Может быть со мной кто-то не согласится, но я считаю, что женской дружбы не бывает.
"дружба" между двумя женщинам носит скорее союзнический хар-ер.Пока дружить удобно и выгодно они дружат ,но как только интересы пересеклись
-дружбе конец.
Во основоном эти союзы держатся на эмоциональной поддержке.Поплакаться подруге в жилетку очень помогает при определенных жизненных ситауциях.
когда же женщина находит себе мужчину, готового утирать ее слезы, все лучшие подруги отходят на второй план . в них больше нет необходимости. Мужчина и утешает, и решает житейские проблемы женщины, так зачем ей еще с кем-то дружить?
У меня лично, нет лучшей подруги, последний раз была такая в 17 лет.Сейчас "моя лучшая подруга" - мой муж !

а когда этих житейских проблем у женщины по самые гланды, то утешать уже придется мужчину. поэтому лучшая подруга может стать злейшим врагом.
нафиг их! я о житейских проблемах!

хм... у меня были до замужества 2 лучшие подруги, остались ими и во время, и после замужества, и по сей день есть, эти же 2. с жёнами же друзей моего БМ я никак толком подружиться не могла. А вообще может именно это- ныть и полъзоваться, пока надо, и когда потом опять надо- я з дружбу не считаю, потому и в друзьях-приятелях у меня остались только мужчины.те, из них, кто "нытики" и "директора" тоже "отвалили" друзей много не бывает, да и не нужно

Ну , а это вообще ...основной камень приткновения в женской дружбе .Я о мужчинах

Херня это всё. И от половой принадлежности никак не зависит. Люди есть люди...Дружат, пока дружится, но у каждого всё равно своя жизнь...

Значит вам не в чем было конкурировать между собой и интересы ваши не пересекались, поэтому и дружите до сих пор.

А это вообще другая тема . Они женаты, твои мужчины - друзья?

ага. даже если она ни о чём таком не думает, а просто типа у подруги утешения ищет, а завтра уже эта же подруга злейший враг, потому что многовато рассказано было, по собственной глупости имидж разрушен. а с сознанием собственной глупости и бессилия жить ох как трудно, и начинаетсй хрен знает что. вот и вся дружба

А я думаю, что женская дружба есть. Мы дружим с моей подружкой уже 23 года, раньше жили в одном дворе и учились в одном классе, а где-то класса с 4-го и до конца школы за одной партой сидели. После школы учились в разных инстиках, сейчас живем в разных городах. Я замужем, она еще нет. У меня дети, у нее еще нет. Но она моя кума, крестная младшего пацана. Дня через два она приедет в наш город (у нее здесь родители), чему я очень рада и обязательно поеду ее встречу. Она мне как родной человек.
И у меня моя лучшая подруга - это лучшая подруга, а мой муж - это муж.

Ну почему же...
Ты же согласишься, что женщины и мужчины разные , во многом? И дружат они по разному.

Дружат, так же, как и любят, по-разному...Кто как может, как умеет и как у кого получается...И женщины, и мужчины...

совершенно верно. а какая собссно конкуренция между нормальными людьми должна место иметь? интересы, безусловно, пересекались, но не в конфликтной форме, совсем наоборот а вот это уже высказываньице женаты, 2-е. 3-й был женат, разводится. и уж не из-за меня, конечно

Вот поэтому ваша дружба так долго продержалась.
Повторяюсь, но... Вам не в чем было конкурировать.

ах... ты понаблюдай о мужских проблемах на форуме...

жанчик, по-мойму, ты описала ситуейшен, где дружбой и не пахнет изначально, потому мы тут и " заблудились". нет у друзей конкуренции, друзья за успехи друг друга только рады, и рады помочь, кому чего надо, обоюдно. А у кого друсей нема, так пока не охомутаются, цеплэяются от скуки за всех подряд, лишь бы было с кем куда-нить шодить, поныть да поругатъся. Ошибка называть это дружбой, пусть даже и в кавычках

чёт я не поняла, а зачем конкурировать? ну и случае конкуренции между мужчинами тоже может возникнуть конфликт, скажем, если влюбились в одну девушку, стремятся к одной позиции и т.д.
а вот позволят ли конфликту вспыхнуть, либо же один уступит - это, по моим наблюдениям, от человека зависит, а не от его половой принадлежности

Ну например, у тебя с твоими подругами не было таких ситуаций в которых ты или кто то из них поступил как то не очень красиво , в своих интересах, в последствии оправдывая этот поступок тем, что случай был исключительный и ничего она с собой поделать не могла.

а мне кажется, что дружба-это ничто иное , как - отношения между людьми, которые можно каким-то образом характеризовать, и существует традиция называть определенный тип отношений дружбой. Но никакой самостоятельной сущности под названием ╚дружба╩ нет. Есть только реальные живые отношения, без имен и четких очертаний.

ах... башку сломаешь. оно мне надо? пока только заметила; подсчёты-рассчёты, распросы женской части населения о потребляемой сумме в месяц-год, да крики некоторых счастливо женатых о " падлах-разведёнках" да плюс поиск подходящих харчей-сисек-писек. пока всё, больше ничё не углядела

неа, не было. с НЕподругами-да, с подругами-нет. кста, у одной из них был одно время довольно гулящий друг- хера домой затащишь, если бабки в кармане. и частенько он с кентами с рботы заваливал ко мне. подруга же как раз спокойней к его визитам ко мне относилась, чем когда не знала, где он; у меня полон дом и девчат и парней был, и она часто тут же, потому и не задумывалась даже, что тут что-то может быть, тут Серёжу её и спать положат, и на место поставят, если надо
ню-ню! как раз что бы какие-то отношения назвать дружбой, нужны конкретные очертания. типов отношений, безусловно много, но и определений достаточно; знакомые, хорошие знакомые, приятели...

Мне тоже так кажется.

вообщето приятно хныкать в жилетку, а при этом тебя еще и, к примеру, куни делают... это, согласитесь, не дурственно... .... но жилетка-то у мужа не резиновая,
вернее она не может впитывать слезы бесконечно и, потом, пожалейте мужа, сколько можно его грузить? может перегруз получиться... ..поэтому без подруг никак
согласна, что подруг надо время от времени менять, которая похудела и похорошела - в сторонку ее, а приглашать девушек в дом потолще и постарше себя...

Может быть со мной кто-то не согласится, но я считаю, что женской дружбы не бывает.
согласен.
бывает солидарность(определённый отрезок времени)..

гы! гы-гыыы!

мне тоже женская дружба знакома......... никогда - ни чувства конкуренции, ни желания под себя грести, перешагивая через неё не возникало....
это человек, за которого я руку в огонь - всегда и с абсолютной для меня естественностью...
14 лет без единой ссоры и крупного конфликта

у меня 3 подруги с 8-9 кл., 3 подруги - с 1 курса. некоторые из нас по 2х мужей поменяли. на дружбе замужества никак не отразились.

С чего Вы взяли, что я своего мужа загружаю?Это не так ,и ситауций вызвающих слезы и нытье у меня тоже нет

В этом я с Вами согласна.Подруги(приятельницы) у меня тоже есть.С ними я иногда провожу свободное время , ходим к друг другу в гости и вообще очень мило общаемся.
Но я не считаю их лучшими подругами и не доверяю им, так, как я доверяю мужу.
Ему я могу рассказать все зная, что он ничего никому не передаст.

я считаю что есть:) женская дружба.
каждый человек всегда судит по себе если он готов конкурировать с подругой,то ессно и кажется ему что и подруга так к ней относится.
и еще один момент который всех пугает:что подруга уведет мужика
да и ради бога нафига мне такой мужик что готов ускакать от меня.... пусть и скачет. мужиков море,а вот хорошую подругу не так то просто найти.

конечно принято проводить некую грань или разделение. И делается это на основе искусственной шкалы оценок. Здесь ситуация такая же, как если бы наблюдать за волнами в море. Одни идут слева-направо, другие справа-налево. А какие из них настоящие? Как отделить одни волны от других, если все зависит от того, с какой ноги и на какую сторону встал наблюдатель?
Так или иначе, сложилось считать, что волны поменьше -это дружба, а волны покруче это любовь. Но важны-то не ярлычки, которые мы на них вешаем, не наши мнения, а сами волны. То есть, важны конкретные живые отношения с живым человеком, а не то, как мы их называем, и под какой шаблон пытаемся их подогнать.

карочь, Жанна, морочься,как пожелаешь. волны все настоящие, только тоже разные; одна спокойная, другая бешеной силы, одна барашками мелкими, другая пенящаяся. шаблоны в отношениях как раз тогда и имеют место, когда в них и тразобратья не пытаются. Вот и результат; у меня есть пара друзей, у тебя- нет. Удач, Жанночка, на жизненном пути! споки

Тоже считаю, что лучших подруг не бывает...

Эллочка, ты ошибаешъся, у меня есть друзья, у меня лучшей подруги нет.
И тебе тоже удачи!
Приятных снов .

Подруга есть, но все правильно, когда есть семья - муж лучшая подруга и друг и все остальное. Это нормально и естественно.

И у меня друзья - мужчины.. врядли бы это привело в восторг моего мужа, если б он у меня был

Наверное так, считают те, кто в свое время разочаровался в женской дружбе.
а те, кого как горворится "Бог миловал" , считают по другому.

Ой Жанн, а мужчины такими "друзьями" могут быть друг другу, что туши свет кидай гранату. И подставляют, и злословят за спиной, и завидуют, и девушек уводят...сколько раз убеждалась. Тут вопрос не в половой принадлежности , а в том, что человек понимает под дружбой и хочет ли иметь близких друзей, нуждается в этом или нет. Умеет ли дружить в конце концов. Я, например, в своих приятелях-мужчинах разочаровалась недавно. Во-первых, большинство из них, как выяснилось, не прочь по дружески... Один из соседнего города все приехать грозился, я на форуме писала, пока я тел не отдала своему молодому человеку. Другой вообще цинично в лоб предложил...думают наверное, что незамужняя дама моего возраста уже ничем не брезгует что ли, не знаю. И вот еще - надо было занять крупную сумму денег, мужики отказали, а вот мои подруги - согласились помочь.
Сейчас в основном с одной подругой общаюсь. Она для меня очень многое готова сделать и доказывала это на деле. Сейчас у нее бурный роман (вернее 3 бурных романа ), и мы действительно общаемся реже, но она всегда уделит мне время, если мне будет нужно. Тьфу. тьфу, тьфу.
Кстати, мы друг друга называем "зайка", "киса" , "милая", любимая" и пр....мужчины иногда подозревают...

У меня тоже были такие подруги, только в конце концов эти самые "киски" очень круто подставляли,предовали, сплетничали и вообще было очень мерзко.Сразу оговорюсь, мужчины были совсем не при чем ,никто никого не у кого не отбивал... все было намноого серьезней.
Поэтому я сама себе сказала, нафиг -ненадо мне "лучших " подруг, мне без таких лучше. Я люблю женское общ-во, повеселиться на девичнике- милое дело.Но я уже давно не с кем не откровеничаю и вообще стараюсь больше поддерживать разговоры на отвлеченные темы, а не о личном.

Я поверю в женскую дружбу тогда, когда смогу с подругой одного мужчину "поделить"

Ну вот, хоть бимка согласен

Это как?

Можно к вам в клуб?
Я вот тоже разочаровалась в женской дружбе
Но это не я боялась,что мужика уведут, а "подруги" тряслись над своими чадами (хотя я их мужикам даже глазки не строила)
У меня есть приятельницы, знакомые, но самый близкий мне человек- это мой мужчина...
Только свою тётю я могу назвать настоящей подругой

Это "молча"

тут дело в том, насколько ты замечаешь или нет разные мелкие пакости, которые периодически делают друг другу дамы. Я смотрю на все это сквозь пальцы, если честно.
Ну вот как ты расцениваешь ситуацию. Прихожу к подруге с молодым человеком. У нее новые работа, проекты пишет.Он разбирается в схемах, электрике и пр. У нее периодически возникают с этим трудности,и она просит его при мне оставить ей сотовый телефон, чтобы она могла позвонить "если что". При этом это правда - она хочет его тока попользовать, сам по себе он ей как не нужен. Но я лично против того, чтобы мои подруги общались с моим молодым человеком, когда я не с ним и тем более пользовались им. Я сильно разозлилась тогда. Вмешалась в ситуацию, но она попросила прощения и я простила сразу и тут же забыла. Это самая главная пакость, которую сделала моя подружка за 7 лет очень плотного общения. Ну как, что скажешь?

Конечно можно.

Это вообще удел закомплексованных клушек, трястись над своими мужьями и считатъ, что если девушка -подруга красивая значит -опасная

А вот мужчины пакостят всегда ПО КРУПНОМУ. Из подруг - только одна меня предала за всю жизнь

да я бы понйла, если бы я была одинокая, но я почти никогда таковой не была
тем более,раз ты боишься, что твой мужик переключит своё внимание на подругу, значот грош цена таким отношениям

Да ты на моей етке посмотри. Как меня Аленка защищала, ты тоже не стала писать ничего гадостного, хотя возможности там богатые заложены в самой теме ветки и большинство воспользовалось этим И что мне друг Егорка написал Блин тоже мне друк называется.

я когда-то верила в то, что женщины дружить не умеют:)
а жизнь сложилась так, ....и показала мне, что есть женская дружба, а вот прословутую "крепкую" мужскую дружбу мне пока не довелось увидеть
надеюсь не все еще потеряно:)))))))

интересно...
Я бы напротив отнесласъ к этому спокойно.
У меня даже были похожие случаи.Например одна моя просто подруга ( не лучшая) просила о помощи моего мужа.Уже не помню в чем точно.
Толи, что то починить, то ли , что то погрузить ... Короче он поехал к ней один, потому, что у меня в тот момент не было желания куда то ехать.
пробыл там какое то время, помог ей и все ок.
Я в нем уверенна ,и в его любви ко мне.Может поэтому я так ровно к такому отношусь?
а др. случай .Я как то его попросила заехать к этой же подруге (она одна живет, кстати) за дисками.
приезжает он домой и говорит: "Прости ,дорогая, но секса у нас с тобой теперь месяц точно не будет!"
Я ; "Это , еще почему?"
И он рассказывает: "Открывает дверь твоя подруга , в нилгеже , в оченъ коротенькой,прозрачной маечеке и стрингах.и еще предлагает зайти кофе выпить.
Ну и подруги у тебя , неужели она не знает, что неприлично открывать дверь чужому мужу в таком виде?Тем более она знала , что я заеду."
Я очень долго и громко смеялась, представляя эту картину.Но не перестала с ней общаться и даже ничего не сказала ей о том, в каком виде она встречала моего мужа.

мне тоже)) особенно поражает с какой охотой и неподельным искренним удовольствием они могут "сдать" лучшего друга со всеми потрохами

но я всё-таки думаю, что секс был уже в этот самый злополучный вечер
Ладно, всем споки, пожелайте мне удачи, у меня завтра очередной реферат

Ну это был конечно прикол .
Он так сказал, потому, что ее вид напугал его , ну просто она скажем так , что бы никого не обидеть, совершенно не в его вкусе.
Спок ночи!
Удачи тебе!Верь в свои силы и будет все ок и с рефератом и со всем остальным!

моя подружка отзывалась о моем парне всегда не очень, говорила, что "он не герой моего романа" (и видимо оказалась права ), но в глаза его называет "зайчиком", может поцеловать его в щечку и пр. Меня это веселит жутко
А вообще мне на подруг везет очень...если послушать, что другие рассказывают про своих подруг. Я их всегда сама выбирала. Вот бы блин еще и на мужчин так же везло. Вернее, пусть хоть раз повезет - мне этого хватит...
Я только не поняла, а почему тебе муж сказал, что у вас секса месяц не будет Какая связь между этим и том, в каком виде его встретила твоя подруга?

:))
вообще многое, что говорят про мужчин...чистый миф (мальчики не обижайтесь...плиииз)
считается, что женщины истеричны и болтливы...но мужчин все-таки в этом плане побить они не могут:)

кстати, да...хлебом не корми - дай попи...ть. женатые мужчины ищут любовницу часто для этого, а не для секса

Ну да везение, наверное , тоже не мало важно, особенно в том, какие люди нам попадаются по жизни.
А мне наооборот с мужчинами всегда везло.

см.пост выше.

Ты очень красивая девушка, а доказано, что мужчины часто и с большой охотой готовы помогать именно и только красивым девушкам. А вот остальным...

особенно по телефону любят потрепаться

А остальным за тарелку борща!!!!

ну...это уже взятка

я не видела...но тоже скажу, что красивая:))))))))

Это вознаграждение....
Хотя тут дело такое-смотря какой борщ....может быть и наказанием

Чёт я как не напрягалась, не поняла, где криминал в действиях подруги?
Парень, видимо, технически подкован, она попросила ном.тел., чтоб проконсультироваться при затруднениях в проекте.
Дело житейское. В чём пакость? (Если, конечно, у неё не было тайных намерений парня отбить).

Сластя, ну ты чего? Разве я тебе что-то плохое написал?

Ну так: моя лучшая подруга---мой муж или мой муж---моя лучшая подруга.
А вообще может и разницы то никакой нет

хммм.... а для меня абсолютно естественно, что мой М помогает моим подругам....... наоборот ведь хочется, чтоб они нравились (конечно исключительно на дружеском уровне) и помогали друг другу....... на то они и друзья.... странное слово "пользовать", для дружеский отношений не совсем уместное, имхо..
а если я уверена в своём М и своей подруге, то даже мыслей кривых не возникает, оставляя их наедине..... а если не уверен - тот ли это М и та ли это подруга? - возникает вопрос, пожалуй....
единственный неприятный опыт общения с подругами остался в далёком прошлом, в подрастковом возрасте у меня подруга была..... мы были одногодки, 15-16 лет, но у неё был очень доминантный характер, очень самостоятельная была, по сравнению со мной.......... так и получилось, что она была в наших отношениях лидер, а внимание окружающих, особенно парней, в значительной части доставалось мне.... в общем зависть, интриги, вплоть до ненависти и припадков ярости........ нервишки у неё были не самые сильные, вот в очередном припарке вылилось всё на мою голову а ведъ я тогда как комнатное растение была, вообще не понимала, что вокруг меня твориться, и "кушала" всё за милую душу а самое ужасное, что у этой коротышки с кривыми ногами, толстой попой и 7 классами образования тогда почти получилось внушить мне массу комплексов неполноценности......... любимые фразы были, когда мы болтались по городу: " смотри! у этой девушки ноги красивее твоих, у этой волосы длинее (у меня тогда до попы были), у этой талия стройнее........ и вообще, ты глупая, мелешь чепуху постоянно, да книжки дурацкие читаешь, штудииировать собралась - ха-ха-ха!!!!!! а ещё это сказал тот то, тот то, тот то..." эт у неё хобби было, парней, которым я давала от ворот поворот (а давала я его тогда практически всем), подбирать....
в общем когда я всё таки сумела разобраться в причине, мы "разбежались"......... подруг я начала выбирать ооочень осторожно и думаю, что хорошо этому научилась по-настоящему хороших совсем не много, лучшая - всего одна..... радуемся друг за друга...... и искренне любим друг друга попу порву любому на британский флаг, кто её обидет

По одной туда просто не пускают!

Ничего особо криминального не было, о чем и толкую. Просто мне сильно не понравилось, что она у меня не спросила - а не против ли я их двустороннего общения, не будет ли мне это неприятно, вот и все. Причем в том контексте слово "пользовать" - самое точное, никакие они не друзья. Он был мне очень благодарен, что я вмешалась Ему и так все звонят кому не лень со всякими "техническими вопросами", не хотел приобретать еще одну бесплатную "клиентку"

Да, предположения какие-то высказывал, что я навязываюсь и пр. Я немного обиделась на тебя

Да такое, наверное, просто в голову ей не пришло! Да и спрашивала в твоём присутствии.

Ну бывает, просят люди друг-друга об отдолжениях!
Можно назвать это и цинично - использованием. Суть то не меняется.
Вот мне недавно Тамила (Шитаке), по моей просьбе нашла нужную мне программку,
за что я ей очень благодарна. Она искала, времени не пожалела!
Получается. что я ею попользовалась!

То есть друзьями можно пользоваться?

Ну это совсем другой аспект проблемы.
Мой муж, например - толковый компьюторщик.
У нас вечером телефон разрывается, все с просьбами.
У человека жизни нет, как только он порог дома переступает.
Ни поесть, ни передохнуть. Вторая смена начинается - смена телефонных консультаций.
Но мне, честно, и в голову не приходит, что все эти люди (в том числе именно мои знакомые)
сначала должны спросить разрешения у меня, прежде чем к нему обратиться.
Помогать им или нет - он решает.

значит у нас просто разные взгляды на эти вещи

Факт!

Ну ты сравнила... Своего уставшего с работы мужа и сластиного 19 летнего электрика... Понятно, шо схемы - это лишь повод.

То есть думаешь, что подруга всё-таки строила коварные планы?

как два факса отослать!

Так ты представляешь, если бы она на это ещё и разрешение у Сласти спрашивала?

А ты представляешь, если бы Сластя еще и разрешала?

Скорее всего не разрешила бы, понятно...
Вопрос... зачем спрашивать, если заведомо откажут?

Этикет-с!

Ну я же сказал, что ошибаться могу... Я-то не знаю, как там на самом деле дела обстоят, вот и могу только предполагать. Ну ты не расстраивайся . Найдешь, найдешь себе парня хорошего . Счастье подкрадывается незаметно, когда его меньше всего ждешь. По себе знаю.

ну, дела....меня обычно муж в общ. туалет сопровождает

в женский?

держит тебя сзади под коленками в кольце рук, образуя супружеский унитаз?

если много народа в женском..иду в мужской

он только как бодигард меня сопровождает, а потом караулит у туалета

какой же это бодигарт? а в таулете? это тебе не женский, там знаешь как писают? если шо - обязан заслонить.

уж, таки, писают? да там натурально ссут! я на октоберфесте зашел в туалэт, типа загон и у длинных писсуэриев, похожих на кормушки для буренок, стоят рядком подвыпившие жеребцы, своими аццкими струями шум производящие. денечек из этого туалета уже не вышла бы

...нееее, у него основная обязоность- сумочку подержать
и зачем заслонять такой пейзаж как писающий в писауар мужчина?! ...это же редкость!!

ужос... представь, День выходит вся обос.... вся мокрая, в глазах укор...а бодигарт сжал кулаки и оглядывартся свирепо... типа, кто? кто это сделал? кто посмел?

где редкость то? еще могу согласиться, что срущий в биде - редкость, но это?????

думаешь задохнулась бы..от запахов?!

это что такое?...туалетная романтика?

Геннадий,вы же в женском обществе находитесь...зачем такие подробности писать

для тебя нет, а вот женщины видят такое только по ПРАЗДНИКАМ

Где ж подробности? Одни метфоры, Ольга!

А я с тобой соглашусь

не, это из будней бодигартов

Вот и весь смысл женской дружбы, к чему ветку свели!

ты будешь переполнена эмоциями от созерцания величственного зрелища - большая масса писающих мужчин!

Я смотрю вы мужчина без комплексов у меня подруга такая есть,тоже без комплексов...всё всегда подробно рассказывает и даже показать может.У меня всегда после её рассказов щёки горят и живот от смеха болит

это я то без комплексов? если бы я увидел, как в мужской туалет вошла девушка с бодигартом, ноги б моей не было в этом туалете

писал бы, порхая над писсуаром?

ужасное зрелище... как слоны на водопое

Почему,в женский бы пошёл?

не, срал бы под потолком на ходулях

там же занято по сценарию

именно, величественное! вот так первобытные предки после кровавой битвы метили поверженного врага

ой, прааастите, а хто враг-то???

Постоял бы в очереди,среди красивых дам

враг - злой алкоголь в лице дивизии пива

А нам шо делать во время священного действа?
На колени и три раза "Отче наш" и два "Аве"?

писающий в писауар мужчина?! ...это же редкость!!
попадают редко? :)))

думаешь у них такие будни?:)...у них обязанности и поприятнее есть

а как насчет того, что качество важнее, чем клоичество?

П.С. а про ночной горшок ничего нет?

настоящая скво должна стоять на шаг вправо и сзади и придерживать орудие триумфа

Сказкин....ты будишь во мне самые скверные фантазии такими словами....ладно на шаг справа.....может у скво длинные руки....Но сзади то зачем????

придерживать кошелек?

у настоящей скво кошелек всегда в ее руках, пока двуногий мочит мамонтов

Тыл защищать

А как тогда держать орудие триумфа?
я чисто технически это не понимаю......

как встрепенулась-то

Зачем держать?орудовать им надо...пока он там своим делом занятвраги же не дремлят

Мдя.... а веточка то о ДРУЖБЕ!

Старый развратник.....

да им то , что?!
Ведь ветка о женской дружбе ...

Тогда он точно в писсуар не попадёт....орудовать в постели надо.....

Ты про какое оружие то?

Ну не про обаяние же.....

Ах вот вы про что...я не поняла сразу
Я девушка скромная,понимаю всё буквально...оружие значит оружие

Просьба не путать банальное оружие с "орудием триумфа"