Вход на сайт
извенилась
02.10.08 17:54
Я как то сделала одному человеку очень больно, скажем насрала в душу. Потом много лет спустя (естественно мы не общались), я нашла его и извенилась. Человек мне показал своё призрение (не в грубой форме), хотя и сказал что "давно меня простил" (что то не заметно). Хатя от части был сам виноват в том что я сделала. Это типо того что жертва насилия сама напрашывается на насилие - "психологи доказывают".
Так вот почему я рада бы всех простить кто меня обижал, да никто прощения не просит. А вот я попрасила а ко мне жопой повернулись. Ведь это очень сложно побароть свою гордость и извенится за что то.
Так вот почему я рада бы всех простить кто меня обижал, да никто прощения не просит. А вот я попрасила а ко мне жопой повернулись. Ведь это очень сложно побароть свою гордость и извенится за что то.
NEW 02.10.08 18:00
в ответ Kislosladkaja 02.10.08 17:54
главное, что Вы поступили так, как хотели - извинились, а уж как восприняли Ваше извинение дело вторичное. Человек мог действительно Вас давно простить, и его грубость может означать не желание вновь возвращаться в прошлое. Примите как есть и отпустите.
NEW 02.10.08 18:07
в ответ Kislosladkaja 02.10.08 17:54
NEW 02.10.08 18:17 
потому что от близких это действительно предательство, часто ещё и явное желание унизить. если это частенько проишодит, то и прощение теряет свой смысл- оно им нужно, что бы продолжать- чужих не больно-то унизишь, удовлетворения мало. и о том что такие "свои" никому не нужны, они и думать не хотят. а сами частенько готовы птростить- за подарочки-денюжки
у меня такого прейскуранта не имеется. меня нелегко обидеть, но и если " достали", невозможно моё расположение ни выпросить,
ни " выкупить"
в ответ Eftibida 02.10.08 18:07
В ответ на:
Я вот например чужим Людям которые меня обидели могу легко простить, но близким нет, т.к чужие может нечаянно это сделали, а вот близки знают меня очень хорошо, поэтому должны и знать, чем меня могут обидеть и чем нет
ппкс!Я вот например чужим Людям которые меня обидели могу легко простить, но близким нет, т.к чужие может нечаянно это сделали, а вот близки знают меня очень хорошо, поэтому должны и знать, чем меня могут обидеть и чем нет
потому что от близких это действительно предательство, часто ещё и явное желание унизить. если это частенько проишодит, то и прощение теряет свой смысл- оно им нужно, что бы продолжать- чужих не больно-то унизишь, удовлетворения мало. и о том что такие "свои" никому не нужны, они и думать не хотят. а сами частенько готовы птростить- за подарочки-денюжки у меня такого прейскуранта не имеется. меня нелегко обидеть, но и если " достали", невозможно моё расположение ни выпросить,
ни " выкупить""Man sollte nicht das jagen, was man nicht töten kann" (C)
NEW 02.10.08 18:19
Нет ничего абсолютного, Вы правы(дорогая).
но, есть народная мудрость...когда, народ, столетиями наблюдая закономерность окружающего мира, выводил некие "формулы".
Данная поговорка, на мой взгляд, очень мудра.
Вы хотели извиниться, Вы извинились.
Причём тут Его реакция?
Или Вы хотели извиниться лишь для того, чтобы от Него услышать что-то вроде: "Да, ничего. Всё прекрасно. Я уже давно не сержусь"... или что-то вроде комплимента?
в ответ Kislosladkaja 02.10.08 18:12
В ответ на:
дарагой мой, нет в жизни ниодного утверждения которое было бы абсолютно. Последнее время ты злоупотребляеш. Темболее эти все народные мудрости, нам с тобой - нигилистам и неординарным личностям никчему.
дарагой мой, нет в жизни ниодного утверждения которое было бы абсолютно. Последнее время ты злоупотребляеш. Темболее эти все народные мудрости, нам с тобой - нигилистам и неординарным личностям никчему.
Нет ничего абсолютного, Вы правы(дорогая).
но, есть народная мудрость...когда, народ, столетиями наблюдая закономерность окружающего мира, выводил некие "формулы".
Данная поговорка, на мой взгляд, очень мудра.
Вы хотели извиниться, Вы извинились.
Причём тут Его реакция?
Или Вы хотели извиниться лишь для того, чтобы от Него услышать что-то вроде: "Да, ничего. Всё прекрасно. Я уже давно не сержусь"... или что-то вроде комплимента?
NEW 02.10.08 18:28
моё мнение, что когда человек не может простить кого то, причина в том что он не может простить себя "как я мог позволить себе с собой так поступить, где было моё достоинство, или самозащита, или ...". Но человек винит кого то, никагда не задумываясь над своей виной. Я попросила прощение не для себя, а потому что мне жалко человека который живёт с этой обидой, и скорее мне хотелось понять что он меня простил чем услышать "извеняю". Но дело даже не в этом. тема в том что даже если человек не простил, почему он даже не попытался оценить мой поступок 
заслуживающий уважения! (судя по тому как "часто" извенялись передо мной, поступок - редкость небывалая)
заслуживающий уважения! (судя по тому как "часто" извенялись передо мной, поступок - редкость небывалая)
NEW 02.10.08 18:29
У меня быда одна знакомая. Хорошая женщина. Ей было одиноко и она нуждалась в контакте. Я говорила что времени нет, говорила что встретимся тогда то тогда то, а сама забывала . Вообщем я думала только о себе. Она обиделась и при всречи сейчас просто проходит мимо и не здоровается. Но кому от этого плохо кроме ею самой.
Я знаю что она и сейчас крутится в куче своих проблем и эти проблемы не решает и они только усугубляются.
Поэтому со стороны она выглядит глупо. И обиды её- только её обиды. И нет никому дело до того обижается она или нет.
И представить сложно что она ждёт от меня извинений, хотя я могу подойти к ней сама и заговорить, но мне просто этого не нужно. Хотя иногда хочется это сделать, но это ничего не меняет. Она мне не нужна настолько насколько я нужна ей.
в ответ Kislosladkaja 02.10.08 17:54
В ответ на:
Так вот почему я рада бы всех простить кто меня обижал, да никто прощения не просит. А вот я попрасила а ко мне жопой повернулись. Ведь это очень сложно побароть свою гордость и извенится за что то.
Так вот почему я рада бы всех простить кто меня обижал, да никто прощения не просит. А вот я попрасила а ко мне жопой повернулись. Ведь это очень сложно побароть свою гордость и извенится за что то.
У меня быда одна знакомая. Хорошая женщина. Ей было одиноко и она нуждалась в контакте. Я говорила что времени нет, говорила что встретимся тогда то тогда то, а сама забывала . Вообщем я думала только о себе. Она обиделась и при всречи сейчас просто проходит мимо и не здоровается. Но кому от этого плохо кроме ею самой.
Я знаю что она и сейчас крутится в куче своих проблем и эти проблемы не решает и они только усугубляются.
Поэтому со стороны она выглядит глупо. И обиды её- только её обиды. И нет никому дело до того обижается она или нет.
И представить сложно что она ждёт от меня извинений, хотя я могу подойти к ней сама и заговорить, но мне просто этого не нужно. Хотя иногда хочется это сделать, но это ничего не меняет. Она мне не нужна настолько насколько я нужна ей.
NEW 02.10.08 18:38
Вобщем, мне кажется, что Вы не извинились перед ним.
Вы нашли повод с ним поговоритъ и изменить его отношение к Вам.
Слава богу, мы все имеем что-то, кроме логики. Например, чувства.
Если я, например, был оскорблён кем-то и просто не хочу с ним общаться....а тот подкатывает с извинениями, а потом смотрит за моей реакцией(мол, на самом ли деле он меня простил??), то это вызывает у меня ещё большее раздражение к этому человеку.
потому я и написал: "от добра добра не ищут"
в ответ Kislosladkaja 02.10.08 18:28
В ответ на:
моё мнение, что когда человек не может простить кого то, причина в том что он не может простить себя "как я мог позволить себе с собой так поступить, где было моё достоинство, или самозащита, или ...". Но человек винит кого то, никагда не задумываясь над своей виной. Я попросила прощение не для себя, а потому что мне жалко человека который живёт с этой обидой, и скорее мне хотелось понять что он меня простил чем услышать "извеняю". Но дело даже не в этом. тема в том что даже если человек не простил, почему он даже не попытался оценить мой поступок заслуживающий уважения! (судя по тому как "часто" извенялись передо мной, поступок - редкость небывалая)
моё мнение, что когда человек не может простить кого то, причина в том что он не может простить себя "как я мог позволить себе с собой так поступить, где было моё достоинство, или самозащита, или ...". Но человек винит кого то, никагда не задумываясь над своей виной. Я попросила прощение не для себя, а потому что мне жалко человека который живёт с этой обидой, и скорее мне хотелось понять что он меня простил чем услышать "извеняю". Но дело даже не в этом. тема в том что даже если человек не простил, почему он даже не попытался оценить мой поступок заслуживающий уважения! (судя по тому как "часто" извенялись передо мной, поступок - редкость небывалая)
Вобщем, мне кажется, что Вы не извинились перед ним.
Вы нашли повод с ним поговоритъ и изменить его отношение к Вам.
Слава богу, мы все имеем что-то, кроме логики. Например, чувства.
Если я, например, был оскорблён кем-то и просто не хочу с ним общаться....а тот подкатывает с извинениями, а потом смотрит за моей реакцией(мол, на самом ли деле он меня простил??), то это вызывает у меня ещё большее раздражение к этому человеку.
потому я и написал: "от добра добра не ищут"
NEW 02.10.08 18:48
в ответ Эстерлита 02.10.08 18:29
у меня такая же ситуацыя была слово в слово, повтаряется неоднократно.
Я тут больше о другом. Ты о человеке который тебя недопонял. А скажем если у тебя в классе был изгой и ты над ним издевалась всё детство, навешала кучу комплексов человеку. Естественно компликсы были у тебя и ты самоутверждалась, затем признала свою вину. Ну все начнут кричать - да таких каторые за чужой счёт самоутвирждаются надо расстреливать, а потом оказывается что все не без греха то! Это только пример
Я тут больше о другом. Ты о человеке который тебя недопонял. А скажем если у тебя в классе был изгой и ты над ним издевалась всё детство, навешала кучу комплексов человеку. Естественно компликсы были у тебя и ты самоутверждалась, затем признала свою вину. Ну все начнут кричать - да таких каторые за чужой счёт самоутвирждаются надо расстреливать, а потом оказывается что все не без греха то! Это только пример
NEW 02.10.08 18:53
согласна в общем случае. Но тут вопервых мне совсем не хотелось с ним говорить или общатся, так как я его всегда считала скучным человеком.
Насчёт отношения ко мне, если кто то считает тебя подонком это конечно неприятно, хочется чтоб все так сказать "зрлили в корень" - а корень тут "я не подонок, я просто человек!".
в ответ misha okeanov 02.10.08 18:38
В ответ на:
Вы нашли повод с ним поговоритъ и изменить его отношение к Вам.
Вы нашли повод с ним поговоритъ и изменить его отношение к Вам.
согласна в общем случае. Но тут вопервых мне совсем не хотелось с ним говорить или общатся, так как я его всегда считала скучным человеком.
Насчёт отношения ко мне, если кто то считает тебя подонком это конечно неприятно, хочется чтоб все так сказать "зрлили в корень" - а корень тут "я не подонок, я просто человек!".
NEW 02.10.08 18:53
в ответ misha okeanov 02.10.08 18:38
нп
почему обида воспринимается как что-то иррациональное? разве нельзя взглянуть на обиду по-другому: как на защитный механизм, ограждающий нас от неприятных нам людей. Если мы трогаем горячее, то чувствуем это и больше не станем хватать незащищенной рукой горячие предметы. Так и с обидой. Мне кажется, важее не зацикливаться на обиде, сделать свои выводы и идти дальше. Икренне раскаившемуся человеку, важно изжить вину в себе, такой человек не станет осуждать, если обиженный его не простит или не ответит взаимностью.
почему обида воспринимается как что-то иррациональное? разве нельзя взглянуть на обиду по-другому: как на защитный механизм, ограждающий нас от неприятных нам людей. Если мы трогаем горячее, то чувствуем это и больше не станем хватать незащищенной рукой горячие предметы. Так и с обидой. Мне кажется, важее не зацикливаться на обиде, сделать свои выводы и идти дальше. Икренне раскаившемуся человеку, важно изжить вину в себе, такой человек не станет осуждать, если обиженный его не простит или не ответит взаимностью.
NEW 02.10.08 18:55
вот это может быть причиной.... но кстати это говорит о том что ты не допускаеш возможности того что человек может ошыбится. и не хочеш даже наигранно показать ему своё прощение. Такое обычно случается у особо правильных личностей - не злоупотребляющих грехами.
В ответ на:
Если я, например, был оскорблён кем-то и просто не хочу с ним общаться....а тот подкатывает с извинениями, а потом смотрит за моей реакцией(мол, на самом ли деле он меня простил??), то это вызывает у меня ещё большее раздражение к этому человеку.
Если я, например, был оскорблён кем-то и просто не хочу с ним общаться....а тот подкатывает с извинениями, а потом смотрит за моей реакцией(мол, на самом ли деле он меня простил??), то это вызывает у меня ещё большее раздражение к этому человеку.
вот это может быть причиной.... но кстати это говорит о том что ты не допускаеш возможности того что человек может ошыбится. и не хочеш даже наигранно показать ему своё прощение. Такое обычно случается у особо правильных личностей - не злоупотребляющих грехами.
NEW 02.10.08 19:01
в ответ Kislosladkaja 02.10.08 18:28
В ответ на:
Но человек винит кого то, никагда не задумываясь над своей виной. Я попросила прощение не для себя, а потому что мне жалко человека который живёт с этой обидой,
гы! Викуля, ты хоть сама поняла, чё написала? Ты видишь себя опятьже в какой-то мере выше чела, которого ты же и обидела, ты же его решила и пожалеть.... А ведь живёшь с чувством вины всё-таки ты, он же вполне возможно давно плюнул и збыл, а ты тешишъ себя догадками.. тебе почему-то приятней или удобней думать, что ты сумела его так обидетъ, что он с этой обидой живёт. А мож чел давно вычеркнул тебя из своей жизни как ненужный элементик, и возвращаться назад не желает. Ты уж сама себя
прости, или хотя бы осознай- тебе и будет легче, а ему итак фиолитово, это тебй и злит. не лезь с извинениями- они, похоже, уже просто не к месту. забудьНо человек винит кого то, никагда не задумываясь над своей виной. Я попросила прощение не для себя, а потому что мне жалко человека который живёт с этой обидой,
"Man sollte nicht das jagen, was man nicht töten kann" (C)
NEW 02.10.08 19:01
Вы его считаете скучным, злопамятным....каким ещё????
Вы не думали о том, что он, по крайней мере, НЕ дурак и понимает, как Вы к нему относитесь и всегда относились???
Такое "извинение" ничего не стоит, если делается, седя по оскорблениям вадрес этого человека, только ради того, чтобы опять начать его презирать и не уважать. Типа, как добавить маслица в затухающий огонёк.
"Как-так! Он на меня больше не обращает внимания!!!
неееее....он точно на меня злобу держит, просто не хочет показывать.
Попрошу-ка у него прощение.
Блин, спокойно говорит, что прощает. Точно пытается показать безразличие и равнодушие!
Вот, сволочь. Каким был, таким и остался"
Вот так всё и выходит.
в ответ Kislosladkaja 02.10.08 18:53
В ответ на:
согласна в общем случае. Но тут вопервых мне совсем не хотелось с ним говорить или общатся, так как я его всегда считала скучным человеком.
Насчёт отношения ко мне, если кто то считает тебя подонком это конечно неприятно, хочется чтоб все так сказать "зрлили в корень" - а корень тут "я не подонок, я просто человек!".
согласна в общем случае. Но тут вопервых мне совсем не хотелось с ним говорить или общатся, так как я его всегда считала скучным человеком.
Насчёт отношения ко мне, если кто то считает тебя подонком это конечно неприятно, хочется чтоб все так сказать "зрлили в корень" - а корень тут "я не подонок, я просто человек!".
Вы его считаете скучным, злопамятным....каким ещё????
Вы не думали о том, что он, по крайней мере, НЕ дурак и понимает, как Вы к нему относитесь и всегда относились???
Такое "извинение" ничего не стоит, если делается, седя по оскорблениям вадрес этого человека, только ради того, чтобы опять начать его презирать и не уважать. Типа, как добавить маслица в затухающий огонёк.
"Как-так! Он на меня больше не обращает внимания!!!
неееее....он точно на меня злобу держит, просто не хочет показывать.
Попрошу-ка у него прощение.
Блин, спокойно говорит, что прощает. Точно пытается показать безразличие и равнодушие!
Вот, сволочь. Каким был, таким и остался"
Вот так всё и выходит.
NEW 02.10.08 19:02
в ответ Kislosladkaja 02.10.08 18:48
:)))
У меня был в классе один мальчик, недатёпа такой. Он сидел со мной за одной партой и смотрел на меня постоянно и ещё была привычка такая , когда смотрел то рот так открывал слегка, ну как даун вообщем. Я ему так и говорила:" Закрой рот, лампочка". Это единственный случай когда я унижала человека так.
Обычно я вообще не люблю ставить людей в неудобное положение, мне самой от этого фигово.
И извинений не хочется просить ни у кого, кроме как у своих родителей, честно. Я вообще не коплю эти обиды, я пытаюсь сразу сделать шаг навстречу.
У меня был в классе один мальчик, недатёпа такой. Он сидел со мной за одной партой и смотрел на меня постоянно и ещё была привычка такая , когда смотрел то рот так открывал слегка, ну как даун вообщем. Я ему так и говорила:" Закрой рот, лампочка". Это единственный случай когда я унижала человека так.
Обычно я вообще не люблю ставить людей в неудобное положение, мне самой от этого фигово.
И извинений не хочется просить ни у кого, кроме как у своих родителей, честно. Я вообще не коплю эти обиды, я пытаюсь сразу сделать шаг навстречу.
NEW 02.10.08 19:08
в ответ misha okeanov 02.10.08 19:01
погади ко, а что чтобы попрасить прощение, надо обязательно не видеть особенностей человека и обязательно желать с ним общатся? Если скажем кто то ехал на машыне и сбил алкаша, то чтоб попрасить прощение ему надо сначало убедить себя в том что человек "не алкаш", а затем ещё захотеть с этим не алкашом проводить досуг?
NEW 02.10.08 19:13
Чтобы просить прощение, нужно чувствовать вину.
Вы же его так тут поносите, что, вообеще о каком "извинении" может идти речь?
Сами писали: он сказал, что простил. Что ещё нужно-то??? Тест на детекторе лжи? Поклясться сердцем матери? У нотариуса индульгенцуíю заверить???
в ответ Kislosladkaja 02.10.08 19:08
В ответ на:
погади ко, а что чтобы попрасить прощение, надо обязательно не видеть особенностей человека и обязательно желать с ним общатся?
погади ко, а что чтобы попрасить прощение, надо обязательно не видеть особенностей человека и обязательно желать с ним общатся?
Чтобы просить прощение, нужно чувствовать вину.
Вы же его так тут поносите, что, вообеще о каком "извинении" может идти речь?
Сами писали: он сказал, что простил. Что ещё нужно-то??? Тест на детекторе лжи? Поклясться сердцем матери? У нотариуса индульгенцуíю заверить???
NEW 02.10.08 19:15 если алкаш, конечно, не по автобану прогуливался- был у моих знакомых такой случай. но там сбившую и не обвиняли, ещё психологическую помощь оказали. в городе же, соблюдая скорость и глядя куда едешъ, всегда есть возможность затормозить
в ответ Kislosladkaja 02.10.08 19:08
В ответ на:
Если скажем кто то ехал на машыне и сбил алкаша, то чтоб попрасить прощение ему надо сначало убедить себя в том что человек "не алкаш", а затем ещё захотеть с этим не алкашом проводить досуг?
если кто-то ехал на машине и кого-то сбил, то не его дело определятъ, кто таков, кого он сбил! если он ехал по городу, нарушая правила, не глядя по сторонам, и от этого пострадал человек- невправе сбивший давать оценки пострадавшемуЕсли скажем кто то ехал на машыне и сбил алкаша, то чтоб попрасить прощение ему надо сначало убедить себя в том что человек "не алкаш", а затем ещё захотеть с этим не алкашом проводить досуг?
если алкаш, конечно, не по автобану прогуливался- был у моих знакомых такой случай. но там сбившую и не обвиняли, ещё психологическую помощь оказали. в городе же, соблюдая скорость и глядя куда едешъ, всегда есть возможность затормозить"Man sollte nicht das jagen, was man nicht töten kann" (C)
NEW 02.10.08 19:18
если он мне позволил жить с чувсвом вины то это уже я жертва. Сначало он позволил над сабой издеватся, это уже половина его вины в том что я сделала, затем он сделал так чтоб я испытывала вину. Я получается жертва, и на последок, после того как я попрасила прощения, он ещё далее усугубил.
Вопрос ветки в том, почему люди считают что это правильный порядок вещей?
в ответ Tina70 02.10.08 19:01
В ответ на:
[цитата]Но человек винит кого то, никагда не задумываясь над своей виной. Я попросила прощение не для себя, а потому что мне жалко человека который живёт с этой обидой,
гы! Викуля, ты хоть сама поняла, чё написала? Ты видишь себя опятьже в какой-то мере выше чела, которого ты же и обидела, ты же его решила и пожалеть.... [/цитата][цитата]Но человек винит кого то, никагда не задумываясь над своей виной. Я попросила прощение не для себя, а потому что мне жалко человека который живёт с этой обидой,
В ответ на:
А ведь живёшь с чувством вины всё-таки ты, он же вполне возможно давно плюнул и збыл
А ведь живёшь с чувством вины всё-таки ты, он же вполне возможно давно плюнул и збыл
если он мне позволил жить с чувсвом вины то это уже я жертва. Сначало он позволил над сабой издеватся, это уже половина его вины в том что я сделала, затем он сделал так чтоб я испытывала вину. Я получается жертва, и на последок, после того как я попрасила прощения, он ещё далее усугубил.
Вопрос ветки в том, почему люди считают что это правильный порядок вещей?
За всепрощение
NEW 02.10.08 19:24
он сказал что простил - с презрением. А должен был с равнодушием.
это ещё почему??? Если скажем моя знакомая вечно начинает плакать не с того не с сего, просто у неё повышенный порог чувствительности. Ей слово скажеш сразу вой. Я не считаю что я виновата так как любой другой человек бы не обиделся, на обыкновенные вещи. Но тут легче извенится чем этот моральный прессинг терпеть когда тебя СЧИТАЮТ виноватым - это не приятно, но это не значит что ты себя считаеш виноватым.
в ответ misha okeanov 02.10.08 19:13
В ответ на:
Сами писали: он сказал, что простил.
Сами писали: он сказал, что простил.
он сказал что простил - с презрением. А должен был с равнодушием.
В ответ на:
Чтобы просить прощение, нужно чувствовать вину.
Чтобы просить прощение, нужно чувствовать вину.
это ещё почему??? Если скажем моя знакомая вечно начинает плакать не с того не с сего, просто у неё повышенный порог чувствительности. Ей слово скажеш сразу вой. Я не считаю что я виновата так как любой другой человек бы не обиделся, на обыкновенные вещи. Но тут легче извенится чем этот моральный прессинг терпеть когда тебя СЧИТАЮТ виноватым - это не приятно, но это не значит что ты себя считаеш виноватым.
NEW 02.10.08 19:27
в ответ Kislosladkaja 02.10.08 19:18
В ответ на:
если он мне позволил жить с чувсвом вины то это уже я жертва. Сначало он позволил над сабой издеватся, это уже половина его вины в том что я сделала, затем он сделал так чтоб я испытывала вину. Я получается жертва, и на последок, после того как я попрасила прощения, он ещё далее усугубил.
Вопрос ветки в том, почему люди считают что это правильный порядок вещей?
потому что он давал тебе возможность без скандала одуматься и изменить своё отношение к себе, ты использовала его толерантность, что бы по твоим же словам " обижать и срать в душу". и после этого ты ещё имеешь наглость брать себе право обвинять его в том, что это он сделал из тебя жертву?!
Вика, ты злая, недолюбленная родителями девочка, которая не может сопротивляться большим, берёт невинную игрушку,(сознательно, потому что она не сопротивляется) , рвёт её в клочья и злится, что игрушка разодрана так, что и рвать-то уже нечего. и даже не плачет. а другую тебе не дают. Окстисъ, Виктория!если он мне позволил жить с чувсвом вины то это уже я жертва. Сначало он позволил над сабой издеватся, это уже половина его вины в том что я сделала, затем он сделал так чтоб я испытывала вину. Я получается жертва, и на последок, после того как я попрасила прощения, он ещё далее усугубил.
Вопрос ветки в том, почему люди считают что это правильный порядок вещей?
"Man sollte nicht das jagen, was man nicht töten kann" (C)
NEW 02.10.08 19:28
в ответ Kislosladkaja 02.10.08 19:18
Нельзя просить прощения у человека и тут же хулить его. Вы не раскаялись в содеянном, Вы до сих пор пытаетесь свою вину за причинённую человеку обиду разделить с ним. Причём, против его воли. Но человек-то давно пережил тот момент, и не хочет туда возвращаться. Теперь Вы поменялись местами с тем человеком. Вам вернулось бумерангом сделанное Вами.
NEW 02.10.08 19:30 
тебе нечего, кроме г..на дать людя, так и даёшь лопатами только то, что имеешь, записывая их в должники? ку-ку, дЭушка!
в ответ Kislosladkaja 02.10.08 19:24
В ответ на:
он сказал что простил - с презрением. А должен был с равнодушием.
Вика, кто тебе может быть что-то должен, если ты только и умеешь, как в души срать?он сказал что простил - с презрением. А должен был с равнодушием.
тебе нечего, кроме г..на дать людя, так и даёшь лопатами только то, что имеешь, записывая их в должники? ку-ку, дЭушка!"Man sollte nicht das jagen, was man nicht töten kann" (C)
NEW 02.10.08 19:30
это что за кукареку? ни пояснений, ни обоснований, типо ты своё личное отношение ко мне выразил? Если ты б меня не простил не значит что другие не прастят. Есть люди которые мне гораздо больше простили. Я тебе уже сказала СВОБОДЕН.
....терпеть не могу людей у которых вместо головы незаполненный многоугольник. Это я не лично вам
в ответ rubikonzi 02.10.08 19:25
В ответ на:
наверно он тебя точно непростил,и не простит
наверно он тебя точно непростил,и не простит
это что за кукареку? ни пояснений, ни обоснований, типо ты своё личное отношение ко мне выразил? Если ты б меня не простил не значит что другие не прастят. Есть люди которые мне гораздо больше простили. Я тебе уже сказала СВОБОДЕН.
....терпеть не могу людей у которых вместо головы незаполненный многоугольник. Это я не лично вам
NEW 02.10.08 19:36
а это как понимать? Что то я не разу не видела человека которому я бы не могла сопративлятся. Если я себя считаю правой я даже на медведя поиду с голыми кулаками.
вопервых я уже сказала что я так больше не делаю. У меня сформировались какие никакие границы. Во фторых, игрушка это когда с ней весело.
в ответ Tina70 02.10.08 19:27
В ответ на:
которая не может сопротивляться большим,
которая не может сопротивляться большим,
а это как понимать? Что то я не разу не видела человека которому я бы не могла сопративлятся. Если я себя считаю правой я даже на медведя поиду с голыми кулаками.
В ответ на:
берёт невинную игрушку,(сознательно, потому что она не сопротивляется) , рвёт её в клочья и злится, что игрушка разодрана так, что и рвать-то уже нечего. и даже не плачет. а другую тебе не дают. Окстисъ, Виктория!
берёт невинную игрушку,(сознательно, потому что она не сопротивляется) , рвёт её в клочья и злится, что игрушка разодрана так, что и рвать-то уже нечего. и даже не плачет. а другую тебе не дают. Окстисъ, Виктория!
вопервых я уже сказала что я так больше не делаю. У меня сформировались какие никакие границы. Во фторых, игрушка это когда с ней весело.
NEW 02.10.08 19:39
я уже говорила тут, что все мы люди, только одни могут признать свои грехи а другие только высокомерно погоняют других.
в ответ Tina70 02.10.08 19:30
В ответ на:
Вика, кто тебе может быть что-то должен, если ты только и умеешь, как в души срать? тебе нечего, кроме г..на дать людя, так и даёшь лопатами только то, что имеешь, записывая их в должники? ку-ку, дЭушка!
Вика, кто тебе может быть что-то должен, если ты только и умеешь, как в души срать? тебе нечего, кроме г..на дать людя, так и даёшь лопатами только то, что имеешь, записывая их в должники? ку-ку, дЭушка!
я уже говорила тут, что все мы люди, только одни могут признать свои грехи а другие только высокомерно погоняют других.
NEW 02.10.08 19:39
в ответ Kislosladkaja 02.10.08 19:36
В ответ на:
вопервых я уже сказала что я так больше не делаю.
его это может вполне не интересовать, имеет полное правовопервых я уже сказала что я так больше не делаю.
В ответ на:
Во фторых, игрушка это когда с ней весело.
пральна, а если с ней невесело- в клочья её!Во фторых, игрушка это когда с ней весело.
"Man sollte nicht das jagen, was man nicht töten kann" (C)
NEW 02.10.08 19:53
в ответ Kislosladkaja 02.10.08 17:54
Она мне не нужна настолько насколько я нужна ей.
Но человек-то давно пережил тот момент, и не хочет туда возвращаться.
Что то я не разу не видела человека которому я бы не могла сопративлятся.
а это как понимать?
Хммммммммм.... интересно девки пишут...))))))))
Но человек-то давно пережил тот момент, и не хочет туда возвращаться.
Что то я не разу не видела человека которому я бы не могла сопративлятся.
а это как понимать?
Хммммммммм.... интересно девки пишут...))))))))
NEW 02.10.08 19:54
в ответ Kislosladkaja 02.10.08 19:47
Вика, что бы не обижать просто так людей, не надо быть ангелом. Всегда найдутся люди, считающие себя мной обиженными, но если я знаю, что я никого не обижаю, но впрабве защищатъся- мне никто не вменит чувства вины. Если же я перед кем-то в чём-то нечаянно провинилась- извинюсь тут же, а не когда.нить. Ангелы никого не могут обидеть, и их никто- их среди нас нет, они безплотны. по мне- так их вообще нет. поэтому и равнятъся остаётся только на свою совесть, Вика. а она или есть, или нет, ничего не попишешь
пы.сы. приятного вечера и тебе, и всем. пока!
пы.сы. приятного вечера и тебе, и всем. пока!
"Man sollte nicht das jagen, was man nicht töten kann" (C)
NEW 02.10.08 20:00 я тоже могу сказать кому то: "я никогда не возжелала чужого мужа", но это не значит что у меня нет других грехов. Ты сейчас говориш что ты не делала того что сделала я, а может я не делала того что сделала ты? Вот ты тут выскажеся а я начну:
"если ты только и умееш чужых мужей уводить" - хотя может ты его увила по молодости и теперь раскаеваешся.
ошыбки у людей разные бывают, причём у всех (ну кроме тебя конечно), а Бох он прощает даже убийц, так говорят.
ата.
в ответ Tina70 02.10.08 19:54
я тоже могу сказать кому то: "я никогда не возжелала чужого мужа", но это не значит что у меня нет других грехов. Ты сейчас говориш что ты не делала того что сделала я, а может я не делала того что сделала ты? Вот ты тут выскажеся а я начну:"если ты только и умееш чужых мужей уводить" - хотя может ты его увила по молодости и теперь раскаеваешся.
ошыбки у людей разные бывают, причём у всех (ну кроме тебя конечно), а Бох он прощает даже убийц, так говорят.
ата.
NEW 02.10.08 21:01
в ответ Kislosladkaja 02.10.08 20:39
вы не много все перепутали.по какой литературе или знаниям вы искали о прощении?если это православие.то обязательно раскаяние.ибо вы поняли что сделали не правельно.по Лазореву не помню ,но кажется он объязательно указывал на то ,читали ли его книги или нет.а там шел разговор о привязках.карме и так далее.лично меня учили,по закону вселенной,что в любом случае,виноваты двое.Причины гордыня,любовь к себе.практически получается так ,что мы поступаем не так как должны ,и из-за этого происходит конфликт.если же мы понимаем это ,то мы обращаемся с молитвой к Богу о прощении.тогда ситуация разрешается.только молитва должна быть от души и от сердца...искренность,как сказал бы мой друг.тогда вас прощают и вы становитесь не много чище чем были.
NEW 02.10.08 21:11
Извини. Но в таком случае легче сходить в душ. После него тоже становишься чище.
в ответ bo.rus 02.10.08 21:01
В ответ на:
,то мы обращаемся с молитвой к Богу о прощении.тогда ситуация разрешается.только молитва должна быть от души и от сердца...искренность,как сказал бы мой друг.тогда вас прощают и вы становитесь не много чище чем были.
,то мы обращаемся с молитвой к Богу о прощении.тогда ситуация разрешается.только молитва должна быть от души и от сердца...искренность,как сказал бы мой друг.тогда вас прощают и вы становитесь не много чище чем были.
Извини. Но в таком случае легче сходить в душ. После него тоже становишься чище.
NEW 02.10.08 21:35
в ответ Kislosladkaja 02.10.08 21:28
Иисус был прав и дал израильскому народу путь к спасению,и разрушил их старую веру...вот это и не смогли простить фарисеи.ибо теряя свою веру они обретали спасение,но теряли власть.
NEW 02.10.08 21:38
в ответ Кровник 02.10.08 21:11
NEW 02.10.08 22:53
в ответ Кровник 02.10.08 21:53
прежде чем говорить о прощеннии надо понимать, что такое прощение.люди мало прощают ибо думают что всегда правы.но это гордыня.а как идет человек это,другой вопрос.когда был молод старался быть правельным, а повернулось так, что прошел то .о чем лучше не говорить.Когда прошел понял ,что лучше бы не проходить,но если бы не прошел ,то многое не понял бы.а что понял, то это,моя жизнь.и самое главное понял ПОЧЕМУ БОГ НАС ПРОЩАЕТ!и понял что помочь можно любому человеку просто на это надо много времени.
и самое интересное что БОГ почти всегда нас прощает потому, что ЭТО БОГ, а люди не дошли до понимания и прощения из-за того что сердца очерствели и душа почернела.поэтому вы правы перед людми надо стараться быть чище а если что наболело лучше говорить БОГУ.БОГ ПОЙМЕТ и простит.а у людей надо долго просить прощение....
и самое интересное что БОГ почти всегда нас прощает потому, что ЭТО БОГ, а люди не дошли до понимания и прощения из-за того что сердца очерствели и душа почернела.поэтому вы правы перед людми надо стараться быть чище а если что наболело лучше говорить БОГУ.БОГ ПОЙМЕТ и простит.а у людей надо долго просить прощение....
NEW 02.10.08 22:59
БОГ - это аббревиатура какая-то?
в ответ bo.rus 02.10.08 22:53
В ответ на:
ПОЧЕМУ БОГ НАС ПРОЩАЕТ! .... БОГ почти всегда нас прощает.......ЭТО БОГ, а люди не дошли до понимания...говорить БОГУ.БОГ ПОЙМЕТ и простит.а у людей надо долго просить прощение
ПОЧЕМУ БОГ НАС ПРОЩАЕТ! .... БОГ почти всегда нас прощает.......ЭТО БОГ, а люди не дошли до понимания...говорить БОГУ.БОГ ПОЙМЕТ и простит.а у людей надо долго просить прощение
БОГ - это аббревиатура какая-то?
NEW 02.10.08 23:06
в ответ FR_NW 02.10.08 21:58
как вы представляете манипуляция человеком?.Вы Правы что есть такое.и выходить из этого тяжело.есть и другие удары в сердце,есть и коды и другое несамоне.есть и давление на растоянии которое используют не хорошие.Но есть и Бог.вспомните кино "четыре пера".
а на ваш вопрос конкретно,выходите из гордыни и вы поймете, что есть ЛЮБОВЬ.и когда мы признаем нашу вину по настоящему,то тогда и разрывается узел.и проходит чувство вины.и человек виноват не втом что ему нахамили,а втом что он критику,не довольство,болезнь человека грубого от не понимания, принял за хамство.хамят люди с больной душой...
а на ваш вопрос конкретно,выходите из гордыни и вы поймете, что есть ЛЮБОВЬ.и когда мы признаем нашу вину по настоящему,то тогда и разрывается узел.и проходит чувство вины.и человек виноват не втом что ему нахамили,а втом что он критику,не довольство,болезнь человека грубого от не понимания, принял за хамство.хамят люди с больной душой...
NEW 02.10.08 23:08
так, хамят или не хамят?
Вы, уж, определитесь...
в ответ bo.rus 02.10.08 23:06
В ответ на:
человек виноват не втом что ему нахамили,а втом что он критику,не довольство,болезнь человека грубого от не понимания, принял за хамство.хамят люди с больной душой...
человек виноват не втом что ему нахамили,а втом что он критику,не довольство,болезнь человека грубого от не понимания, принял за хамство.хамят люди с больной душой...
так, хамят или не хамят?
Вы, уж, определитесь...
NEW 02.10.08 23:31
в ответ Kislosladkaja 02.10.08 23:15
NEW 02.10.08 23:35
в ответ Kislosladkaja 02.10.08 23:33
NEW 02.10.08 23:52
в ответ rubikonzi 02.10.08 23:49
NEW 03.10.08 09:11 ппкс выходит, оскорблённый и виноват в том, что не нахамил и не послал нах после первого же слова
в ответ FR_NW 02.10.08 21:58
В ответ на:
занятная штука "чувство вины", культивируя это чувство, человеком легче манипулировать, и чтО бы ни случилось, человек сам виноват... Тебе нахамили, оскорбили - сам виноват...
занятная штука "чувство вины", культивируя это чувство, человеком легче манипулировать, и чтО бы ни случилось, человек сам виноват... Тебе нахамили, оскорбили - сам виноват...
ппкс выходит, оскорблённый и виноват в том, что не нахамил и не послал нах после первого же слова"Man sollte nicht das jagen, was man nicht töten kann" (C)
NEW 03.10.08 09:21 . А я от них просто отгорожусь
в ответ bo.rus 02.10.08 23:06
В ответ на:
человек виноват не втом что ему нахамили,а втом что он критику,не довольство,болезнь человека грубого от не понимания, принял за хамство.хамят люди с больной душой...
а если я, уважаемый, не доктор, лечить не умею. и я, уважаемый, тоже простой человечек, душе которого от намеренного хамства " больных" больно, поскольку она у меня есть! и когда уже сильно болит, имею право против наступающей болезни бороться, хотя бы потому, что ответственна за других людей, которые мне ну ничего плохого не сделали, и им я нужна здоровой, милейший. а продуктивное лечение не заключается в борьбе против сиптомов, то бишь против собственных слёз от боли, а в искоренении причины. подставив не единожды щёки, надо просто от таких людей уйти. их можно
при этом пожалеть- ведь им никогда не узнать уважения других, никогда не узнать, что значит, быть кому-то полезным.... я человечек, и я уйду. прощтъ их или нет- вообще не в моей компетенци, пусть вот БОГ великий ими и занимаетсячеловек виноват не втом что ему нахамили,а втом что он критику,не довольство,болезнь человека грубого от не понимания, принял за хамство.хамят люди с больной душой...
. А я от них просто отгорожусь"Man sollte nicht das jagen, was man nicht töten kann" (C)
NEW 03.10.08 11:40
А зачем ожидать отклика? Это же нужно для тебя. Тем более, есть люди, у которых прощения уже по тем или иным причинам не попросишь.
в ответ Kislosladkaja 02.10.08 17:54
В ответ на:
Я как то сделала одному человеку очень больно, скажем насрала в душу. Потом много лет спустя (естественно мы не общались), я нашла его и извенилась. Человек мне показал своё призрение (не в грубой форме), хотя и сказал что "давно меня простил" (что то не заметно). Хатя от части был сам виноват в том что я сделала. Это типо того что жертва насилия сама напрашывается на насилие - "психологи доказывают".
Так вот почему я рада бы всех простить кто меня обижал, да никто прощения не просит. А вот я попрасила а ко мне жопой повернулись. Ведь это очень сложно побароть свою гордость и извенится за что то.
Я как то сделала одному человеку очень больно, скажем насрала в душу. Потом много лет спустя (естественно мы не общались), я нашла его и извенилась. Человек мне показал своё призрение (не в грубой форме), хотя и сказал что "давно меня простил" (что то не заметно). Хатя от части был сам виноват в том что я сделала. Это типо того что жертва насилия сама напрашывается на насилие - "психологи доказывают".
Так вот почему я рада бы всех простить кто меня обижал, да никто прощения не просит. А вот я попрасила а ко мне жопой повернулись. Ведь это очень сложно побароть свою гордость и извенится за что то.
А зачем ожидать отклика? Это же нужно для тебя. Тем более, есть люди, у которых прощения уже по тем или иным причинам не попросишь.
Зачем мозгами читаете, читайте ротом (ш)
Формулa любви
Формулa любви
NEW 04.10.08 21:50
в ответ Tina70 03.10.08 09:21
вы попробуте простить...сначало не сумеете ,потом получиться...но это гораздо лучше чем дуться,отворачиваться,ограждаться стеной,пусть даже вас огорчили специально,просто посмотрите на этого человека ,как на ребенка который просто не понимает, что творит...
"анатомия" не прощения.не просщают люди которые,чувствительно относятся к себе,это любовь к себе.гордые которые считают, что просщать,это не их дело,хотя в большенстве они сами и виноваты,в том что потом болеют...Мы все пришли на землю для познания,радости и любви...не просчщая мы забываем о этом...вместо того что бы нести радость и любовь мы теряемся в себе,прощу не прощу...Но это ваш путь поэтому не агитирую, а советую как лучше,а вам решать.не маленькие же дети...Мой путь почти пройден...а вам еще идти...
"анатомия" не прощения.не просщают люди которые,чувствительно относятся к себе,это любовь к себе.гордые которые считают, что просщать,это не их дело,хотя в большенстве они сами и виноваты,в том что потом болеют...Мы все пришли на землю для познания,радости и любви...не просчщая мы забываем о этом...вместо того что бы нести радость и любовь мы теряемся в себе,прощу не прощу...Но это ваш путь поэтому не агитирую, а советую как лучше,а вам решать.не маленькие же дети...Мой путь почти пройден...а вам еще идти...
NEW 04.10.08 21:57
в ответ Кровник 02.10.08 23:07
будь человеком."блажен кто мир сей посетил в его минуты роковые"омар хаям 2 век до нашей эры.могу сказать о том что прошел , блажен тот, кто смирился,и понял свой путь любви и сотворца...блажен, кто забыл о себе...блажен, кто простил...
NEW 04.10.08 21:59
в ответ bo.rus 04.10.08 21:50
уточню; я "прощаю" годами, люди же эти воспринимают это иначе, просто как мою слабость, и логический результат- когда-то проишодит взрыв. у меня потихоньку прекращется терпение, у них наглось возрастает до неба. тогда моё решение выглядит так; каждый человек решает сам, с кем ему общться, а с кем нет. да, ещё; я заметила, если эти люди пакостно обращются со мной, со временем так же и с моим ребёнком- я для них ничто, и он ничтожество; один раз похвалят, 10 раз обидят, 20 раз унизят. ну и зачем? я просто отказываюсь тогд от права кого-то всё время судить, плохой он или хороший, я полъзуюсь наконец своим правом выбирать себе круг общения. не умрут они без меня, чего это? будут далъше идти своим
путём, жить своей жизнью, но без меня. подумешъ, делов-то1 и плеватъ на моё прощение или непрощение, не те это люди, поверъте
"Man sollte nicht das jagen, was man nicht töten kann" (C)
NEW 04.10.08 22:27
в ответ rubikonzi 04.10.08 21:59
спасибо за поправку,таджидско-персидская поэзия,и какой век?это по памяти,зачитывался в детстве..а потом начал отходить в несогласии со многими позициями...
NEW 04.10.08 22:41
в ответ Tina70 04.10.08 21:59
я вас понял...каждый по своему поступает..когда у меня были похожие ситуации пытался по разному но всегда приходил к одному и томуже...прощению...и пониманию...
NEW 04.10.08 23:22
в ответ чикчанушка 04.10.08 23:01
как у Хаяма,"яд мудрецом предложенный прими, из рук же дурака не принимай обмана".