оказалос...а песня сама привязчивая...:"А ты ее прости,прости и отпусти,знаеш она не твоя...А ты ее прости,прости и отпусти,даже безумно любя..."
#74 
LIOKA прохожий17.12.03 19:17
LIOKA
NEW 17.12.03 19:17 
в ответ glory_1000 17.12.03 18:21, Последний раз изменено 17.12.03 19:38 (LIOKA)
Я бы не стала с этим человеком отношения восстанавливат,зачем...?Хотя если это муж и отец моих гипотетических детей...?возможно...?
#75 
glory_1000 постоялец17.12.03 19:28
glory_1000
NEW 17.12.03 19:28 
в ответ Meister-X 17.12.03 19:12
Кто способен на мужской разговор с самим собой - достоин уважения.
#76 
  Meister-X старожил17.12.03 19:32
NEW 17.12.03 19:32 
в ответ glory_1000 17.12.03 19:28

#77 
laada старожил17.12.03 19:38
laada
NEW 17.12.03 19:38 
в ответ PostDoc 16.12.03 10:02
Если цель твоей души в том, чтобы партнеру было хорошо, было бы естественно ожидать, что ты порадуешься за него, что у него (кажется) приключеньице прошло гладко и доставило лишь удовольствие. Впрочем, это редкий, скорее гипотетический подход. Для этого нужно отсутствие потребности
Отлично! Нафига тогда ему вообще постоянный партнер.Конечно-более свободные отношения могут быть более долгими, но зато вряд ли они будут более теплыми, когда ты можешь своего партнера чувствовать как себя и когда ты понимаешь, что ему НУЖЕН.
))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#78 
glory_1000 постоялец17.12.03 19:47
glory_1000
NEW 17.12.03 19:47 
в ответ LIOKA 17.12.03 19:17
Главное постараться понять,а не осуждать.Всегда есть причина.И эти причины разные.В одном случае возврата ни может быть,а в другом все восстанавливается.Жизнь прекрасна и удивительна.
#79 
  заводная прохожий18.12.03 22:19
NEW 18.12.03 22:19 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
весь прикол в том....что никто не застрахован от ПОВТОРЕНИЯ ошибок.....
#80 
pocemucka прохожий18.12.03 22:54
pocemucka
NEW 18.12.03 22:54 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
От многих знакомых с детства уяснила прощат нелзя. А ЧТО КОГДА ВИРОСЛА поняла они то говорили одно,а делали противоположное --прощали цвоим мужям и женам.А вот мама моя не простила и сейчас, через 8 лет ,думаю тоже.В песне это хорошо толко из песни слов не выкинеш.А вообще это предателство к любви , если она была.Кстати теми женщинами которые могут простит всегда восхищалас, но ни когда не понимала.Дай Бог чтоб и не прищлос.
#81 
*Monika* прохожий19.12.03 19:50
*Monika*
NEW 19.12.03 19:50 
в ответ mоnk 19.11.03 07:55
понять ... дать пинка и простить
#82 
laada старожил19.12.03 20:12
laada
NEW 19.12.03 20:12 
в ответ odinokiiromantik 18.11.03 23:11
Правильная девушка, как правильная собака - у чужих не берет...
Не сочетаются слова Ваши с ником)))
Где же романтика
))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#83 
laada старожил19.12.03 20:21
laada
NEW 19.12.03 20:21 
в ответ Kudesnik 15.12.03 21:40
измену простить можно. хоть это и предательство,
но вот забыть никогда, да и быть рядом с этим человеком больше уже не хочется,
даже если очень сильно любишь,
даже если связывают дети,
лучше уйти и забыть о нём,
с глаз долой из сердца вон

Вот это точно.А больно то как,.. Особенно когда не привык к обманам!
))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#84 
laada старожил19.12.03 20:30
laada
NEW 19.12.03 20:30 
в ответ glory_1000 17.12.03 07:35
А Вы никогда самого себя не обманывали?
Вы никогда самому себе не изменяли?
Нет таких людей,которые ни разу не обманули себя и не изменили себе.
Только себя любимых мы прощаем,оправдываем и забываем.А вот других ни-ни...простить нельзя...никогда...
Все можно простить,если постараться понять(с любовью,а не с ненавистью)
Если оно того стоит..... (грустная улыбка)))
))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#85 
  СлАдЕнЬкИе-ГуБкИ прохожий20.12.03 12:36
NEW 20.12.03 12:36 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26

Жалеть то жалеют....но тоЛько первые пять минут.
ТоЛько настоящия, умная Женщина умеет прощать. Простить... Прости,но второй Шанс не давай...Люди зачастую прячутся за словами друг от друга. Молчание искренней всяких слов, растантесь на Время, что Судьбою предназначено - то сбудется.
#86 
Windspiel знакомое лицо20.12.03 14:21
Windspiel
NEW 20.12.03 14:21 
в ответ laada 19.12.03 20:30

А ещ╦ словами не кидаться... Не становиться в третью позицию чтобы непонятно кому доказать что я - кремень, а потом из-за одной нелепой ошибки ломаются жизни нескольких человек
------------------------------------------------------------
наши поезда самые поездатые в мире!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#87 
vagant Haunter20.12.03 14:25
NEW 20.12.03 14:25 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
А уговор какой-то был в самом начале ваших отношений?
Например, есть муж и жена, тут вс╦ и так понятно, измена вс╦ ломает, даже, если люди в силу каких-то обстоятельств не разводятся и продолжают жить вместе.
А вот если у людей свободные отношения, то тут на мой взгляд вс╦ зависит от того, как расставить вс╦ в самом начале.
например, можно сказать, что меня не интересует, что делает она без меня. А можно и наоборот, сказать, что в случае измены, наши отношения прекратятся.
Но в любом случае, давши слово держись, а не давши крепись.
IMHO
По дороге разочарований снова очарованный пойду (с)
Пока знаю буквы - пишу
#88 
YanaU знакомое лицо20.12.03 14:58
NEW 20.12.03 14:58 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
а мне просто противно облизывать общественные туалеты.
#89 
Windspiel знакомое лицо20.12.03 15:03
Windspiel
NEW 20.12.03 15:03 
в ответ vagant 20.12.03 14:25
Иногда измена может как раз вс╦ починить...
Только вот жаль что до таких крайностей доходит
------------------------------------------------------------
наши поезда самые поездатые в мире!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#90 
laada старожил20.12.03 15:36
laada
NEW 20.12.03 15:36 
в ответ Windspiel 20.12.03 14:21
Это не моя заслуга , это Глори сказала.
А я, в основном, с ней согласна.
Только наверное,в каждом случае-особо.
Если любимые друг о друге думают, что иногда второму больно бывает, и переживают, что что-то не то натворили- то простить, мне кажется можно..А если это система-и один другого не уважает-о чем разговаривать вообще?
))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#91 
glory_1000 постоялец20.12.03 20:06
glory_1000
NEW 20.12.03 20:06 
в ответ laada 20.12.03 15:36
Мы получаем опыт путем совершения ошибок.Чем больше ошибок,тем больше опыта,главное не совершать одну ошибку дважды.
Если человек изменил кому-то,он приобрел определенный опыт.Кто-то больше не наступит на теже грабли,а кому-то хочется повторить еще и еще.Он не делает выводы.Я думаю не стоит вешать ярлыки"измена","предательство" огульно.Каждый имеет право на ошибки.Главное какие выводы сделал человек.Иногда измена и осознание ее,не разъединяет,а наоборот сближает двух понимающих и любящих людей.
А о тех,кто не ценит себя и готов размениваться,вообще не стоит говорить.
#92 
ignis fatuus завсегдатай21.12.03 02:56
ignis fatuus
NEW 21.12.03 02:56 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:46
В ответ на:

Вс╦,что человек сделал один раз, он сделает, и второй...


В ответ на:

Не согласна, хотя зависит от человека...


Один раз только умирают. Вс╦, что входит в привычку, доставляет удовольствие, обж╦гшись, вновь тянешься к огню, итд итп. Такой вот заколдованный круг. В лучшем случае, может просто не получиться сделать что либо два раза.
ушла в себя и не вернулась

Nemo me impune lacessit
#93 
Phoenix местный житель21.12.03 03:33
Phoenix
NEW 21.12.03 03:33 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
Измену простить никак НИЗЯ. Это вс╦-равно, что самого себя предать.
#94 
vagant Haunter22.12.03 09:52
NEW 22.12.03 09:52 
в ответ Windspiel 20.12.03 15:03
Если люди могут обмануть сами себя, тогда да. Но это уникумы.
Треснутую чашку склеить можно, но нельзя сделать трещину невидимой.
По дороге разочарований снова очарованный пойду (с)
Пока знаю буквы - пишу
#95 
Windspiel знакомое лицо22.12.03 10:14
Windspiel
NEW 22.12.03 10:14 
в ответ vagant 22.12.03 09:52
Не обмануть, а понять...
И ради любви через самолюбие переступить.
------------------------------------------------------------
наши поезда самые поездатые в мире!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#96 
vagant Haunter22.12.03 10:23
NEW 22.12.03 10:23 
в ответ Windspiel 22.12.03 10:14
Какая любовь после этого?
Но опять же, всё зависит от уровня отношений. если брак, семья, то им капутт (IMHO). Можно какое-то время делать вид, что всё нормально, но рано или поздно оно всё равно вылезет наружу.
Другое дело свободные отношения. Они потому и свободные, что люди сами должны обозначать и обговаривать рамки поведения. Иной раз такие свободные отношения крепче любой законной семьи.
По дороге разочарований снова очарованный пойду (с)
Пока знаю буквы - пишу
#97 
glory_1000 постоялец22.12.03 18:17
glory_1000
NEW 22.12.03 18:17 
в ответ vagant 22.12.03 09:52
Люди не чашки.Зачем сравнивать человека,у которого есть чувства,разум,логика... с какой-то чашкой.Что недоступно чашкам,то доступно человеку.
#98 
vagant Haunter22.12.03 18:34
NEW 22.12.03 18:34 
в ответ glory_1000 22.12.03 18:17
Ага, это кто ж так обычно рассуждает? Тот, КТО изменил или тот, КОМУ изменили?
По дороге разочарований снова очарованный пойду (с)
Пока знаю буквы - пишу
#99 
glory_1000 постоялец22.12.03 19:58
glory_1000
NEW 22.12.03 19:58 
в ответ vagant 22.12.03 18:34
Так рассуждает человек, имеющий разум и чувства,который может оказаться как на одной,так и на другой стороне.
Tomasson прохожий23.12.03 03:08
Tomasson
NEW 23.12.03 03:08 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
Смотря, какая ситуация :-)
Вот если:
- мы любим друг друга, но по каким-то причинам долго не видимься? Mожно понять ;-)) Грубо говоря, физика требует :-).
- мы любим друг друга, но кто-то из нас сексуально не совсем удовлетворен? :-) Снова физика :-).
- мы любим друг друга, но после очередной ссоры ;-), кто-то из нас сдуру изменил, чтобы насолить (женщины очень любят такую измену ;-/)? Если очень напрячься, то и это можно понять.
А вот если кто-то из нас начинает с кем-то другим "на звезды смотреть", то уже любви капец :-)) Тут понимай, не понимай, ты уже не интересен(-на) :-). Вроде как и прощать уже некому, да и никому это уже и не надо :-).
Хоть мне и понравилось, как девушка Шнеевитхен красиво сказала :-), но моральную измену мало кто поймет и простит :-)
2 Мартини Г╦рл:
Есть такая поговорка: Есть женщины, которые не изменяли ни разу, но нет женщин, которые изменили один раз
:-)) Вот и понимай как знаешь народную мудрость ;-Р
ignis fatuus постоялец23.12.03 04:47
ignis fatuus
NEW 23.12.03 04:47 
в ответ Tomasson 23.12.03 03:08
Если учесть, что измена иногда "карается" смертной казнью, такие женщины есть.
ушла в себя и не вернулась
Nemo me impune lacessit
ignis fatuus постоялец23.12.03 04:49
ignis fatuus
NEW 23.12.03 04:49 
в ответ PostDoc 17.12.03 09:26
Согласна. Каждый проповедует те добродетели, в которых ему самому нет надобности упражняться, как сказал Уайлд
ушла в себя и не вернулась
Nemo me impune lacessit
vagant Haunter23.12.03 08:26
NEW 23.12.03 08:26 
в ответ glory_1000 22.12.03 19:58
А собственно что подразумевается под изменой? Интим с другим человеком? И только?
А я вот считаю, что измена может быть связана не только с интимом как с чем-то свершившимся уже, да и вообще она может быть с ним не связазна.
Если один человек, находясь в здравом уме, вдруг, под воздействием каких-то причин, говорит другому, что им следует прекратить отношения, то, как ни назови такой поступок, но расценивать его надо, как измену, не оставляя возможности переиграть всё назад. Потому, что, как и измена через интим, такое всё равно не забудется, можно лишь сделать вид, что всё нормально.
По дороге разочарований снова очарованный пойду (с)
Пока знаю буквы - пишу
glory_1000 постоялец23.12.03 14:05
glory_1000
NEW 23.12.03 14:05 
в ответ vagant 23.12.03 08:26
Давай определимся,что подразумевается под словами "измена".
Да,измена проявляется не только в интиме.Это как вариант.
Ты привел хороший пример,когда один под воздействием каких-то причин,иногда с какими-то объяснениями,иногда без объяснений заявляет о прекращении отношений.
Как расценивать этот поступок? Высказываю свою точку зрения.
Я считаю,что осознанная измена возможна тогда,когда есть фальшь в отношениях.
В одном случае измена в интиме может быть воспринята как опыт,осмыслена,cделаны выводы - и это сближает.В другом случае выводы не сделаны и опыт повторяется.
Что происходит?
В первом случае люди искренне хотят быть вместе.Во-втором,один хочет,а другой только делает вид,что хочет,т.е. фальшивит в отношениях.
Поэтому я думаю,что осознанная измена возможна тогда, когда фальшь созрела.
В твоем примере на лицо фальшивое отношение одного человека к другому.Даже,если раньше все казалось замечательно,это была видимость.Потому что внутренняя честность не может в один момент разрушить отношения,даже если есть проблемы в этих отношениях.Искренно относящиеся друг к другу люди,всегда найдут пути к пониманию.Такая ситуация может возникнуть когда,совершивший такой поступок человек, говорил одно,а делал другое. И вот эта фальшь созрела и оформилась в слова,в поступок.И произошло то,что называют изменой.А на самом деле изменой были отношения с самого первого дня.Только тогда эта фальшь,эта зреющая измена только набирала обороты.Поэтому,чем раньше я замечу фальшивое отношение к себе со стороны другого человека,тем лучше.Я бы поблагодарила такого человека за то,что он вывел меня из заблуждения относительно его искренности.Если в отношениях есть фальшь,то пусть она лучше проявится раньше.Я восприняла бы это как благо.Правда больно было бы,но лучше пережить боль и встретить искреннего человека,чем быть с тем,чьи слова и мысли не совпадают.
PostDoc местный житель23.12.03 14:40
NEW 23.12.03 14:40 
в ответ glory_1000 23.12.03 14:05
Я нахожу весьма метким следующее наблюдение:
В первом случае люди искренне хотят быть вместе. Во-втором,один хочет, а другой только делает вид,что хочет, т.е. фальшивит в отношениях.
Поэтому я думаю, что осознанная измена возможна тогда, когда фальшь созрела.
А на самом деле изменой были отношения с самого первого дня.

С формально-буквоедческой стороны такая позиция едва ли выдержит критику с толковым словарем в руках (это было бы явно новое слово в толковании понятия ИЗМЕНА), но с философско-ходожественной она мне очень понравилась все равно.
Не помню, в этой ленте или в какой другой AlterEgo недавно также сделал также весьма изящное (с точки зрения "парадоксов пространства-времени") замечание, что измена становится таковой не в момент совершения, а в момент обнаружения "обманутым" партнером.
vagant Haunter23.12.03 14:48
NEW 23.12.03 14:48 
в ответ glory_1000 23.12.03 14:05
Может оно и так. Только я всегда за то, чтобы с самого первого дня избегать громких "деклараций", поскольку они являются с моей точки зрения крайностями.
"Ты у меня один (одна)!", "Любовь до гроба!", "Мне никто кроме тебя не нужен!"
В современной жизни, а не во времена декабристов и их верных жён, такие крайности чаще всего заканчиваются диаметрально противоположными крайностями, типа: "Я тебя ненавижу!", "Мои лучшие годы (месяцы, дни...) пропали из-за тебя впустую!" и т.д. и т.п.
Так что, лучше не делать никаких деклараций. Конечно, если речь не идёт о браке, поскольку брак это уже декларация и любая измена ставит на нём крест, даже, если его и не замечают.
Пока знаю буквы - пишу
glory_1000 постоялец23.12.03 18:03
glory_1000
NEW 23.12.03 18:03 
в ответ PostDoc 23.12.03 14:40
С одной стороны - словарь,с другой -жизнь.И познаем мы ее с двух сторон:через чей-то опыт и через свой.Любой писатель остается читателем.Что бы нам ни приходилось читать,очень хочется постараться красиво написать свою жизнь.
Спасибо.
glory_1000 постоялец23.12.03 18:17
glory_1000
NEW 23.12.03 18:17 
в ответ vagant 23.12.03 14:48
С самого первого дня действительно громкие декларации излишни.
Главное делать и говорить,что чувствуешь,а не что думаешь сказать.
Слова от ума могут быть крайностью.Слова от сердца - нет.(я так думаю)
vagant Haunter23.12.03 19:37
NEW 23.12.03 19:37 
в ответ glory_1000 23.12.03 18:17
Проще надо смотреть на вс╦, если без брака, конечно. Брак он дело серь╦зное.

По дороге разочарований снова очарованный пойду (с)
Пока знаю буквы - пишу
Windspiel знакомое лицо24.12.03 11:50
Windspiel
NEW 24.12.03 11:50 
в ответ vagant 23.12.03 19:37
Да что-ж тебя на браке так заклинило?
По моему любые отношения делосерь╦зное, даже свободная любовь...
Кому понравится когда его не всерь╦з воспринимают?
------------------------------------------------------------
наши поезда самые поездатые в мире!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Kvasimoda посетитель25.12.03 12:41
Kvasimoda
NEW 25.12.03 12:41 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
Советую подумат Может в его измене ест и твоя вина....... :)
bela moder))25.12.03 16:25
bela
NEW 25.12.03 16:25 
в ответ eminem 17.12.03 00:17
Ответил на все 100
Ты тут покатайся по калидору на лисапеде))
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в жопе от происходящего.
  play x прохожий27.12.03 06:11
NEW 27.12.03 06:11 
в ответ mоnk 19.11.03 09:33
Да ребята вас послушаешь,уши заворачиваются...
Я например никогда бы не простил измены,так я думал раньше..о чем сейчас в принципе очень сожалею.Ошибки делает каждый,надо просто научиться их прощать...Прощать...Но только любимому человеку...
  Olga-22 гость27.12.03 09:23
NEW 27.12.03 09:23 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
Измену простить НИЗЯ! И точка!
  COME_ON постоялец27.12.03 09:46
NEW 27.12.03 09:46 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
Измена измене рознь...
измена как перманентный обман конечно подло и низко...говоришь одно и тут же делаешь другое...
А измена как нарушение обязательств, заверений или то что называется ими данными когда-то совсем другое дело...Со временем человек меняется, а когда двое меняются это уже изменение не вдвойне а намного больше...Что если один изменился под какими-либо внешними воздействиями и он уже далеко совсем не тот с кем имел(а) дело...У другого образовалась пустота...и она в силу природы должна быть заполнена...Находится кто-то другой, который понимает и дополняет тебя...Это измена? Думаю, что нет...Можно привести аргументы в пику, что мол сам(а) не доглядел(а) но они лишние, это совдеп. рассуждения подобные тем, что общество виновато в том, что хороший работник-от"явленный пьяница...
Насчет прощения...Прощать не можно...Нужно! Как бы тяжело не было, но это совсем не означает, что на все надо закрыть глаза и продолжать давать себя обманывать. Прощение, это прежде всего разрубление узла. Когда прощаешь-даешь понять что ты выше лжи...
  COME_ON постоялец27.12.03 09:55
NEW 27.12.03 09:55 
в ответ Olga-22 27.12.03 09:23
Посмотри на прощение под другим углом...
Вариант непрощения...
Я простить не могу и сделаю то же самое...
Кому легче от этого? Даже тебе не легче! Ты будешь все время с"едать себя не прощая и думать о том какой он подлец...
Вариант прощения...
Я тебя прощаю... но дело с тобой иметь больше не хочу...
Кому легче? Тебе! Ты рубанула...и теперь он будет с"едать себя...Аты с поднятой головой... В жизни тому масса примеров...
Белка? местный житель27.12.03 11:28
Белка?
NEW 27.12.03 11:28 
в ответ PostDoc 16.12.03 10:02
Не первое тво╦ высказывание, которому я хлопаю в ладоши!

vagant Haunter27.12.03 13:48
NEW 27.12.03 13:48 
в ответ Windspiel 24.12.03 11:50
Так я с дорогой душой, если не о браке речь, я и сам не о нём хотел поговорить. Брак дело такое, редко кто может повторять его до бесконечности, в основном один-два раза обломаются, а дальше только так, без штампов.
Моя точка зрения по этому вопросу такова, что в свободных отношениях каждый должен отдавать себе отчёт, что оба они ничего друг другу не обязаны, по крайней мере, в самом начале отношений. И это нормально. Никто не вправе учинять допрос и требовать отчёта от другого, в крайнем случае, можно сказать на будущее, если ты делишь меня ещё с кем-то, то сделай выбор (или наоборот, сказать мне это по барабану).
Я тут у местных наблюдаю, когда они с нашей женщиной сходятся, в свободных отношениях, естественно, ведут себя так, как будто они её в магазине купили. Такие требования отчёта на каждом шагу, прямо Отелло гермаснкое.

Пока знаю буквы - пишу
belarussia прохожий27.12.03 15:38
NEW 27.12.03 15:38 
в ответ Martini Girl 18.11.03 22:26
измены разные бывают. простить можно вс╦, а вот забыть-вряд ли
ЛанаC знакомое лицо27.12.03 19:51
ЛанаC
NEW 27.12.03 19:51 
в ответ vagant 22.12.03 10:23

Измену можно понять и простить,трещина превратится в пропасть если будет повод.
Даже в свободных отношениях,не приятно знать с кем твой(я) портнер(ша)
бывает еще.Разница только в том, что в семье претензии имеешь право предъявить,а в свободных отношениях хотелось бы а не можешь
ЛанаC знакомое лицо27.12.03 21:18
ЛанаC
NEW 27.12.03 21:18 
в ответ play x 27.12.03 06:11


  Meister-X коренной житель27.12.03 21:53
NEW 27.12.03 21:53 
в ответ belarussia 27.12.03 15:38
Предательство не забыть не простить нелзй. Даже если очень любишь, оно рано или поздно как ржавчина разъест даже самые лучшуе отношения и самые сильные чувства.
vagant Haunter29.12.03 14:08
NEW 29.12.03 14:08 
в ответ ЛанаC 27.12.03 19:51
В свободных отношениях вс╦ зависит от того, как люди их сами обставили. Бывает, что людей кроме постели ничего больше не объединяет,а бывает наоборот - у них больше общего, чем у иных в браке.

По дороге разочарований снова очарованный пойду (с)
Пока знаю буквы - пишу
Tomasson посетитель29.12.03 15:10
Tomasson
NEW 29.12.03 15:10 
в ответ MIURA 19.11.03 14:30
Хорошо сказала :-).
belarussia гость29.12.03 15:43
NEW 29.12.03 15:43 
в ответ Meister-X 27.12.03 21:53
со временем вс╦ проходит. я говорю: не забывается но прощается точно!
ЛанаC знакомое лицо29.12.03 19:49
ЛанаC
NEW 29.12.03 19:49 
в ответ vagant 29.12.03 14:08
Свободные отношения, на то они и свободные,какие могут быть претензии,но не поверю,что в душе все пофиг...чем реже видишь,тем роднее.
vagant Haunter30.12.03 08:55
NEW 30.12.03 08:55 
в ответ ЛанаC 29.12.03 19:49
Свободные они только от пут государства,а в остальном степень свободы определяют сами люди.

По дороге разочарований снова очарованный пойду
Пока знаю буквы - пишу
Melodiya* прохожий30.12.03 09:02
NEW 30.12.03 09:02 
в ответ kanarija 19.11.03 07:14
Измнена - не предательство
Предательство страшней,
Сумей без сил вмешательства,
Любить еще сильней !

rururu-2003 прохожий01.01.04 19:22
rururu-2003
NEW 01.01.04 19:22 
в ответ Meister-X 18.11.03 23:14
Браво!
Полагаю, что список длинный..
  Anna.S прохожий01.01.04 23:00
NEW 01.01.04 23:00 
в ответ laada 19.12.03 20:30
А почему у нас у всех такие завышенные требования к партнеру? Разве человек сам, вступая в какие-либо мало-мальски серьезные отношения, дает себе слово: "вот этот человек, которому я никогда не буду изменять?" Если отбросить детей и стариков, а также людей той ориентации, которая тебя не устраивает, на свете все равно останется такое количество особей противоположного пола, что заранее давать себе зарок, что никогда сам не пойдешь на измену, просто глупо. Ведь порой измена бывает под влиянием обиды - все ли мы умеем обижаться так, чтобы не наломать дров?
tres.joli завсегдатай02.01.04 00:32
NEW 02.01.04 00:32 
в ответ COME_ON 27.12.03 09:55
..но простить не значит забыть ...вот в этом и состоит вся суть , не так-то легко забыть нанес╦нный удар по самолюбию...
/*Cogito ergo sum*/
/*Cogito ergo sum*/
glory_1000 знакомое лицо02.01.04 14:51
glory_1000
NEW 02.01.04 14:51 
в ответ tres.joli 02.01.04 00:32
Не забыть,это значит - не простить.
Труднее всего простить то,что сам нарисовал в своем воображении. Все остальное можно понять и простить.
Все ошибаются...но для того,что бы понять это умом,следует понять это сердцем.
Тот,кто не может забыть(думая,что простил)сам себя наказывает, лишая спокойствия и каждодневной радости.
laada старожил02.01.04 15:44
laada
NEW 02.01.04 15:44 
в ответ Anna.S 01.01.04 23:00
На одной чаше весов-любовь и соответственно способность понять любимого ,
на другой чаше весов- гордость и чувство собственного достоинства.
А как сложатся дальнейшие действия на "арене боевых действий"-зависит от качеств любящих, от взаимопонимания и уважения.В каждом конкретном случае.
Я то ж не ангел Но если люблю- назло изменять не буду-противно. ( как угодно , но не назло )
))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
frany прохожий03.01.04 09:54
frany
NEW 03.01.04 09:54 
в ответ laada 02.01.04 15:44
Вопрос только в том является ли любимый после своей измены ещ╦ любимым? И о каком взаимопонимании и уважении после измены может идти речь?
Простить можно многое, но измену НИКОГДА!!!!!!!
tir постоялец03.01.04 09:58
tir
NEW 03.01.04 09:58 
в ответ frany 03.01.04 09:54
никогда не говори никогда
Будь у нас больше настойчивости, мы могли бы отыскать путь почти к любой цели. (Ларошфуко)
frany прохожий03.01.04 10:35
frany
NEW 03.01.04 10:35 
в ответ tir 03.01.04 09:58
Я говорю за себя, а не за других, не смогу простить и вс╦!!
Разве что, изменили не мне и не сомной
laada старожил03.01.04 10:54
laada
NEW 03.01.04 10:54 
в ответ frany 03.01.04 09:54
Иногда можно и простить и понять.Если любишь не себя в своей любви, и его не как приложение к тебе, а особого цельного человека с присущими ему достоинствами и недостатками..Это мудрая любовь..Но может такую потом вспоминают..Мне кажется, самое трудное- удержаться на грани между любовью(и пониманием)к человеку и своей гордостью и чувством собственного достоинства(читай-любовью лично к себе)
К концу жизни мы ,может и научимся, как надо:
"Любить и влюбляться..
Прощать и прощаться"..
Это Юлия Друнина сказала, по моему, ее стихи.
А помнишь, может быть, песенку о гвозде?
Любви моей ты боялся зря..
Не так я страшно люблю..
Мне было довольно видеть тебя..
Встречать улыбку твою..
А то мы иногда блюдем свою собственную гордость от ущемления, а о другом человеке забываем..Его может еще и пожалеть надо, зависит, как он сам к измене относится..
Вот если умышленно обманывает, или системно--
тут и разговаривать -то с ним не о чем
))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
Galant Князь Сухов-Дуйский03.01.04 21:02
Galant
NEW 03.01.04 21:02 
в ответ laada 03.01.04 10:54
А то мы иногда блюдем свою собственную гордость от ущемления, а о другом человеке забываем..Его может еще и пожалеть надо, зависит, как он сам к измене относится..
Вот если умышленно обманывает, или системно--
тут и разговаривать -то с ним не о чем

Единственный ответ, под которым могу подписаться на 100%...
Если человек раскаялся в этом искренно - то прощать легко, даже с чистым сердцем.
А вот если продолжает врать,выворачиваться, или пытаться выставить так, как буд-то ничего особенного не произошло- труба дело.
frany прохожий03.01.04 21:30
frany
NEW 03.01.04 21:30 
в ответ laada 03.01.04 10:54
То оч╦м вы пишите слепая любовь, но только с одной стороны - с Вашей! А иногда хочется не только любить самой, но и быть любимой! Зачем его жалеть, ведь его итак уже кто-то пожалел?! А о каких чувствах после измены вообще может идти речь, когда больше не существует доверия?!
Но в одном я согласна надо простить и попрощаться!
  4ertenok_alea прохожий03.01.04 21:47
NEW 03.01.04 21:47 
в ответ Olga-22 27.12.03 09:23
Я думаю что мозно.Говорю так как побывала в шкуре преданнои и предавшеи
laada старожил03.01.04 23:03
laada
NEW 03.01.04 23:03 
в ответ frany 03.01.04 21:30, Последний раз изменено 04.01.04 14:38 (laada)
Слепая и мудрая-разные вещи.Вы еще вроде это путаете,excuse me
Я ж говорю-в конкретном случае, по разному...
Я тоже никогда терпеть не буду, и разбираюсь сгоряча, но потом когда-то и подумаешь, взвесишь-насколько дорог тебе человек и как он свой поступок расценивает.Самое главное-ЕСТЬ любовь, ушла, или может ее и не было
Многим кажется, что они любят..Кажется...
))))))))
P.S.И еще .Люди же не плоские, они развиваются. И бывает иногда мы поступаем жестоко с другим, не давая ему шанса..Это особенно, если больше любим себя. свою гордость..
А чувство собственного достоинства у Вас все равно никто не отнимет, если Вы прощаете не слепо, а думая ..и любя.
Не зря же говорится-жизнь прожить --не поле перейти..А вдруг такого человека Вы больше никогда не встретите?
Ценность каждых отношений-разная.Кого-то и "бросить" не жаль,не раздумывая, если изменил,
а второго- что расстаться с частичкой себя.Разве не бывает?Если Вы бросаете легко-это может не столько о Вашем достоинстве говорить, сколько и о том, что Ваши отношения не такие уж для Вас значимые.
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
1 2 3 4 5 6 7 8 все