Слушайте, люди ( германцы), кто смотрит сеичас передачу по SAT.1? мля, вот помнится, меня тут закидывали помидорами, стоило рот открыть по поводу недостатков германии, при чём ведь не о мелочах речь была, и помнится, раз вырвалось у меня; господи, что вы так отчаянно всё это защищаете, кому и зачем врёте?! ну ладно себе, ну дети-то у вас есть? и среди прочего речь об образовании была, что стоит оно по своему качеству на втором месте с конца, после бразилии- не поверили. как будто от нашего " хочу верить- не хочу верить" жизнь, особенно будущее детей меняется... ну вот, по телеку показывают, как дети-гимназисты вышли на демонстрацию против НИ К ЧЕМУ НЕГОДНОЙ ПРОГРАММЫ ОБУЧЕНИЯ!!! дети!!!! так и говорят;" Dieses Programm ist nur noch ein Witz, das bringt rein gar nichts." " wir möchten uns einmal mit diesen menschen, die diese programme ausarbeiten, in der gleichen augenhöhe an den tisch setzen, einfach mal fragen, was sie von uns, neuer generation, überhaupt wollen, wenn sie uns so sch..se ausbilden" ne znaü, kto kak, no ja podobnyh prezendenttov ещё не слышала, что бы дети бастовали, требуя, что бы их лучше учили учителя давно перестали быть учителями ( таков комментарий), они что-то вроде наблюдателей и консультантов. из этого всего получается замкнутый круг; обучающийся, которому толком учиться никто не помогает, вынужден брать помощь и пр., чем создаётся есессно сознание " трудности и важности обучение", но они уже даже детей обмануть не в состоянии!!!! трудно- да, потому что учителей-то нет, наблюдатели одни, качество же того, что таким трудом даётся- и начиная с ФОС ещё и денег стоит тьфу. больше слов нету. вот и возникают у меня вопросы; что же приносит такое положение вещей родителям, типа " я привёз дитя в лучшую страну мира, учится (особено если в гимназии и дальше), и выучится, а как- вопрос не стоит, в германии поди, не где-нибудь", ну что-то вроде этого. А дети-то тем временем начинают из всех етих разговоров понимать, что и от родителей в этом вопросе ждать понимания и вмешательства не приходится, и идут демонстрировать сами. понятно, что кардинально это изменить ни один из нас не может, но в собственной семье, с собственными детьми, ДЛЯ детей видеть вещи такими, как они есть, искать вместе соответственные выходы, что бы хотя бы дитё было уверено- то, что несут родаки о школе и стране вообще не бред собственно неинтересующихся людей, а всё же знание фактов, как следствие всё-таки конкретного интереса и обьективности не в угоду кому-то и не из слабости, что на них и их мнение можно положиться, а не молча с одноклассниками пытаться решение этих вопросов брать на себя, протестовать самим, как получиться что же хотим мы для наших детей, если факты налицо-дальше некуда; они в таком отчаянии, и на нас даже не надеются
пы.сы. и ещё вопросик, скорее, к тем, кто меня более или менее знает ( хоть и не совсем по теме): раз, наверное, 10000 было так; я что-то говорю, подтверждая фактами- всегда, никогда на пустом месте- в лучшем случае на меня молча смотрят как врач на больного, в худшем- поливают желчью будьте любезны. проходит немного времени, и то, о чём я говорила, выползает, треща по всем швам, так что только слепой не увидит и глухой не услышит- те же люди делают вид, что они этого никогда не слышали, уж тем более от меня хорошо. появляются какие-то другие факты, вытаскивающие другие грядуие события на свет ожий- то же самое, с теми же самыми людьми. и сегодня, наконец, родил мой мосК мыслю; может, дело каким-то образом о мне, что люди мне не верят? то, что в плохое верить просто не хочется- ясно, но не может же быть это единственой и вечной причиной! может, я как-то несерьёзно выгляжу, и мои слова как-то не соответствуют моему виду или поведению или ещё чему, как бы типа клоун в цирке вдруг посерьёзнел и стал говорить не то, зачем публика пришла и заплатила?
уууух... вот такие у меня к вам вопросы...

И не лень тебе было это писать?

С большим интересом прочитала вашу статью.
Спасибо.

я соглассна с тобою описанными тезисами....
Проблемы образования в Германии испытала на собственной шкуре...
В нашей гиназии, я из всех преподающих учителей только 2-у учительниц могу назват учительницами....
Учительница немецкого языка и наша физичка Остальные- просто некомпетентные люди, которым не важно, смогут дети решать интегралы ии нет....
Наш математик приходил всегда на 15 мин позже, ничего толком не обьяснял, мотивируя тем,ц хто мол вон одарённые же понимают...
У меня в школе никогда не было проблем с математикой, но здесь багодасрю нашему математику я почувствовала себя полной дебилкой в этой области
Англичанин наш рассказывал про щвою тзамечательную семью, про свою беззаботную жизнь и развеял мои последние знания так, что мне пришлось учить английский с нуля Историк всегда приходил без своих бумажек или приносил не ту карту
У моего брата в хауптшуле дела обстояли ещё хуже..Учительница дала им тему сочинения, а дети никогда в жизни не видели алгоритма написания, никто им никогда не обьяснял, как это делается...Мой брат закончил свою хауптшуле только благодаре нашей маме, которая всю жизнь проработала учителем...Можно представить себе ситуацию, что происходит с детьми, чьи родители не раыговариваю по-немецки и не имеют старших сестёр, которые им помагают Короче полный пипец

Если это так, значит это куму-то нужно. Одна знакомая училка Английского, перепадающая во Франкфурте называет сегодняшних школьников никак иначе, как "потерянный генерацион", во всяком случае из хаупт- и реалшуле. Все это знают и никто ничего не меняет. Значит так нужно. Стране не нужны слишком умные граждане.
"Нормальная" система, когда хорошее образование можно получить только имея хорошие деньги. Так тут, так сейчас наверное и в России и почти всех странах мира. Никто ведь сейчас не хочет в социализм?
В любой стране Европы, за исключением может 2-3, типа Швеции, так. Так что всё не так и плохо.

В Германии система обучения подобна системе обучения в Бельгии, или есть различия?
5-ти бальная или 10-ти бальная схема оценки знаний?
Убираются ли некоторые(не нужные Вам в дальнейшем(по избранной профессии) предметы из обучения, переходя из класса в класс?
Извиняюсь, но мне это действительно интересно.

В Беларуси в одном и том же ВУЗе есть бесплатное(бюджетное) образование и платное. И те, и другие проходят обучение в одной(допустим) группе. Знания даются одинаковые, требования к студентам высокие, но цена вопроса обучения разная.
Сейчас для платников(их большая часть группы) обучение стоит до 2500 долларов в учебный год.

От семьи и окружения многое зависит...Система образования - везде ни к чёрту, давно уже ясно...Но если заложен в человеке изначальный посыл интереса к миру, жадности до знаний, с нормальными нравственными установками, то он найдёт потом и сам возможность разобраться, чему и как ему учиться...

В Белоруссии социализм, не нужно сравнивать с "развитыми" странами.

Не стоит возводить недостаток культуры некоторых жителей развитых стран в нормативные рамки тоже.
Но, Вы же делаете это.

ппкс! у меня по поводу betriebswirtschaft und rechnen те же мысли были; в 7-ом классе дети учили то, что я в meisterschule, да без осиобых пояснений, "в книжке всё написано" был один ответ на всё. это в реалшуле. а по мсте- ваще ужас; 1 год у них там доктор мсатематики преподавал- лучшие скатилис на худших, многом попыток самоубийств даже было. а почему? а потому что разве родаки хотят детей слушать, когда они на школу жалуются? " учителя не тупее тебя!"- отмазка, и всё. и ещё; Юля, а как учиться и местному ребёнку, хоть и на своём языке, класса уже с 5-го, если родители, например, електронщики, но не понимают много в экономике, обществоведении, биологии? не говоря уже про простых рабочих и пр? ведь не дети иностранцев отдельно бастовать вашли, а ВСЕ!

Открыла Америку! Более дебильной системы образования чем в Германии я не видел. Даже простые задачки они решают через жопу, а не крестом...хоть речь то в этой ветке о тебе, которая как оракул все предвидит и прогнозирует, смотря передачи....но тебя бедолагу никто не ценит.

знаешь, у меня такое подозрение, что Германии вообще никто не нужен, потому и учат не для себя- оплачивать они всё равно никого не в состоянии. и даже больше; сегодняшняя ситуация до боли напоминает мне предразвальную в бывшем союзе; на верхах каждый упорно прёт одеяло на себя, экономика выглядит так, будто ею дети занимаются, а ведь далеко не дети. потому кажется мне, что те самые люди уже давно на эту страну не надеются, потому " забили" просто напросто, подготовив давно отходные позиции и пока ещё можно, тащат каждый без оглядки, вот и всё. плевать им и на образование, и на медицину, и на экономику и пр. по одной наипростецкой причине- им и их детям тут не жить, они своё будущее подальше отсюда уже подготовили

Рома, ето всегда так было и будет, всегда были двоешники и отличники. речь о том, что сама школьная программа сведена до невоизможного минимума, и ту предлагается осваивать ученику самому, будто без учителей, потому простейшие знания даются большим трудом, постоянно приходится платить за репетиторов, и платили, но невозможно уже.. поверь, Рома, немцы очень нераскачиваемый на всяческие протесты и забастовки народ, очень "послушные граждане", потому и родители скорее всего "молчат в тряпочку", дети вынуждены со школьной скамьи вот таким образом за будущее бороться. Почему ты думаешь, мой юноша решил учиться в армии? тут полно охотников немедля прицепить ярлык пацана, желающего побегать с автоматом да не те у нас дети уже, Рома научены не по годам считать. вот он и поссчитал, и сказал, типа на то образование, которое я получу на гражданке, да ещё потом должен окажусь, насрать мне, мама; где бы я не выучился, из меня при хорошей профессии по-любому дойную корову нации сделают, и за эту честь я ещё и должен останусь? я не лох! ( так смешно ещё, "л" не выговаривает толком, скорее "в" у него получается). а в армии образование идёт вдвое быстрее и во время учёбы деньги платят. выучусь, уйду, и мнбе гос-во обязано потом до конца жизни достойную работу давать. я, грит, в 25 уже оттуда уйти могу в звании офицера и с хорошим дипломом, а не рвать жопу до 30-ти, что бы оказаться с "левым" дипломом, без работы и с долгами. и опять " я не лох, я руссе!" мля, балдёжно местами, но ведь как не смешно....

не знаю, как в Белгии. система 6-тибальная толко в реалшуле выбирается направление с 7-го класса, по направлению и усилены определённые предметы. а в проф.школе, типа пту, пофиг, какой у тя аттестат; 9-ти, 11-тилетка или гимназия- хоть и предметы толко необходимые, учишься-то всё равно 3 года

Ёжа, ты сильно не переживай; чему тебе учиться-то? ты итак всё знаешь, расслабься

Мне интересно, что ты так сильно "расширяешся"? Тебя каким боком задело система немецкого образования? Или поумничать здесь хочешь?

Спасибо.

Мы делаем? Каким таким образом?
Пора бы понять, что ни в Белоруссии, ни в Европе, ни в диком племени где нибудь на Амазонке, что-то "делает" только небольшая часть людей там, остальные или подыгрывают или плюют на это всё.

Сложный вопрос...Понимаешь, вся система обраозвания везде потому так запущена, что большинство более-менее думающих учителей понимают её гниль и слабую эффективность, но программы обучения от них не зависят...Помнишь, в совке многие учителя просто приходили отбубнить то, что им положено, выслушать вызубренные ответы из отбубнённого, чтоб получать зарплату, особо не заморачиваясь качеством передаваемой и получаемой информации...В Германии, вишь, чуть по-другому...Сами, мол, стремитесь учиться, кому это надо...А кому не надо - так и не надо...Однако твой парень действительно, может быть, и сделал оптимальный выбор...Время такое...Где сейчас самые передовые технологии, а следовательно и качество образования, необходимое для их освоения ?...У военных...Там нужна, в общем-то, цель , а не её видимость...Так везде, где "куют кузницу кадров" ...Поэтому объёмнее, лаконичнее и качественнее...Я когда-то в спортивном интернате учился...Школа олимпийского резерва...Ну, с разных видов спорта со всей Беларуси...В шестом, седьмом классе там проучился...Разница между ней и "обычной школой" была колоссальная...Так как режим был продуман для того, чтоб максимально эффективно совмещать учёбу с тренировками, сборами, соревнованиями...В день у нас было урока по четыре( в то время как в обычной школе по шесть, по семь)...Привозили с тренировок, увозили на тренировки...Перед длительным отсутствием(ну, сборы, там, соревнования) пройденный материал "сдавали экстерном"...Учителя были подобраны тоже со всей страны...И какое качество преподавания ! Там не было такого, как везде, чтоб долбали вызубренными параграфами...Каждый учитель был увлечён своим предметом...Живо, ярко, недогматично...И программа, в общем-то, была для них так себе, ввиду "особых условий"...От них требовалось при минимальном количестве времени( чтоб было время "ковать рекорды") давать макимум знаний по изучаемым предметам... Были и игры, и что угодно...А главное, учиться было интересно ! То, что узнавали - оставалось в памяти, а не как забытый на следующий день параграф...