На счёт Греции ничего не знаю)) Но вообщем-то логично, что в стране с развитой технологией и индустрией должен быть высокий процент специалистов (это про Германию...)

кстати пока по келну гулял недавно. посмотрел на цены... я такого еще не видел чтоб в обычных магазинах германии (не москвы) стояли мужские туфли по 300-500 евро... причем во многих магазинах... так что не гони на кельн:) шики мики... и афтобаны ваши - одни бауштеле... в <Würzburge> уже начинаются и через весь <NRW> почтí одна сплошная бауштеле.. в баварию вьежаеш - все как у людей... по 3-4 полосы и нет никого... гони хоть 300... а в <NRW> - одна пробка... Только разгонишся... блина и фура вылезет на вторую полосу обгонять с бешанной скоростью 1 км в час другую фуру... снова разгонишся - опять...

мне кажется лет с 18... самостоятельность в германии непроблема на мой взгляд.

Автобаны - это больная тема)) Не перестаю радоваться, что меня не занесло в район Кёльн-Бонн --> там на 3ке ежедневное штау в порядке вещей
Что касается цен: Кёльн ооочень недешёвый город - мой бывший одноклассник однушку за 700 евро снимает... Жесть)

Зато какими они будут потом!!!! Очень хорошо, что их вовремя ремонтируют....

Всего по 300?Дешёвка.... надо было брать.....В Дюсселе и по 1500 и выше стОят-на КÖ.....И пусть себе стоЯт-каши не просят.....

да какой там у вас шики мики`?:) вот бавария это шики-мики... а дюсель ваш - пром-зона.

А давай ты пиписками со мной не будешъ мерятъся?

Вообще, с 18ти точно можно - если есть работа) Если учится, то смотря где: студенты могут снимать квартиру, если в состоянии за неё доплачивать (гос-во даёт какую-то часть, но немного). Если не студент, а ученик колледжа какого-нибудь, то в зависимости от заведения, но обычно квартиру вообще гос-во оплачивать не помогает...
Одним словом - если есть деньги, то можно без проблем снимать) Обычно это примерно после 21-23 лет

я думаю вот это самый большой плюс, просто огромный, ато у нас даже англики программисты образованные снимают комнатки в доме с другими людми....

пипец... а у нас в домах своих живут... минимум в квартирах. не поеду к вам в англию. сами живите в своем лондоне.

интересно вот мы в евросоюзе (латвия), впринцыпи значит я могу ехать в доичланд и работать так же как и тут. Тока наверно за свою зарплату тестировщика я там хату снять не смогу как и в латвии... и у меня будет меньше денежек на то курорты. А вот если смогу снять это было бы интересно....

Да ко мне приехала мама с тётей и охринели как я жыву, думали я тут в шоколаде... конечно на поездки и машыну хватает, а вот если жыть в отдельной квартире - самой простенькой однокомнотной, то поездки и машына отпадают.
В латвии я тоже жыла в своей комнате, только у меня небыло выше упомнянутого. Может в германии у меня всё уложытся в ЗП

Наглая ложь.

в германии ты всегда упожишся мне кажется. однокомнатную то точно как нефиг делать. ну конечно смотря кем работать но я тут вообше не видел чтобы с родителями жили после эдак лет 20... и вообще никогда не видел. приходит время и дети сваливают в сою хату... и это в раннем возрасте происходит.

Хм, понятия не имею, что получает тестеровщик Насчёт квартиры - смотря где снимать: например, Кёльн или Мюнхен на одну среднию зарплату точно не потянуть)
В осносительно небольшом городке на западе значительно дешевле --> мы за двушку (60квадратов) + отопление + электричество (вообщем всё вместе) платим 440 евро --> это для тебя мало или много?) (На востоке можно снять ещё дешевле)
Если допустить, что получаешь 1000 евро (думаю, это минимум) - то без машины и больших трат на одежду прожить можно) и на путешествие накопить, если экономить
Вот интересно, сколько получает тестеровщик...

Конечно уложится...У меня же укладывается и 2-х комнатка( в Дюсселе-что бы Костик ни трындел-цены на квартиры дороже чем в Кёльне) и содержание 16-летней дочки(львиная доля бюджета) и еда и на шмотки кой чего остаётся......

ясно, надо ехать к вам жыть как белый человек

не все тут живут как белые Чуловеки, есть и чернорабочие

нормальная зарплата программера - ну штук 40-50 в год... это более 3.000 брутто в месяц и это в свою очередь ну минимум 1800 чистоганом... даже в дорогом мухинске однокоматная хата стоит до 500 евро в месяц Warm... а где нибудь в нюрнберге или том-же дюсельдорфе еще дешевле.

Ну да...примерно 400 Warm....Если не очень перебирать районами....