Давно хотел поднять эту тему. Заметил, как влияют русские фильмы и сериалы на людей, давно живущих в Германии. Особенно вся пагубность видна на молодежи. Ведь странно видеть, как дети выросшие сдесь или даже родившееся не в России, ведут себя как мелкая шпана из рабочих районов русских городов. Иногда наблюдаю эти тусовки, говорящих на половину по немецки подростков, но с блатными интонациями, словечками зонавскими...
А когда работал я в русской школе, сдесь меня это вообще добивало, пытался с родителями говорить... Зачем детям смотреть бандитские фильмы, про новых русских, про всякую русскую грязь??? От такого кинематографа вырастают моральные уроды, целые поколения уродов, а родители считают что развивают в детях русскую культуру, что бы не забывали бывшую родину.
Может слишком сумбурно написал, но ...

Влияют.
Я, например, ехал около 15 часов на автобусе, где всюдорогу крутили некий русский сериал "Знахарь".
Недокрутили...теперь я мучаюсь и хочу узнать, чем там всё закончится.

сколько тебе платят проехавшмий- -мимо?!

О))) Привет. Ты опять, наверное, не хочешь,чтобы я с тобой общался?
"гусары денег не берут"(с) не знала?

Кстати, ты напиши о влиянии на свою семью.
Думаю, "Лара Крофт" и "Афоня" сыграли в ней непоследнюю роль. Угадал?

согласна! цсе ТВ влияет на сознание 4еловека..не важно взрослый или ребенок.. ед 4то дите развиваеца быстрее и впитывает все быстрей и не у него не всегда срабатывает аналити4еский фактор..
а 4то родители)))) мне аж смешно)))) промоол4у

На Вашу как повлияло?
Говорят, программа "Аншлаг" очень разрушает психику и моск.
Не знаю, правда-нет??

я вед уже ранше говорила..я на твои ответы не отве4аю..и когда они появляуца в ветках просто пропускаю..советую делат так же:)
хорошего дня еше:)

Хорошо, можете на мои ответы не отвечать.
ЗЫ: "Вспомнились 17мгновений весны"...к чему бы это?

вот ты не понимаешь, я из некоего сериала узнал, что прапорщик - это не звание, а состояние души

мне лично всёравно,какой персонаж,главно мысль

Да не смотрят здесь рожденные дети русские фильмы. Во первых потому что по русски толком не понимают а во вторых неинтересно им это.
Если что и смотрят то по немецки или по английски.

Разве что в так называемых "русских гетто", и у соответствующих родителей.

Не из двухлетнего сериала под названием "Российская Армия" случайно?

Артур,что у нас сегодня новенького на теме для упражнений ума??
У русских киномотографистоф одно на уме снимать грубые фильмы с такими мужиками блатными и как они жен своихлюбят обижать,что не фильм война ,измена и оскарления по полной....и если возьмуться снимать один тип героя ...останову нет...тьфу противно,я по русс.тв смотрю не многие передачи,а фильмы нееееееет,не понимаю уже етот дебилизм.

как же!
для ума есть "Моя прекрасная няня", "Папины дочки", "Ералаш" и "Кокеты", т.е."Капдеты".

для твоего ума??????????

у меня своего, к сожалению, нет.
Живу с поможью взятого напрокат.

на прокат..как там ....тоже наливают?

тебе уже хватит

--я почти тебе поверила!
чё дальше?

В твоём неприятии всего околокриминального есть что-то болезненное, я тебе скажу...Спокон веков эти темы крутились в литературе со времён комедий Аристофана...Я и сам не люблю низкопробную шнягу( причём без разницы, голливудского или российского формата)...Тут дело вкуса и меры...Это часть нашей жизни и всегда таковой была...С тех пор, как есть человеческий социум и какие-то рамки и законы, будут и те, кто эти рамки перешагивает по тем или иным причинам...Сама история человечества - по большому счёту история грабежей,воровства и разбоя...Не ханжествуй.

соглашусь.
все эти бесконечные "Монте Кристо" и "Мушкетёры", "Айвенго" и прочая и прочая...просто приключенческий жанр.
Моё мнение - не стоит приниматьвесь ТВ-мусор так близко к сердцу.
Там, наверняка, есть что-то интересное и,даже,гениальное для будущих поколений.

Люди, пристрастившиеся к кинематографу перестают жить полноценной жизнью и чувствовать нормальные человеческие чувства. Они живут уже там... Это та самая - ГЛУБИНА... Выбраться из нее могут только избранные.

ich auch

Ну,да...Сейчас это просто хроника...Из кучи авантюрно-приключенческих романов прошлых лет, сюжет которых, в принципе, тоже всегда крутился вокруг преступлений, осталась какая-то часть, которая сейчас считается "романтикой" и "классикой жанра", а было их - море...Сейчас другие формы...Ну, если херня - то не смотри, да и всё...Однако ж, "Бригаду", "Бумер" и ещё пару фильмов на эту тему лично я считаю тоже своего рода уже классикой жанра...Время диктует своих героев...Раньше были пираты, авантюристы...Сейчас бандиты...Пройдёт время - и эти бандиты обретут романтически-ностальгический ореол, как у капитана Блада и т.п. героев...

Сашка....то же самое век и два века назад- говорили о людях-пристрастившихся к литературе...книгочеям....
Не бредь....

Я бы не говорил так категорично, не думаю ,что это белезненное неприятие, скорее осознанное...
Просто я с детства видел и прочуствовал на себе, что скрвается за всей этой блатной романтикой. По этому я так и воспринимаю. Всю жизнь пытался максимально дистанцироваться от всевозможных криминальных проявлений, попав в Германию, думал все, тут то уже точно ни чего подобного не увижу. Ан нет, все говно спокойно перебралось сюда и расцветает пышным цветом. И ладно бы какие нибудь жлобы, гнули б пальцы в русском гетто, но дети, подростки, вот этого я не могу понять. Им же сдесь весь мир открыт, столько интересного, а тянет в тоже болото. И примеров тому масса...

А тянет их, как обезьянок-подражать идеалу.....Порой ложному....Нормально это, это пройдёт.....Главное-не "суетиться под клиентом" и не впадать в преждевременные истерики недоверия.......
Верь своим детям-доверяй им-и всё будет хорошо......

А ты знаешь какая волна преступлений и неоправданой жестокости, прокатилось по бывшему союзу и Германии после этой класики жанра???
Герои "Бригады"," Бумера"," Брата" - это по твоему герои, это ублюдки, моральные уроды и если они обретут, как ты говоришь романтический ореол, то этот мир уже докатился до последней черты. Это полный абзац! Следующи, на очереди в герои, стоят маньяки педофилы, канибалы...

Я,конечно,не берусь искать различия в молодежи смотрящей русские сериалы,и не смотрящей,но всё же...

Из каких соображений Вы решили,что родители таким образом поддерживают культуру? Вы считаете,что все родители - быдло,не понимающие значения слова "культура" и "русская культура"? Все родители заставляют своих детей смотреть эти сериалы после уроков немецкого и большого тенниса?
Вообще-то,сериалы ничего полезного не несут,впрочем как и односерийные боевики или ужастики,но смотреть или не смотреть - это дело вкуса каждой семьи. Но так "прогонять" на русский кинематограф я бы не стала...Всё-таки все российские сериалы - это ситкомы,снятые по лицензии,боевики - чей-то заказ,а на хорошее кино денег нет. Проспонсируйте,сделайте благое дело во спасение русской культуры. Меценатов на Руси всегда ценили.

Именно, что категорично и, сказать по правде, глупо...Да ещё и огульно всё говном называешь...Это неправильно. С любой точки зрения. Люди - везде люди. На какой-нибудь философской кафедре в университете найдёшь такую "законопослушную" сволочь, что сокамерник, делящий с тобой последнюю краюху, ангелом покажется... А что касается "блатной романтики"...Ну что ж...Если нет более конкурентоспособной, то есть такая...Какая-никакая, а романтика...В своём идеале в ней что-то есть...Но идеала нет в жизни, к сожалению...Поэтому сказка о благородных ворах и робин гудах так и останется сказкой, поиграются в это детишки и остынут...

Лечи нервы, истеричка....Запишись на приём к психиатру-и не разбрасывай споры своих неудовлётворённых комплексов-на всех вокруг.....это заразно...

Бред. Логика лекторов культпросвета, когда-то обличавших гнусное влияние Запада... Искусство всегда лишь зеркало действительности и по бОльшей части приукрашенное...Если отбросить весь антураж и взглянуть со стороны, то чем отличаются те же герои-мушкетёры Дюма от парней из "Бригады" ?...Да ничем...Им тоже было по барабану, кого и за что мочить, однако ж друг за друга стояли, да и всё...

Ну что ты??? Мы, голимые сцуки заставляем их вместо-презрев теннис, как гниющую буржуазную риторику.....
Мне мама в детстве выколола глазки-
Чтоб я в шкафу варенье не нашёл....
Теперь я не могу читать стихи и сказки-
Зато я нюхаю и слышу хорошо!!!!(с)

Привет!
Германка работает ОТВРАТИТЕЛЬНО!
Смотреть по 5-10 минут на загрузку одной страницы - это выше моих сил....
Я здесь уже больше часа нахожусь и пока только одно сообщение удалось пропихнуть. А жаль...Есть интересные темы....

П.С. Наверное, примерно так же когда-то говорили родители своим малолетним оболтусам веке в 17-18-ом, болтавшимся в порту в Амстердаме или каком-нибудь Бристоле, которые вместо того, чтоб столярничать и учиться, шли в матросы и в пираты, о которых сейчас поют песни и пишут романы...

Та же хренотень....

Чё то они явно не те сервера чистили 2 дня....Или не тем....
Я ещё поборюсь полчасика-а потом поползу к кроватке......

Ага...Тормозит что-то...Ну, цветочка-то моего дождёшься ? Не, хотя тут уже цветочка мало, надо целый букет...

Если бы юность умела
Если бы старость-могла....

Кстати,о традиции женить детей сразу после их рождения (или зачатия ),выдавать девушек замуж сразу после первой показавшейся крови...это всё,конечно,никоем образом не может разлагать молодёжь,ведь информация доносится в эпическом стиле.

"...Если бы молодость знала...", - я слышал такой вариант первой строчки...И мне она, кстати, кажется, более точной...

Ром...Из букета загрузилась только пучеглазая мордашка в стиле "а-ля мышка какает",но я по смыслу догадалась,что где-то недалеко...очень скоро будут ромашки... Спасибо!

Эх... Дай я тя в нос чмокну...

Да я и не спорю...Я ж по старческой памяти...Без гугла и яндекса

То что ты хамка, я понял давно, но это не лечится, к сожалению, ни медикаментозно, ни физическим воздействием. Так что, хами дальше...
А что тебе не нравится в моих высказываниях, по логике, после отморозков, рекетиров, киллеров - идут маньки, педофилы, канибалы. А как же иначе? И если современные мушкетеры - это отморозки из Бригады, а герой нашего времени - Брат1, 2, тупо мочащий все и всех на своем пути....

Я пошла спать...Чувствую,что ближе к утру германка донесёт до меня твой чмок в нос...
не,ну правда...Нервов не хвататет на такое заторможенное общение...
Всем спокойной ночи!

Похвально....Жаль, что за столь беспомощный и жалкий переход на личности тебя даже не заБАНят....
И всё только потому, что мне элементарно ЛЕНь жаловаться на всякую лающую сявку-вроде тебя....
Всё остальное-что ты здесь изрыгаешь-скорее напоминает бред умалишённого- чем логически взвешенные высказывания.....

ета твоё мнение,или ты так думаеш?

ЕСЛИ БЫ МОЛОДОСТЬ ЗНАЛА, ЕСЛИ БЫ СТАРОСТЬ МОГЛА┘
(А.С. ГРИБОЕДОВ)
Ты как во многих случаях-прав.....

Люблю, когда меня хвалят, есть такая слабость... Дай я тя тоже в нос чмокну и спать пойду...На работу с утра...

тебя еще от самой себя не тошнит?

Не...меня от самой себя бесконечно плющит и колбасит!!!!

Костик, ну не ругайся на Белку хоть сегодня, она хорошая...когда меня хвалит... Цветочек, вишь, подарила, а не своё это вечное ""...

Одно из моих хороших качеств-я всегда признаю-когда кто то бесспорно прав... Споки.....

за что же банить, я просто ответил на твои оскорбления, причем в мягкой форме.
Если тебе не нравится, то что я пишу, то это совсем не означает, что я пишу бред. Я понимаю вещи так, ты иначе - обычное дело, зачем же хамить и писать гадости в мой адрес??? Не приятно, все таки...
Кроме того, я не изрыгаю, как ты изволила выразиться,( разве это не хамство и грубость) а выражаю свое мнение и ты не имеешь ни какого правы затыкать мне рот.

Принято...Извини, если чем обидела....

Не обиделся, почти...
Я понимаю, что многие мои выводы кажутся слишком катигоричными и от этого не умными. Наверное и ты, и Чукчан, во многом правы и я вижу многие вещи не в том свете. Но каждый основывается в выводах на своем восприятии и на своем жизненном опыте.
У меня нет ни какой болезненой или закомплексованной маниакальности в восприятии всего, касающегося криминала. Просто так в жизни получилось, по независящим от меня причинам, что я с детства видел эти вещи не на экране, а в жизни. И могу тебе честно сказать, что на 5% романтики, приходится 95% горя и грязи. И не дай бог ни кому знать то, что знаю я или повидать столько...

Ну, я, знаешь, тоже не мальчик...Речь-то шла не о реальном криминале, а о его художественном отображении...Это ж разные вещи...
Убежал на работу...Всем удачного дня

Это у тебя скорее всего от недотраха очередное обострение. ))
И даже русский кинематограф бессилен помочь в таком безнадежно запущенном случае, разве что колбаса твоя любимая. ))

Так проблема то современного русского кинематографа как раз в том, что вместо художественного переосмысления и отбражения, присутствует тупое копирование реальности. В этом то и вся соль.
Ни кто не говорит что ты мальчик, или меньше в жизни видел, только одни воспринимают увиденное так, другие эдак, и выводы для себя разные делают...

Одного не пойму, почему ты именно к поделкам российского кинематографа прицепился? Разве голливудская пропаганда насилия чем то лучше? ))

Я так же это не пойму...любой ами-фильм теперь построен на пропаганде и патриотизме...такое впечатление, что Пентагон их фильмы снимает и цензирует)))

Взять к примеру упомянутый уже здесь фильм "Бумер", на мой взгляд очень даже неплохой. Очень плохо кончили главные герои, обижали их и более крутые "братки" и менты и даже работяги. А в конце завалили почти всех.
Так какой же тут пример для подражания спрашивается? ))

Не пример, а идея. Если хочешь дорогую, крутую вещь, надо украсть- друзья помогут, а дальше как повезет. Этим дебилам не повезло...

А я не американец: мне насрать на их фильмы, на их пропоганду и в конечном счете, на влияние их фильмов, на их же детей!
На русских на многo большее влияние оказывают именно русские фильмы, американские воспринимаются как сказки.

Ни чем не подтвержденное, голословное утверждение. Если судить по моим личным братьям-сестрам, и двоюродным тоже то как раз наоборот получаетася.

Даже так? ))))))))))))))))

Предпочитаешь БАН?

Да в принципе пофиг и банами ты меня не запугаешь.)) Но может быть лучше пояснишь причину "особой модерской опеки" и как следствие вседозволенности отдельно взятой мымры ? )))

Прямо здесь? нет... В личке возможно, если запрос будет достаточно цензурен.

Тогда новости тоже нужно срочно отменить...Там вообще сплошная тупая съёмка реальности...И няня Вика отдыхает со своими примочками по сравнению с депутатами,олигархами (бандитами по совместительству).
Но Вы же разумный человек,я надеюсь? Неужели поза страуса Вас спасёт от реальных событий? Здравый смысл должен подсказать во что вляпаться. А увидел ты это по телевизору или своим умом дошёл...тут уж,как говорится, от тюрьмы да от сумы - не зарекайся,на бога надейся,а сам не плошай,доверяй,но проверяй,семь раз отмерь - один отрежь ну и т.д. и т.п....

Да при чем тут страус, и свой ум , при чем тут новости? Кино не должно быть простой калькой реальности -это должно быть, по идее, искусство, онo должно не просто показывать какие то моменты жизни, но и давать оценку, нести идею, хоть какую то, но желательно все же позитивную.
Всетаки в тех же американских стрелялках, чаще побеждает добро, пусть там многое не реально, пусть много насилия, спец.эфектов, стрельбы, но все таки есть идея. Не всегда, но часто.
В наших же культовых фильмах героями выводят именно отморозков, бандюков всяких. Может быть в росийской жизни так и есть, но это не правильно, так не должно быть!

В наших фильмах тоже часто добро побеждает зло...Взять те же "Улицы разбитых фонарей". Другое дело,что сленг,манеры,образ жизни,конечно,молодежь черпает из сериалов и фильмов. Но это уже необратимый процесс. Если в семье помнят как должен выглядеть нормальный человек,то у ребёнка есть шанс не заразиться этим "бешенством". Хотя улица зачастую нивелирует домашнее воспитание. Согласна только с тем,что так не должно быть...Но в таком случае придётся бороться с огромными деньгами,что приравнивается к бою с ветряными мельницами. Мне,например,гораздо больше,чем российский кинематограф,не нравятся торговля наркотиками,оружием и проституция. Можно вообще ликвидировать телевидение,но эти отрасли будут процветать в любом случае.

Ладно, спрошу так, как вы думаете, если герои с экрана не будут материться или базарить на фене - фильм получится слабее???
Если классными, сильными, умными, будут все таки борцы с несправедливость и преступностью, а не преступники - фильм будет менее интересным???
Пусть мои дети лучше подражают следователю, шерифу, партизану, супермену в конце концов, а не вору, рэкетиру, отморозку...

Ерунда. Я рос в советское время, к примеру, когда в кино хорошие советские милиционеры ловили плохих бандитов и никак не иначе...Причём в интеллигентной семье, вообще неизмеримо далёкой от всего этого...Преступник тогда мог иметь что-то положительное, только если он "стал на путь исправления"...И что ?...А во дворе гитара, блатные песни и рассказы старых зэков...И мы жили дворовой жизнью, впитывая "пацанский кодекс чести" альтернативой и бунтарским протестом против окружающей фальши...Обратный эффект получался...Кино никогда не будет "воспитательным", так же, как и "калькой", это искусство, которое по-своему отображает окружающее...А уж насколько художественно изображается то или иное, зависит лишь от вкуса и таланта...
П.С. Всем удачного дня Я на работу...

Странный ты какой то! У некоторых народов из бывшего СССР прямо в генах заложено стремление жить на халяву, купить подешевле и продать подороже, обмануть если не государство то соседа и т.д.
Таким твои любимые фильмы про Павлика морозова и прочих комсомольцев сколько не показывай они все равно не перевоспитаются, так что ерунда все это

А ты чукчан правда чтоли в тюрьме сидел и зону топтал?
Вот скажи, как это там из вас уголовников таких патриотов делают и гордых "руссиянинов",а? Вот взял бы русский кинематограф на вооружение методы тюремных надзирателей и глядиш родину бы залюбили широкие массы росиянских трудящихся как при сталине ха ха

А ты заезжай да посмотри..."Патриота", может, из тебя и не "сделают", но пидараса весьма возможно...

и я догадываюського не поймали

Если сравнивать старый русский кинематограф с новым, то согласна, лучше сматреть старый а новый не сматреть. Посматри "сэкс анд сити" и сравни с "бальзаковским возрастом". Почувствуй разницу.
душа осталась лиш в русском кино, в зарубежном много синтетики, спецыфектов, кастюмов, даже игра актёров бывает отличная, свиду красивая как ровное яблочко вырощенное на удобрениях с применением геноинженерии.

Слушай, классная рецензия ! Кстати, если уж на околокриминальную тему, то по мне так лучше "Место встречи изменить нельзя" вряди уже кто-нибудь когда-нибудь что-то снимет...Будь он трижды Тарантино или Бекмамбетов...

Ну это не влияние кинематографа, хотя мне тяжело судить, что вы там смотрите. На нашем ТВ фильмы начали смещаться в патриотизм много вышло фильмов про ВОВ, некоторые очень хорошие. Появились мультфильмы про русских богатырей :) По коммерческим каналам крутят разные ситкомы. А ваши дети ведут себя так наверное от внушения им, что Россия это скопище бандитов. А насчет влияния телевидения и кино, как то раз сидел с сестрами разговаривали, смеялись и выяснили практически все сказки русские с элементами насилия, например Илья Муромец, ведь тысячами уничтожал иностранцев. Баба яга - людоедка. И так можно продолжать.
А вообще жаловаться педагогу на детей должно быть стыдно - это ваша работа в частности прививать светлое, доброе.

Российский кинематограф: бегство от реальности
(Найдено на просторах интернета)
"Замечательный и уважаемый Даниил Дондурей социолог, кинокритик, главный редактор журнала "Искусство кино" - доклад про российский кинематограф как бегство от реальности.
Не пожалейте 10 минут на чтение.
INTRO
В российском кинобизнесе очень много непрозрачного. Реальные данные практически не собираются и не анализируются. Например, уже много лет проваливаются все попытки ввести электронные билеты, которые давали бы точную и быструю статистику кинопроката. Кинобоссам и политическим властям эта непрозрачность удобна и выгодна. Таким механизмом очень легко управлять, в том числе для того, чтобы создавать различного рода мифы, как то: "российское кино находится на подъеме", "у нас беспрецедентный рост - в деньгах, в технологиях, в количестве фильмов, в их качестве", "кино востребовано" и т.д.
Вот данные по киносборам в России:
1986 г. был последним советским годом, когда сборы были равные инвестициям в кино (т.е. когда фильмы приносили хотя бы рубль прибыли). В 1986 г. в среднем за год на одного жителя РСФСР приходилось 11-12 посещений кинотеатров.
После этого последовало колоссальное падение. Примерно в 30-35 раз. И в 1996 г. на одного жителя за год приходилось всего 0,3 посещения кинотеатра (т.е. 1 билет на троих за год!). Сейчас 1 билет на 1 жителя, рост с 1996 г. в 3 раза, и считается, что это очень хороший показатель (хотя падение по сравнению с 1986 г. в 11-12 раз).
До 2005 г. до 89% сборов приходилось на американское кино (пики в 2000-2001 гг.)
В первом квартале 2008 г., впервые за 20 лет, российские фильмы собрали на копейки, но больше, чем американские. Американское кино впервые уступило российскому в прокате потому, что появились колоссальные мейджеры - прежде всего, генеральные директора телеканалов, против которых нет приема. Скажут есть мыло - будут есть мыло.
ПРОШЛОЕ
В советские времена в среднем в прокат у нас выходило 280 фильмов в год, пропорции соблюдались очень жестко:
- 140 советского производства (90 от РСФСР, 50 от остальных республик);
- 140 купленных за границей (70 - половину от зарубежных - обязательно составляли фильмы стран соц.лагеря, на все же другие страны - Францию, Италию, США, Индию и т.д. - приходилось не более оставшихся 70 фильмов).
Американских фильмов в год давалось от 5 до 7, все они утверждались в ЦК (чтобы было всякое "Золото Маккены" и, не дай бог, какой-нибудь чуждый, вредный и не нужный нам "Крестный отец").
Большинство зарубежных фильмов воровалось на фестивалях. По законам отечественной фестивальной политики каждый фильм должен был быть показан 4 раза. В Москве во время ММКФ работали 29 кинотеатров (иногда круглосуточно). Специалисты Госкино снимали все зарубежные фильмы - это было тотальное воровство. За 10 дней делался практически полугодовой план. Великая советская система. У нее было и много других хитростей. Например, гениальная советская находка - двухсерийные фильмы. Фильм продолжительностью более 1 часа 59 минут резали на две серии. Если фильм был чуть менее 2 часов, придумывали разные ходы - например, очень долго тащили титры, делали их обязательно три раза в двух сериях; когда не хватало 5-7 минут, делали специальные ролики и пересказывали то, что было показано 10 минут назад. Премии получали только за показ советского кино. Продажи билетов на западные фильмы специально занижались (в первую очередь, чтобы не платить за прокат). Например, зрители покупали билеты на американское "Золото Маккены", а в паспортичках билеты проходили как советский "Король Лир" Козинцева, и Госпремии были обеспечены. Многие такие хитрости сохранились до сих пор.
НАСТОЯЩЕЕ
Сейчас в России на экраны выходит до 320 фильмов в год (т.е. практически каждый день новый фильм). Из 320 фильмов 130 американских. Но в самой России фильмов создается не меньше, чем в славную советскую эпоху. В год снимается 90-100 фильмов. В производстве находится в 2 раза больше - 160-180 новых названий.
Из всех этих фильмов только 5-7 фильмов приносят нормальные деньги (отрабатывают затраты). 7-8-10 фильмов получают около 80% всех сборов российских фильмов.
Какие же российские фильмы так популярны? Вот 3 фильма абсолютных чемпиона по сборам в первом квартале 2008 г.:
- "Ирония судьбы-2" - 50 млн. $, немыслимая для России цифра (т.е. фильм посмотрело около 11 млн. человек)
- "Самый лучший фильм" - 27 млн. $, из которых 20 млн. $ были собраны за первый уикенд (т.е. за 2,5 дня), это абсолютный чемпион Европы по стартовым сборам, все любители Камеди Клаба моментально пошли в кино и отнесли эти миллионы долларов.
- Мультфильм "Илья Муромец" и "патриотический" проект ген.директора канала "Россия" Сергея Шумакова "Мы из будущего" (заслужил аплодисменты и власти, и народа, и молодежи, и никто это не воспринял как агитку) - 13-17 млн. $
Стоимость российского фильма в начале 90-х составляла 70-100 тыс. $. Сейчас средняя стоимость фильма приближается к 2 млн. $. Уже есть много фильмов, снятых за 10 млн. $. А сейчас в производстве самые дорогие российские фильмы за всю историю: "Обитаемый остров" Бондарчука и "Утомленные солнцем-2" Михалкова с бюджетами под 40 млн. $. В России эти деньги нельзя будет вернуть никогда, ни при каких обстоятельствах.
Во всем мире производство фильмов - вещь очень рискованная. Можно затратить десятки миллионов долларов, не отбить их в прокате и остаться на многие годы в долгах. В России все не так. Все экономические интересы в отечественной киноиндустрии последних 17 лет лежат в процессе производства фильмов - т.е., не показать фильм и заработать на прибыли, как во всем мире (в России это практически невозможно), а реализовать все свои экономические интересы в процессе производства, пока осваиваешь бюджет (короче говоря, построить все дачи во время съемок).
На Запад российские фильмы не продаются. Например, Эрнст предпринял невероятные усилия с проектами Бекмамбетова, напечатали кучу копий, вложили кучу денег, устраивали премьеры за рубежом - и получили полный провал. Мирового проката у российских фильмов нет. Кроме 3 исключений:
- "Русский ковчег" Сокурова (вам не надо ехать в Россию, чтобы посмотреть Эрмитаж, за 8 долларов вы посмотрите то же самое в кино). При стоимости фильма 2-2,5 млн. $, сборы составили более 5 млн. $ (из них в США фильм собрал 3,5 млн. $).
- "Возвращение" Звягинцева - чемпион по участию в фестивалях (70 фестивалей, в 2 раза больше, чем у любого Тарковского и Германа, 38 призов, из которых 17 главных), снят на 400 тысяч $, взятых Дмитрием Лесневским (РенТВ) у Чубайса.
- "Изгнание" Звягинцева - фильм, совершивший невозможное: обычно иностранные продюсеры в Россию не лезут, дают деньги, только если есть гарантии государства, если лично знают режиссера, и если кто-то страхует их невероятные риски работы с русскими. С "Изгнанием" все было по-другому. Когда было объявлено, что Звягинцев приступит к следующему фильму, российские продюсеры, впервые в истории, обратились не к зарубежным продюсерам, а напрямую к зарубежным прокатчикам. И все. Каждый принес по 200-250-400 тысяч долларов (итальянцы, американцы, англичане, шведы и др.). Легко были собраны 6 млн. $, нужные на съемки. Без единой копейки из России. И иностранные прокатчики не прогадали - фильм прошел с успехом. (При этом в России собрав всего 500 тысяч.)
Все кино можно разделить на 4 части: Блокбастеры, Мейнстрим, Авторское кино, Экспериментальное кино. Мировое производство кино - это 6 000 названий в год. Из них американцы производят 600-800 фильмов ежегодно (200-300 в Голливуде, 400-500 вне Голливуда). Основные деньги собирают только 30 из них. Это и есть блокбастеры (5-7%). Остальное - мейнстрим (все знают, любят, 1-2 звезды в фильме, а в дорогих даже 3). Американцы собирают на кино 18 млрд. $ дома и примерно столько же за границей. Это, конечно, не нефть и газ, но это тоже очень значимо. Плюс, это важно в символическом смысле: почти каждая девочка от Рейкьявика до Сайгона знает, как рожала Анджелина Джоли, какие у нее были проблемы, и как ее держал великий муж Бред Питт.
Что же у нас? Экспериментальное кино почти не снимается и не смотрится. Авторское снимается, но имеет крайне маленькую аудиторию. Мейнстрима в России нет. Основной объем российского кино - это никакое кино. Это и не мейнстрим, и не блокбастеры, и не арт, и не шмарт. Это ничего. Пустая порода. Где даже миллиграмма олова нет. Примеры? Почти все фильмы последнего Кинотавра, куда отобрали 14 картин из примерно 90 (т.е., все остальные еще хуже!).
Таким образом, в российском кино каждый год выходит 5-7 блокбастеров и 4-5 нормальных фильма (естественно, авторских). Все же остальное - океан ничего (просто какая-то работа с бюджетами), среди которых есть и откровенно отвратительные фильмы, типа "Самый лучший фильм", "Гитлер капут" и др.
АВТОРСКОЕ КИНО
Пару слов про авторское кино. На фестивали российское авторское кино в последнее время берут не часто. Длится это все путинское время. Иногда делают поклоны старикам - Сокурову, Муратовой. Возьмут, конечно же, Германа, когда он закончит "Трудно быть Богом".
С другой стороны, сейчас в российском авторском кино идет смена поколений. Последние примеры, заслуживающие внимания:
- "Русалка" Анны Меликян, открывавшая в феврале панораму Берлинского кинофестиваля (приз ФИПРЕССИ).
- 3 человека, не имеющих профессионального кино образования, все трое документалисты, у всех трех дебюты в игровом кино, участвовали в мае в Каннском фестивале (отборщик фестиваля сам посмотрел 65 российских картин, из которых 12 отправил дирекции - не попал никто, кроме этих трех):
- Валерия Гай Германика (к слову, 1984 года рождения), "Все умрут, а я останусь" - очень серьезные работа, два приза в Каннах, поцелуи от Де Ниро и Денниса Хоппера. Очень жесткий фильм, но очень точно сделан. Ему доверяешь. Все относятся к нему с симпатией. Кроме протосоветских людей, естественно.
- Сергей Дворцевой, "Тюльпан" - фильм снятый в Казахстане, на казахском языке, с миру по нитке, деньги давали немцы, поляки, швейцарцы, казахи, российских денег было меньше всех. Фильм получил призы "Особого взгляда" в Каннах, зал рыдал, когда герой принимал роды у овцы, а по окончании фильма все аплодировали минут 15, они бежали брать автографы! Все эти киноведы, критики, люди, многое повидавшие, бежали к Дворцевому, как мальчишки.)
- Бакур Бакурадзе, "Шультес" - очень интересный фильм, снятый в Москве грузином Бакурадзе про человека, потерявшего память (а-ля "Мементо" с социальным уклоном), Сельянов дал ему 20 копеек, и вот он снял дебют, получивший главный приз на Кинотавре и признание в Каннах.
ВЛАСТЬ, ДЕНЬГИ, ИДЕОЛОГИЯ
Дома все это проходит незамеченным. Страна продолжает делать ставку на большие идеологические продукты (как у Эрнста или Шумакова), которые за границей естественно никто не ест, они никому не нужны, их никто не показывает, только иногда издеваются. Зато в России у этих фильмов первые строчки сборов и огромная поддержка и вливания.
Так, например, Эрнст на каждый из трех своих проектов с Бекмабетовым ("Дозоры" и "Ирония судьбы-2") потратил примерно 600 минут рекламного времени. Даже при льготной цене в 20 тыс. $ за минуту - это около 12 млн. долларов только на телерекламу (на государственном канале!). Не говоря о программе "Время", в которой прямым текстом говорится, что если ты любишь Родину и не любишь Голливуд - пойди и посмотри Бекмамбетова. Такой джинсы просто невозможно представить, это нигде непростительно.
Отечественная киноиндустрия получает огромное количество допинга, ненормальные, неестественные подпитки (что всегда сказывается негативно на содержании кино и в целом на процессах, происходящих в киноиндустрии). Вот три основных составляющих этого допинга:
1) Гигантские государственные халявные деньги, которые не надо возвращать. Деньги эти все время увеличиваются, потому что разработана идеальная система откатов. Государство дает до половины всех денег, тратящихся на производство кино в России. А дурачат очень просто - пишут, что фильм стоит 1 млн. 700 тыс., государство дает 700 тыс., им хорошо, что не полностью, что с рынком, что частно-государственное партнерство. Ты на самом деле, конечно, снимаешь за 600 тысяч, строишь все свои дачи и все замечательно делаешь. И тебе хорошо, и фильм есть, и патриотизма можно вставить, и хорошие гонорары у актеров.
2) "Отличная" работа Михалкова - он приобщил Путина к захватывающему духу кинопроцесса, говорили о патриотическом кино, и вот Путин подписал указ о дополнительном финансировании патриотического кино, по которому будут выделяться 2 млрд. рублей ежегодно, в год должны будут сниматься по 10 "патриотических" фильмов по 200 млн. рублей (т.е. 8,5 млн. $ ежегодно на каждый отдельный проект!). У нас таких режиссеров-то нет в таком количестве!. Но кто пройдет мимо халявных 200 млн. рублей (без конкурса!), когда в лучшие годы даже Михалков и Кончаловский могли получить не более 1,5. Теперь будут пилить эти деньги. Для начала решили снять римейки "Адмирала Нахимова", "Кутузова", "Суворова" (все фильмы, которые так нравились Иосифу Виссарионовичу).
3) Нет реально действующего механизма ответственности за потраченные бюджеты. Это невероятно искривляет все процессы, ставки, приоритеты, профессиональные и любые другие. Разлагает профессионально.
Например, недавно была сходка кинопродюсеров, которые обсуждали, что же им делать с актерами - студенты 2 и 3 курсов ВГИКа уже не распознают ценны, требуя тысячи долларов за смену. А "герои страны" вроде Куценко и Певцова получают более 10 000 $ за 4 часа съемок. Продюсеры стонут, актерские бюджеты преодолели 50% и подошли к 2/3, в кинотеатрах это вернуть невозможно.
КИНО И ТВ
Ведут наблюдения о пребывании кино на ТВ с 1995 г. Отслеживают 10 каналов (5 больших федеральных и 5 больших дециметровых). В 2006 г. кино (+ сериалы + мультфильмы + документальное кино, произведенное киностудиями) занимало 53% всего телеэфира. В 2007 г. - 50 %. Это десятки тысяч часов.
В 2007 г. на этих 10 каналах давалось 60 сериалов в сутки (разных). Россия - абсолютный чемпион мира по этому показателю. Никакой Латинской Америке это даже не снилось. В России в год снимается более 2000 новых часов сериалов. Это беспредельно. До 150 новых названий + повторы. Считается нормальным, если сериал продается (показывается на ТВ) 4 раза.
Насколько мы чемпионы по производству и показу на ТВ сериалов, настолько же мы одно из лучших телевидений по качеству показа кино между часом и пятью часами утра. В эти 4 часа каждый день можно найти 2 отличных фильма. За неделю проходит до 15 прекрасных фильмов, из которых 3-4 мировых шедевра. В открытом эфире.
Но те люди, которые ставят такое кино по ночам, прекрасно знают, почему не поставят его в 8 часов вечера. Они ходят иметь долю 40. Рейтинг. Они хотят пилить большие деньги. Более того, они знают, что другого нельзя даже допустить, потому что люди могут научиться смотреть. Таким образом, трансформировалась бы вся политика кинопоказа, рейтинги, телесериалы, ток-шоу, новостные выпуски, криминальные выпуски и т.д. Это разрушило бы все здание ныне существующего главного идеологического института.
Сейчас же существует невероятно жесткий политический бартер - за определенный вид барщины Кремль разрешает телеканалам делать с населением все что угодно, показывая все что угодно. Это игра на понижение. Сильнейшая и очень хорошо продающаяся. И здесь нет никакого контроля.
Зато есть 5 миллиардов, которые телеканалы пилят через эту систему. Все уже давно договорились, и дальнейшая дележка может идти только по пути понижающей селекции. Если все это будет продолжаться, то мы в скором времени, конечно, увидим убийства, в прямых эфирах, под разными соусами. Творится просто беспредел. И этому нет конца. В этой системе работают и все силовые ведомства. Так, создана беспрецедентная система рассказов о криминальных происшествиях. Этого нет нигде в мире. Это запрещено. А у нас НТВ, например, тратит несметные деньги на перекупку милицейской хроники, записей для следствия, оперативных съемок. Так, за несметные деньги были куплены материалы про Битцевского маньяка. У него взяли интервью за 2 дня до вынесения приговора (потому что в этот момент он еще не был преступником и его можно было показать по телевизору, а через два дня уже нет). Но даже если сегодня вы пропустите передачу про Битцевского маньяка, завтра вы не пропустите про Нижегородского! В день идут 30 промо-роликов (до новостей, после новостей, утром, днем, вечером).
Еще пример. Италия. Телеканал Берлускони. Для репортажа взяли всего 6 секунд (!) из программы нашего Мамонтова, показывавшейся здесь в 8 вечера по государственному каналу "Россия". После показа там, в Италии, уволены были все! За эти 6 секунд. Уволили, чтобы дело не дошло до суда. У нас же это показывается круглыми сутками. И ни-че-го.
Вообще, рейтинговые измерения телепоказа в нашей стране - это гигантский концептуальный монстр, один из главных инструментов идеологического воздействия на медиа. Через эту систему идет колоссальная понижающая селекция. Это очень серьезно.
Как такие процессы отражаются на кино? Зрители очень чувствительны к художественности. Они ее не любят. Например, Сэм Клебанов и Антон Мазуров притащили в наш прокат румынский "4 месяца, 3 недели и 2 дня" - фильм, получивший в Каннах Золотую пальмовую ветвь 2007. Купили, расшумели, были уверены, что люди пойдут (хотя бы любители авторского кино). Сумасшедший армянин Бадалян (программный директор сети кинотеатров "5 звезд") только из своей любви к кино дарил этот фильм зрителям, показывая его у себя каждую неделю! И? Ноль. Провал. Денег не собрали. В 14-миллионом городе нельзя найти зрителей на главный фильм Европы, лучший дебют Европы, лучшего режиссера Европы! В России нет аудитории. И нет технологи привлечения интереса к качественному кино. Много девушек хорошо образованных, не пугающихся от слов тарантино, родригес, иньяритту. Казалось бы, пойди и посмотри хорошее кино! Нет - только американский мейнстрим и российские блокбастеры.
При этом нельзя сказать, что это процесс, полностью инициированный откуда-то сверху. Люди сами не хотят смотреть качественное умное кино. Так же, как и большинство интеллигенции в виде взрослых женщин с высшим образованием в 90-е отказались от приличной литературы, которая была в толстых журналах, и без всякого давления и управления переключились на дамские романы.
БЕГСТВО ОТ РЕАЛЬНОСТИ
И последнее. Каждый год в России пишется 1000 сценариев ("из которых половина приходит ко мне, от чего я схожу с ума"), снимается до 100 новых фильмов. Но при этом практически совсем не снимается кино про реальные социально-политические проблемы. Огромное количество фильмов снимается в ретро-стиле, про прошлое, но не про современность. А про реальные современные проблемы никакой Сокуров и Герман снимать не решатся.
Виталий Манский, неигровой режиссер, продюсер, делающий фестиваль нетелевизионного кино (кино, которое никогда не покажет ТВ по цензурным соображениям) 2 недели назад рассказывал о том, что сначала был в недоумении, а теперь в культурологическом шоке - оказалось, что сейчас просто нет острых фильмов, которые можно было бы запрещать! "Если 2 года назад я еще мог что-то выбирать, то в этом году у меня нет просто ни-че-го".
Это не интересует никого. Ни режиссеров, ни зрителей. На Берлинском кинофестивале показывали швейцарский фильм про Анну Политковкую, забитый зал, на самом фестивале 300-400 русских - режиссеры, актеры, критики, журналисты, кого только нет. А на сеансе из русских никого. Никого это не интересует.
"Мы печатаем 12-15 сценариев в год. Принесите сценарий, который нельзя печатать! Принесите! Я найду способ напечатать. Ко мне приходит по 2 сценария в день. Но там ничего нет такого, чего нельзя печатать. Вообще ничего! Поэтому печатаются классики и изредка странные сценарии молодых, типа "Шультеса".
У меня очень широкий круг общения в кино, но хоть бы кто-то рассказывал, что сидят продюсеры, вырезают эпизоды, есть цензура - нет! Люди сами не снимают". Само социальное вещество не продуцирует такие вещи. Или продуцирует в формах, которые остаются за кадром, например, в Интернете. Сам социум находится в пассивном состоянии, поедая маньяков, мыло и идеологические агитки, а киноиндустрия в тесном сотрудничестве с властью, бизнесом и телеканалами продолжает выпускать низкокачественный продукт, опуская ниже плинтуса нормы, ценности, стандарты как в самом отечественном кино, так и в обществе в целом. К чему это приводит сейчас и к чему может привести в будущем - думайте."
...............................................

Да не интересует меня твоя уголовная романтика, ни под каким видом не интересует

Из тебя как я погляжу и то и другое сделали. Прямо универсала какого то на все случаи жизни

Вот это особенно понравилось:
Насколько мы чемпионы по производству и показу на ТВ сериалов, настолько же мы одно из лучших телевидений по качеству показа кино между часом и пятью часами утра. В эти 4 часа каждый день можно найти 2 отличных фильма. За неделю проходит до 15 прекрасных фильмов, из которых 3-4 мировых шедевра. В открытом эфире.
И вот это улыбнуло:
Например, гениальная советская находка - двухсерийные фильмы. Фильм продолжительностью более 1 часа 59 минут резали на две серии. Если фильм был чуть менее 2 часов, придумывали разные ходы - например, очень долго тащили титры, делали их обязательно три раза в двух сериях; когда не хватало 5-7 минут, делали специальные ролики и пересказывали то, что было показано 10 минут назад.
Утренний кофе удался. Спасибо за ссылку.

Набери в рот говна и поплюйся в монитор...Может, полегчает...

Видимо это уже не помогает.....

Твои уголовные повадки мне не подходят
И чего спрашивается всбесился ты чукчан? Или зону я тебе случайно напомнил и прошлое твое бедовое? Ну тогда извини,привел тебя только для примера и не хотел тебя так сильно ранить, откуда мне было знать что уголовники такие впечатлительные встречаютса,а?

Зато тебе кока совет чукчана очень близок как я погляжу

Моргалы выколю.....

Сразу видно что чукчановская "уголовная культура" очень дорога твоему сердцу

Угу....Именно чукчановская особенно

Да и вряд ли, наверное, уже что-то поможет...Знаешь, я не психиатр, но перманентное недержание словесного поноса и, так сказать, "комментариев" некоторых клоунов позволяет сделать кое-какие выводы...Человек, как правило, в интернете ищет то, чего не хватает ему в реале...Сам неоднократно убеждался, что нет паскуднее и злее какого-нибудь загнанного чёрта, когда у него есть возможность кому-нибудь как-то безнаказанно поднасрать...В детстве такие, как правило, пишут втихаря на заборе или в школе на классной доске "х@й", хихикают и упиваются собственным остроумием и ловкостью...

А тебя самого за что в тюрьму посадили? Если не секрет конечно
Но надеюсь что не за изнасилование несовершеннолетней а хотя бы за разбойное нападение на какую-нибудь старушку?

Это ты намекаеш что чукчан в тюрьме наседкой был как и доцент?
Ну тогда ладно

А тебе я уже раз сказал...Что-то не нравится - проходи мимо...А если взбрело в голову что-нибудь в мой адрес написать, то если не умеешь по-человечески общаться, какой ты ждал реакции ?...

А кто ты такой чтобы мне что то "говорить"? Ты наверно что то "попутал", для меня ты не "пахан" и даже ни вор в законе а так, "пассажир"

Такой дикой реакции и правда даже от уголовника не ожидал. Какие вы непредсказуемые все-таки
За что тебя посадили так и не скажеш? Ну что же, я и не надеялся. Так и подозревал что за что-то позорное

Да "подозревай" ты сам себе что угодно, мне от этого ни жарко, ни холодно...Раз уж набит под завязку дерьмом - что тут поделаешь...Только, вот, когда его льют, да ещё принародно, мне это, как ни странно, неприятно, об этом и сказал...Может, тебе и в кайф поливать других и получать в ответ то же самое, мне нет...

Почему тогда так разволновался спрашивается
Я с тобой нормально разговариваю и на тему которая тебе близка и знакома не по наслышке. Очень я ценю мнение очевидцев в любой теме
Если же тебе тюремная тема неприятна и связана с позорными воспоминаниями то так бы и сказал вместо того чтобы твоими же словами "дерьмом в монитор" плеватса

Если ты не догоняешь, то поясню...Я нормально беседую с кем угодно на какую угодно тему...Люблю нормальный разговор и априори взаимоуважительное отношение...Твоё же, к примеру, сообщение сродни тому, как в лужу пёрнул...ха ха, блин...Такое "общение" и в подобном "стиле" мне не нравится и об этом я тебе уже сказал. Если ты считаешь такой свой тон и выражения нормальными по отношению к себе - ради Бога...Я-то тут причём ?...

Мог бы и просто игнорививать вместо того чтобы в бешенстве "дерьмом в монитор плевать" (с)
Мне кстати тоже много что не нравится но в отличии от тебя не снисхожу до уголовной ругани. Наверно догадываешся почему?

Ну вот видиш. А еще удивляешся что нет у меня желания с такими как ты общаться как с полноценными людьми. Все-таки наверно "уголовник" это не профессия а состояние души такое

Ну и как это сочетается? Вы,сударь,ещё не определились со совими чувствами к чукчану?
Выглядите истеричной барышней,ей-богу...То дам,то не дам...Угомонитесь уже,пожалуйста...

Игнорировать ?... Ну, ты орёл...Это ты меня, значит, как угодно склонять будешь, а я. как овца, молчать ?...Нет уж, братец...Открываешь рот, чтоб что-нибудь ляпнуть - сперва подумай, надо ли...А той туфтой, что ты в своём посте нанёс, просто показал, что ты или охренительный Терминатор или, в натуре, потенциальный пидор, потому что если поверить тебе на слово и считать адекватным порядочным человеком, отвечающим за свои слова и поступки( и это не "по понятиям", а просто по-человечески...), я и предположил гипотетически ситуацию( ведь в жизни всякое бывает и никто ни от чего не застрахован), что случайно( тьфу-тьфу-тьфу, конечно, не дай Бог тебе этого...) оказался в зоне и изложил это своё мнение да ещё с такой же интонацией( ха ха, блин...) своим товарищам по несчастью, то, в самом деле, возникает сомнение, адекватен ли ты или же камикадзе, ну или...не буду повторяться...

Микся, перестань ! Упаси меня Господь от каких-либо чувств к себе...У меня нормальная ориентация...

Судя по твоей интонации и плохо скрытому бешенству в самом деле уже плюешся перед монитором и мечишся из краиности в крайность в своих "умозаключениях" ха ха
Но из за чего спрашивается? Из-за невинного вопроса за что в тюрьме сидел чтоли?
Как я уже говорил, мог бы просто этот мой "бестактный вопрос" проигнорировать но он в тебе вспышку ярости вызвал. Только почему спрашиваетса, а ?

Кстати мы сейчас не в тюрьме находимся, или ты и на форум уже решил распространить свои уголовные "понятия", а?

Мы выбираем,нас выбирают. Как это часто не совпадает...(С)

А где ты разногласия обнаружила?
Романтика его уголовная меня не интересует, но психика и "заморочки" бывшего уголовника очень даже

Это ты сам себя так гипнотизируеш чтоли? Тоже в тюрьме научился,да?

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11467981&Board=sieunder
и
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11473047&Board=sieunder
Где ты видишь "бешенство", мальчик ?...Повторюсь, причём тут "уголовные понятия" ? Что они тебе покоя не дают ? Нет их, уголовных "понятий"...Есть категорический императив, собственное мировоззрение и соответственно этому судьба, вот и всё...Слушай, ну, честно, не готов ты или не умеешь нормально вести беседу...Да и несолидно мне уже как-то с сопляками спорить...По-человечески прошу, захочешь в следующий раз поплеваться, выбирай себе другой объект, мне это, честно, неинтересно...Не пости всякую херню и будет тебе счастье...

Ну и ЦИРК вы здесь устроили... Бежать отсель, бежать...!!!

Обмен опытом хотите устроить?
Меня удивляет,что Вы опошлили тему , суть которой изначально была: "Куда катится мир? Люди,станьте человеками!"
Или Вы и есть тот горячий поклонник плохого кино, о котором говорилось в заглавном посте?
ПыСы Насчёт тюрьмы.Каждого,абсолютно каждого взрослого человека на Земле можно посадить в тюрьму,ничего ему не объясняя...И где-то, в глубине души, он будет знать за что...

Вот с тобой, Микся, можно нормально бседовать и на такие темы...Как думаешь, он поймёт, почему ?... Ну, может, не всё ещё так запущено...Хотя судьба чаще складывается таким образом, что если что-то не доходит через мозги, дойдёт когда-нибудь через задницу...

[/цитата]http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11473047&Board=sieunder%20 [цитата]
Ну да, потом последовало
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=sieunder&Number=11473580&Searc...
и именно после этого ты завелся и понес нечно совершенно непотребное
Не знаю в чем причина, в упомянутом тобой же "пидарасизме" или в иных неприятностей случившихся с тобой во время отбывки наказания. Но это не столь важно
Факт в том что тема эта для тебя болезненна и очевидно позорна. В отличии от авторитетных ЗК, очень гордящихся своими татуировками и ходками

ты над ним издеваешьсяа мне его жаль

А Вам,очевидно,весьма приятно мусолить вновь и вновь то,что для кого-то болезненно...
Вы статью о кинематографе прочитали? Весьма занимательная...Более интересна для обсуждения...А вы грязь по форуму развозите...

Вот тут я с тобой согласен. Мне тоже немного жаль чукчана, совсем уже дошол

Почему мусолить? Я впервый раз его спросил о лихом тюремном прошлом. Откуда мне знать было что он вот так без предупреждения "с катушек спрыгнет"?
Знал бы заранее то и не спрашивал, вот почему меня никто не предупредил спрашивается?

Между глаголом в будущем времени с предположительной интонацией и утвердительным тоном в отношении к глаголу в прошедшем времени( тем паче не соответствущим действительности) разница есть...А как мне отнестись к тому, что меня сначала со смехуёчками диагностировали. что-то из меня "сделал" , а потом ещё и ни за что обозвали пидарасом ?...Ты знаешь, мне это как-то непривычно и совсем не нравится...Да ещё и упрямствуешь...Как говорил Глеб Жеглов:"...Вот чего я, Шарапов, не люблю в людях, так это упрямства. А упрямство - первый признак тупости..." Дурачок... со стороны ж виднее, не выпячивай ты свою тупость, лучше пробуй от неё избавиться и включать мозги хоть иногда, если уж "понятия" и порядочность отсутствует...

Не, честно, ты действительно такой тупой или прикидываешься ?...

Ты адресат перепутала...Мальчика лучше пожалей, он больше в этом, видимо, нуждается. может, ему элементарно женской ласки не хватает , что кайфует от словесного поноса ?...

Юленька...ты просто не поняла о чём я говорю...
Да и в жалости здесь никто не нуждается...

O.K

Тему "пидарасизма" ты первый поднял, или склероз у тебя? "Великорусский патриотизм" твой тоже очень характерен именно для вашего брата уголовника, так чего же ты слюной
теперь брызжеш и обзываешся спрашиваетса?
Не хочеш поведать о своем тюремном прошлом ну и не надо, сколько тебе еще повторять нужно чтобы дошло наконец?

А вообще, знаешь, Микся, если серьёзно, то некоторым пидорам(ну, тем, которые по жизни голубые, а не, что за косяки в обиженку попали) очень даже неплохо там живётся... И кофе им носят, и шоколад, и что угодно...Впору и позавидовать...

Если ты и на зоне так дерзил кому не поподя то ничего удивительного в том что тема эта для тебя теперь так болезненна если не сказать более ха ха

Но тебя как видно там за своего не признали. Интересно все-таки чем и перед кем ты так сильно провинился?

Тебе уже всё сказано...Продолжать эту беседу( впрочем, как и предыдущую) у меня нет никакого желания, так что не нуди...Я тебя не трогаю, нахрен ты мне не нужен, и ты не лезь с идиотскими сообщениями в мой адрес...С удовольствием соглашусь на взаимное игнорирование...Договорились ?

Ну ты совсем оборзел уголовничек ха ха
Хочеш обо мне судачить в третьем лице а я чтобы тебя на место не ставил. Не много ли ты хочеш чукчанчик?

Да не поднял, дурак...Констатирую и вполне благожелательно предостерегаю...Раз уж заговорили о тюрьме. то и предупредил - не будешь человеком, станешь пидором...пусть и "не рабочим", но по жизни...Слушай, всё на этом...А ? Ну. надоело, ей-Богу...Сходи на заборе напиши "х@й" да успокойся...

Да не нужен ты мне, чес-слово...Ни третьим ни каким угодно лицом и уж точно не задницей...На место он ставит, блин... Ладно, давай так - ты плюнул и попал, а я промазал...Ты победил...Всё на этом...

Спасибо что поделился своим плачевным жизненным опытом, сыном ошибок трудных но он мне скорее всего не пригодитса

это тебе сейчас чего нибудь токого по твоему "крутого" написать не терпитса чтобы успокоитса от тягостных воспоминаний
А я и так спокоен как селъское кладбище ха ха
Ты лучше скажи, у тебя на зоне была фуфайка с номером на спине и шапка с ушами? Круто наверно

Чего тогда не уймешся никак?
Отвлекись от форума, прогуляйся чтоли проветрись и глядиш тоска и пройдет твоя

Что ты сам себе думаешь. я уже высрал, мальчик...Ну, и тебе дай Бог здоровья...ещё совести и мозгов побольше...
П.С. И вправду идти пора...Удачного дня всем

Ну тогда с облегчением тебя, с удачным так сказать "высером" дядя

Ты тоже не кашляй и главное не нервничай по пустякам. Мне один чувак говорил что нервные клетки не восстонавливаются

Рома! У тебя потрясающая выдержка!!! Я просто горжусь тобой!!!

П.С. А вообще, немножко жаль, честно говоря...одно время как-то было показалось, что ты, вроде, неплохой паренёк...Стал ошибаться в людях... Старею...Всё, ушёл...

ППКС

Не смущай, Юленька... А то ещё и сам "возгоржусь", а это уже не по-пацански... Извини. пора бежать...

он еще молод,он все поймет со временем

О "плохом и хорошем" каждый судит со своей колоколни и мнения однозначного здесь быть не может
Твое же мнение меня если и интересует то скорее с точностью наоборот
Нет, никогда не смогу иметь такого как ты "в друзьях", как это на первый взгляд и не прискорбно хм

Ну вот ,испортили человеку настроение на всё воскресенье. А он, видимо, этого и добивался

Что-то мне подсказывает, что человек этот врядли сейчас омывает монитор слезами...