Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Формула любви

Чего плакала Соня??

4607  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Amate местный житель11.03.08 11:21
11.03.08 11:21 
Ветка закрыта 14.03.08 22:04 (SMKira)
Как-то давно, в 9 классе у меня вышел спор с учительницей литературы по -поводу образа Сони Мармеладовой в романе Достоевского Преступление и наказание:
- Людмила Васильевна, как можно?! - говорила я - Вы оправдываете проституцию??
На что Любмила Васильевна мне возражала:
- Соня Мармеладова - образ чистой и светлой души...И делала она это не из похоти а из жертвенной любви и необходимости
"И вижу я, этак часу в шестом, Сонечка встала, надела платочек, надела бурнусик и с квартиры отправилась, а в девятом часу и назад обратно пришла... Тридцать целковых выложила. Ни словечка при этом не вымолвила... а взяла только... платок... накрыла им совсем голову и лицо и легла на кровать к стенке, только плечики да тело все вздрагивают..."
Посмотрим на Соню современным взглядом Чего она, собственно, плакала? Казалось бы! Позанималась сексом, еще и денег заработала!
Более того! Как ведь мир изменился! Оказывается, сейчас новая волна:
Есть женщины, которых тоже интересует только секс без отношений. Это для вас новость? Сходите на любой портал знакомств - удивитесь.
так что, скоро спишем Достоевского с его Соней на помойку? Уже секс за деньги никого не интерескет...в любители все подались? или как??
#1 
  bastq2 патриот11.03.08 11:27
bastq2
NEW 11.03.08 11:27 
в ответ Amate 11.03.08 11:21
В ответ на:
Это для вас новость? Сходите на любой портал знакомств - удивитесь.

ходил.. много слов, но никакого дела.... мало ли что написано, а ты поди, получи:-)
#2 
  res_rei местный житель11.03.08 11:29
NEW 11.03.08 11:29 
в ответ bastq2 11.03.08 11:27
А ты не пробовал таки предложить денег?
#3 
  Amate местный житель11.03.08 11:31
NEW 11.03.08 11:31 
в ответ bastq2 11.03.08 11:27
Так Грязин утверждал....что дескать, полно на сайтах любительниц этого дела..... "без страха и упрека" , бесплатно и добровольно.... а я ему верила!
#4 
  bastq2 патриот11.03.08 11:35
bastq2
NEW 11.03.08 11:35 
в ответ res_rei 11.03.08 11:29
В ответ на:
А ты не пробовал таки предложить денег?

нет конечно.. какой тогда в этом толк?:-))) уж лучше отнести тогда деньги профессионалкам!
#5 
  res_rei местный житель11.03.08 11:38
NEW 11.03.08 11:38 
в ответ Amate 11.03.08 11:31
Амате, откройте рот... Пошире... Покажите язык... Тааак. Очень хорошо.
Я не вижу причин, которые мешали бы Вам говорить то же самое.
#6 
  res_rei местный житель11.03.08 11:39
NEW 11.03.08 11:39 
в ответ bastq2 11.03.08 11:35
Так это они на сайтах и есть. Обычный серый PR.
#7 
  bastq2 патриот11.03.08 11:40
bastq2
NEW 11.03.08 11:40 
в ответ res_rei 11.03.08 11:39
ааа... вон она где морковка порылась.. век живи - век учись. а я еще удивлялся, чего на халяву не дают?
#8 
  res_rei местный житель11.03.08 11:45
NEW 11.03.08 11:45 
в ответ bastq2 11.03.08 11:40
Угу. Всегда надо платить. Либо деньгами, либо штампиком в паспорте.
#9 
  Amate местный житель11.03.08 11:48
NEW 11.03.08 11:48 
в ответ res_rei 11.03.08 11:39
Так это они на сайтах и есть
кто они? те, кто занимается сексом за деньги, или мужчины, ищущие бесплатный секс, и под женскими никами создающие массовку из жаждущих выдуманных женщин, с целью заманить туда кого-то реального?
Хотя, думается мне, что доля правды в словах Грязина все-таки есть....посмотрите эту ветку:
http://foren.germany.ru/arch/vituel/f/10085961.html?Cat=&page=0&view=collapsed&s...
Там дядя под ником Леон (с цифрами) публикует свое полностью обнаженное фото (показал он все, что посчитал нужным), а потом искренне удивляется, что ему не ответили! То есть у него , видимо, есть опыт такого рода общения: встреча лишь ради секса..Значит, есть дамы, которые на эти объявления отзываются?? Хочется понять тот тип женщины, которая ответит ТОМУ Леону...Т. е по его разумению, дама должна увидеть его фото и УЖЕ назначить ему встречу для интима...КТО может быть этой женщиной?? Какой тип?
#10 
  res_rei местный житель11.03.08 12:00
NEW 11.03.08 12:00 
в ответ Amate 11.03.08 11:48
> те, кто занимается сексом за деньги
Да.
> или мужчины, ищущие бесплатный секс, и под женскими никами создающие массовку из жаждущих выдуманных женщин, с целью заманить туда кого-то реального?
Какие толпы выдуманных женщин? Кого реального заманить? Мужика? Опять педерасты, что ли?
Или я все сложность этой многоходовой комбинации не понял?
> То есть у него , видимо, есть опыт такого рода общения: встреча лишь ради секса..
Если опыт есть, то были и встречи. А если были встречи, то были и женщины. Почему бы и нет?
> Хочется понять тот тип женщины, которая ответит ТОМУ Леону.
Послушайте, Амате. Человеческие взаимоотношения (и даже отношения мужчины и женщины) разноплановы и многослойны. Можно обсуждать поэзию серебряного века, можно рыдать в кинозалe над "Белым Бимом", можно сплетничать о соседях, и можно в конце концов банально изображатъ двухспинного зверька в постели. Очень хорошо, когда во взаимоотношения присутствуют все эти составляющие. Наверно, это хорошо и полноценно.
Но очень часто бывает, что присутствует только одна компонента. И, если это, например, обсуждение поэзии за столиком в кафе, то такое общение в чистом виде не вызывает ни удивления, ни осуждения.
Но почему же тогда обычная рафинированная йоппля не имеет права на существование и вызывает такие вопросы?
#11 
katjuschenka коренной житель11.03.08 12:04
katjuschenka
NEW 11.03.08 12:04 
в ответ Amate 11.03.08 11:21
В ответ на:
Чего она, собственно, плакала? Казалось бы! Позанималась сексом, еще и денег заработала!

В ответ на:
Есть женщины, которых тоже интересует только секс без отношений

видимо Соня этого не знала, вот и плакала....
А вообще - я думаю, что мир не изменился, просто начал об этом открыто говорить.... во времена Сони - наверняка были неплачущие товарки, так же как и сегодня... такие же "плаксы" как и Соня...
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
#12 
  krasnoe vino знакомое лицо11.03.08 12:07
NEW 11.03.08 12:07 
в ответ Amate 11.03.08 11:21
почемуто Достоевский часто упоминал образ таких женщин в своих романах---------------------------может он был бабник ?
#13 
  Amate местный житель11.03.08 12:08
NEW 11.03.08 12:08 
в ответ res_rei 11.03.08 12:00
ДА! НЕ укладывается все это в моей голове! Не убеждают меня все эти россказни про обычную и рафинированную!
..Ну не могу я представить, чтоб какое-то мурло, к которому у меня нет ни грамма симпатии было допущено к моему телу! Пусть даже я ему ответно очень нравлюсь...ну и что??? Тут иногда в травмае какой-то дядя просто за руку заденет, как взглянешь на него - и такое чувство отвращения! Приходишь домой и начинаешь мыть руки....А вот чтобы написать на сайт, что типа приходите кто хочет, на пару часов для секса - НЕ МОГУ представить.....ЧТО движет такими женщинами???
Я понимаю, что есть разного рода сексуально озабоченные дамы - но чтобы в массовом порядке, как пишет Грязин....нет. Враки
#14 
  krasnoe vino знакомое лицо11.03.08 12:09
NEW 11.03.08 12:09 
в ответ Amate 11.03.08 11:21
а помоему это всегда уже было только щас об этом открыто говорят так как нет никаких наказаний
#15 
  Amate местный житель11.03.08 12:13
NEW 11.03.08 12:13 
в ответ katjuschenka 11.03.08 12:04
мир не изменился, просто начал об этом открыто говорить....
....и начал говорить об этом ТАК много, что перекос пошел не в ту сторону.... Форум СБГ читают больше и чаще, чем открывают Достоевского...
#16 
  krasnoe vino знакомое лицо11.03.08 12:16
NEW 11.03.08 12:16 
в ответ Amate 11.03.08 12:08
наверно отсутствие чувства брезгливости
#17 
  Князь Грязин местный житель11.03.08 12:16
NEW 11.03.08 12:16 
в ответ Amate 11.03.08 11:21
Достоевский описывал современное ему общество, а не современное нам. Если же Вы настаиваете, что тогда все было лучше и чище, но могу напомнить, что тогда, например, женщины не имели возможности получать высшее образование. Хотя, если Вам очень хочется, то ищите машину времени. Похоже, Вам надо, с жизнью в ногу идти у Вас никак не получается.
#18 
  res_rei местный житель11.03.08 12:17
NEW 11.03.08 12:17 
в ответ Amate 11.03.08 12:08
> ДА! НЕ укладывается все это в моей голове! Не убеждают меня все эти россказни про обычную и рафинированную!
У Вас не укладывается, Вас не убеждает... Но это же не значит, что такого нет?
У меня, например, в голове не укладывается, как могут два (и более) мужика иметь друг друга в шоколадный глаз! Это же просто ужоснах какой-то!
Но ведь это же не значит, что педерастов на этом свете нет.
> Я понимаю, что есть разного рода сексуально озабоченные дамы - но чтобы в массовом порядке, как пишет Грязин....нет. Враки
Если таких дам в массовом порядке нет, то Грязин врет und es ist gut so.
Если же такие дамы существуют в несметных количествах, то радуйтесъ тому, что Вы к этому легиону не принадлежите и являетесь в своем роде уникальной. Und es ist gut so.
#19 
  Князь Грязин местный житель11.03.08 12:18
NEW 11.03.08 12:18 
в ответ katjuschenka 11.03.08 12:04
Мир, Катя, изменился до неузнаваемости просто. Люди в глубине души остались такими же, но это только в глубине души.
#20 
  res_rei местный житель11.03.08 12:18
NEW 11.03.08 12:18 
в ответ Amate 11.03.08 12:13
> Форум СБГ читают больше и чаще, чем открывают Достоевского...
откуда у Вас такая статистическая выборка?
#21 
  Князь Грязин местный житель11.03.08 12:19
NEW 11.03.08 12:19 
в ответ Amate 11.03.08 12:08
Вы вообще где живете-то сами? Это ведь тоже важно. Я вам о немецком обществе писал.
#22 
  Amate местный житель11.03.08 12:19
NEW 11.03.08 12:19 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 12:16
О! Голуба, вас-то нам и надо!
Достоевский описывал современное ему общество, а не современное нам.
Опишите мне его, то современное общество, которое мне не знакомо....Что, был у вас такой опыт знакомства с любительницами сексоспорта?? Какого возраста, внешности,общественных слоев эти дамы?
#23 
  La elegancia свой человек11.03.08 12:19
NEW 11.03.08 12:19 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 12:16
А если эта жизнь ведет к концу этой цивилизации и в конечном итоге к концу самой этой жизни, тогда что, тоже в ногу надо с ней идти?
#24 
  Эстерлита коренной житель11.03.08 12:21
NEW 11.03.08 12:21 
в ответ Amate 11.03.08 11:21
Мне лично вс╦равно . Не вс╦равно лишь тот факт, что мужчины стали развязнее в связи с распущенностью женщин.
#25 
  res_rei местный житель11.03.08 12:22
NEW 11.03.08 12:22 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 12:16
> Достоевский описывал современное ему общество, а не современное нам.
Интересно было бы почитать отклики современников (но только не литературных критИков) о творчестве Федора Михайловича. Наверняка же чертыхались: "Ну сколько можно гнать чернуху! Побольше бы позитива, нам же ВНП поднимать надо!".
#26 
  krasnoe vino знакомое лицо11.03.08 12:24
NEW 11.03.08 12:24 
в ответ Эстерлита 11.03.08 12:21
это как так?
#27 
  Князь Грязин местный житель11.03.08 12:27
NEW 11.03.08 12:27 
в ответ Amate 11.03.08 12:19
Внешности, возраста и общественных слоев самых разных.
А чтобы общество описывать, я не писатель. Читайте современных писателей, если хотите знать, как оно устроено. Причем не забывайте, что в каждой стране свое общество.
#28 
  Эстерлита коренной житель11.03.08 12:27
NEW 11.03.08 12:27 
в ответ krasnoe vino 11.03.08 12:24
Прост. Все хотят легкой и красивой жизни и мало кто хочет разбираться со своими личными проблемы.
#29 
  Amate местный житель11.03.08 12:28
NEW 11.03.08 12:28 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 12:19
Вы вообще где живете-то сами?
Мы живем с Вами в разных мирах! и вообще....отвечайте по существу заданных вопросов
Например, если женщина БОМЖ - то ее согласие на секс без чувств и оплаты можно понять....если женщина -инвалид (без ноги, например) - ее согласие на секс без чувств и оплаты можно понять....какие еще категории женщин согласятся на ваше предложение?
#30 
  Князь Грязин местный житель11.03.08 12:28
NEW 11.03.08 12:28 
в ответ La elegancia 11.03.08 12:19
Боритесь против, если Вам не нравится. Но чтобы бороться, надо сначала понять, как же общество на самом деле устроено. А не Достоевского читать.
#31 
  res_rei местный житель11.03.08 12:29
NEW 11.03.08 12:29 
в ответ La elegancia 11.03.08 12:19
> А если эта жизнь ведет к концу этой цивилизации и в конечном итоге к концу самой этой жизни, тогда что, тоже в ногу надо с ней идти?
Во-первых, к концу идет любая жизнь и любая цивилизация. Нет ничего вечного.
Во-вторых, процент людей, практикующих массово-спортивный секс, исчезающе мал по сравнению с людьми, придерживающихся принципа "ни поцелуя без любви"... Ммм.. Сорри, такой принцип тоже эсктремален. Так что, скажем, "Без любви - ни на пол-шишечки".
В-третьих, если нашу цивилизацию что-то к концу и ведет, так это не секс-спортсмены, которые трахаются, но не размножаются, а приверженцы продуктивного секса, которые трахаются и размножаются. Людское поголовье в семь миллиардов - для нашей планеты это слишком много.
#32 
  Князь Грязин местный житель11.03.08 12:29
NEW 11.03.08 12:29 
в ответ Amate 11.03.08 12:28
Дамочка, Вы пошли по неверному пути. Достоевский не может дать правильных ответов на вопросы, потому что он - модерн. Читайте Гомера, это и есть настоящая классика - так все правильно написано.
#33 
katjuschenka коренной житель11.03.08 12:34
katjuschenka
NEW 11.03.08 12:34 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 12:18
В ответ на:
Люди в глубине души остались такими же, но это только в глубине души.

а разве это не есть то главное? и Настоящее?
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
#34 
VIKONa коренной житель11.03.08 12:35
NEW 11.03.08 12:35 
в ответ Amate 11.03.08 11:48
В ответ на:
Там дядя под ником Леон (с цифрами) публикует свое полностью обнаженное фото (показал он все, что посчитал нужным), а потом искренне удивляется, что ему не ответили!

А может Леон просто потешается? Да и не факт, что он сам на фото изображ╦н.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
#35 
  Amate свой человек11.03.08 12:36
NEW 11.03.08 12:36 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 12:29, Последний раз изменено 11.03.08 12:37 (Amate)
Ну что, господа Присяжные Заседатели!
Подсудимый Грязин по существу заданных ему вопросов ничего вразумительного ответить не смог! И это радует!
Ибо доказывает, что фразу о наличии большого количества бесчувственно и бесплатно -сексующихся женщин - он выдумал!
А значит мир продолжает стоять на тех же китах: любовь, истина, свобода.......
#36 
  Князь Грязин местный житель11.03.08 12:36
NEW 11.03.08 12:36 
в ответ katjuschenka 11.03.08 12:34
Я соглашусь. Но есть те, кто считает, что если я иначе отношусь к сексу, чем Достоевский, то я уже скотина. А на мой взгляд, сексуальные интересы - вообще мелочь, наносное, и совершенно не говорит о том, какой человек в глубине души.
#37 
  res_rei местный житель11.03.08 12:38
NEW 11.03.08 12:38 
в ответ Amate 11.03.08 12:36
> А значит мир продолжает стоять на тех же китах: любовь, истина, свобода.......
Угу... Три могучих кита, которые попирают двух презренных гуппиков: деньги и власть.
#38 
  Князь Грязин местный житель11.03.08 12:38
NEW 11.03.08 12:38 
в ответ Amate 11.03.08 12:36
Возьмите с полки пирожок. Или пойдите перед зеркалом постойте и себе поулыбайтесь. Хоть кто-то вам в ответ поулыбается.
#39 
  Amate свой человек11.03.08 12:47
NEW 11.03.08 12:47 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 12:36
если я иначе отношусь к сексу, чем Достоевский, то я уже скотина.
ну почему сразу скотина? хотя.....вы знаете, ведь только скотине законы не писаны она понятия не имеет, что, например, нужду надо справлять строго в определенном месте
"Вот это СТОЛ - за ним едят, вот это СТУЛ - на нем сидят" ну и тд - у людей...и только у животных, как вы правильно заметили все наоборот: Где хочу - по это вот, с кем хочу-
#40 
  shiitake Мечта грибоедова11.03.08 12:49
NEW 11.03.08 12:49 
в ответ Amate 11.03.08 11:21
решила охватить большее число респондентов?
В ответ на:
Оказывается, сейчас новая волна:
Есть женщины, которых тоже интересует только секс без отношений.

мне думается ничего нового в этом нет, равно как и ничего предосудительного. как я уже писала, по моему разумению свободная женщина вправе заниматься свободным сексом. и, на мой взгляд, она подобным поведением вызывает больше... ммм... не могу подобрать подходящее слово... пусть будет - понимания, чем подобное морализаторство и "заламывание рук".
#41 
  Князь Грязин местный житель11.03.08 12:50
NEW 11.03.08 12:50 
в ответ Amate 11.03.08 12:47
Ерунду пишете.
#42 
  shiitake Мечта грибоедова11.03.08 12:54
NEW 11.03.08 12:54 
в ответ Amate 11.03.08 12:08
В ответ на:
Ну не могу я представить, чтоб какое-то мурло, к которому у меня нет ни грамма симпатии было допущено к моему телу! ....
А вот чтобы написать на сайт, что типа приходите кто хочет, на пару часов для секса

не могу с точностью судить о процедуре, но полагаю, что женщина проводит какой-никакой отбор кандидатов.
вариант "приходите, кто хочет" это уже неполадки с психикой и физиологические отклонения.
#43 
  shiitake Мечта грибоедова11.03.08 12:57
NEW 11.03.08 12:57 
в ответ Amate 11.03.08 12:47
Амате, тебе где-нибудь в автоподпись надо бы пристроить предупреждение "занос 1 метр"
Я заметила, тебе свойственно увлекаться...
#44 
  La elegancia свой человек11.03.08 13:01
NEW 11.03.08 13:01 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 12:28
А как устроено общество на самом деле? Я с Вами, похоже, живу в одной стране, так что пойму...
И за одно ответьте пожалуйста по каким критериям можно судить о человеке? Вы ниже написали, что отношение к сексу вовсе не говорит о душевных качествах человека... интересно... А о чем это говорит?
#45 
  DBOPHiK патриот11.03.08 13:03
NEW 11.03.08 13:03 
в ответ Amate 11.03.08 11:48
Ой да ладно, ну Леон. Кто как может, так и пиарится, да и не понятно если честно, то ли член у Леона большой, то ли к члену Леон маленький прилагается Все так в жизни относительно.
#46 
  La elegancia свой человек11.03.08 13:07
NEW 11.03.08 13:07 
в ответ res_rei 11.03.08 12:29
Нет, не надо себя успокаивать. К концу идет именно наша (европейско-американская) цивилизация, цивилизация мусульман к концу пока не идет. Возможно когда-то и достигнут они того, что у нас : полного провала всяческих ценностей и пофигизма ко всему, но пока им до этого очень далеко. Я вот считаю, что мы заслужили того, чтобы нас победили
В-третьих, если нашу цивилизацию что-то к концу и ведет, так это не секс-спортсмены, которые трахаются, но не размножаются, а приверженцы продуктивного секса, которые трахаются и размножаются.
Вы, похоже, совсем газет не читаете и телевизор не смотрите. Вы разве не в курсе, что рождаемость в Европе сейчас на рикордно низком уровне??? Очень мало создается семей, в то время, как очень много семей распадается, и т.д.
#47 
  DBOPHiK патриот11.03.08 13:10
NEW 11.03.08 13:10 
в ответ Amate 11.03.08 12:47
Да права ты, права. Хотя иногда тааааак тянет побыть скотиной
Но надо крепиться
#48 
  La elegancia свой человек11.03.08 13:11
NEW 11.03.08 13:11 
в ответ shiitake 11.03.08 12:49
А помоему это уже не свободная женщина... эта женщина уже, похоже, слишком зависима от секса, а значит уже не свободна С мужчиной возможна та же картина.
#49 
  Князь Грязин местный житель11.03.08 13:13
NEW 11.03.08 13:13 
в ответ La elegancia 11.03.08 13:01
Я уже отвечал, что общество описывают писатели, а я не писатель. И даже если я был бы писателем, мне бы понадобилось написать как минимум толстую книгу в качестве ответа.
О человеке каждый судит по своим критериям. К чему Вам мои? Но если хотите услышать, то мне важны в человеке честность, надежность, ум и самокритичность. Плюс чувство юмора.
#50 
  krasnoe vino знакомое лицо11.03.08 13:15
NEW 11.03.08 13:15 
в ответ Эстерлита 11.03.08 12:27
оба пола вы имеете в виду ?
#51 
  shiitake Мечта грибоедова11.03.08 13:20
NEW 11.03.08 13:20 
в ответ La elegancia 11.03.08 13:11
так можно до чего угодно договориться.. допустим, если не могу жить без еды, значит я не свободна??
и еще раз, если.. женщина.. практикующая свободный секс... не является источником каких-либо "неприятных" последствий (вен.заболевания) или же ее действия не подпадают под статьи об уголовной ответственности (ну там телесные повреждения и прочая), то ее поведение ни-ко-го не касается. а если ваш муж стал партнером такой женщины, то это проблема ваша и вашего мужа.
#52 
  res_rei местный житель11.03.08 13:21
NEW 11.03.08 13:21 
в ответ La elegancia 11.03.08 13:07
> К концу идет именно наша (европейско-американская) цивилизация, цивилизация мусульман к концу пока не идет.
Если мы уж решили разделять цивилизации по территориально-религиозному признаку, то надо вспомнить еще и буддистов-маоистов, которые спокойненько сопят себе в две дырочки, куют экономику, армию и флот и чхать хотели на проблемы как белых, так и черных варваров.
> Вы разве не в курсе, что рождаемость в Европе сейчас на рикордно низком уровне???
Европа еще с пятнадцатого века была перенаселена. Вы думаете, народ в открытую Америку от хорошей жизни ломанулся?
А никакая рождаемость в Европе сейчас компенсируется зверским миграционным притоком.
А что же касается общей картины на Земле... Тут как закон Паскаля - давление в системе распространяется мгновенно и во все стороны. По барабану на самом деле, что прирост населения по большей части происходит в Юго-Восточной Азии - последствия чувствуются везде.
#53 
  krasnoe vino знакомое лицо11.03.08 13:24
NEW 11.03.08 13:24 
в ответ Amate 11.03.08 11:21
да волна скоро исчезнет и все женщины захотят опять нормальных отношений потому что только такие отношения могут сделать женщину счастливой
#54 
  Amate свой человек11.03.08 13:47
NEW 11.03.08 13:47 
в ответ shiitake 11.03.08 12:49
она подобным поведением вызывает больше... ммм... не могу подобрать подходящее слово... пусть будет - понимания, чем подобное морализаторство и "заламывание рук".
..да, ДА! Одергивай (на правах верной дуэньи) так ненавязчиво и без морализаторства мои иногда заламывающиеся руки Я отнесусь к этому с пониманием....
Пы СЫ:
Кстати, а чего ты прибежала в эту ветку?
Я же твою точку зрения на свободный секс уже в Джазе выслушала....не так ли? а нового ты, как я посмотрю, ничего не добавила....
#55 
  Князь Грязин местный житель11.03.08 13:49
NEW 11.03.08 13:49 
в ответ krasnoe vino 11.03.08 13:24
Какие из отношений нормальны? Например, в США и в России совершенно разные отношения считаются нормальными. И там, и там доминирует моногамия, но роли в семье по-разному распределены.
#56 
  Amate свой человек11.03.08 13:49
NEW 11.03.08 13:49 
в ответ DBOPHiK 11.03.08 13:10
Но надо крепиться
Помни, что на мое подкрепление ты можешь рассчитывать!
#57 
  Князь Грязин местный житель11.03.08 13:50
NEW 11.03.08 13:50 
в ответ Amate 11.03.08 13:47
Хамство, Амате, не украшает даже умного человека. А на Вашем месте я бы тем более вел себя повежливее.
#58 
  Amate свой человек11.03.08 13:51
NEW 11.03.08 13:51 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 13:50
..пожалуйтесь на меня модератору
#59 
  Князь Грязин местный житель11.03.08 13:52
NEW 11.03.08 13:52 
в ответ Amate 11.03.08 13:51
Слишком много чести. Меня Вы не раздражаете, это Вам просто слабО.
#60 
  Amate свой человек11.03.08 13:52
NEW 11.03.08 13:52 
в ответ res_rei 11.03.08 13:21
Так!
Главный вопрос темы не раскрыт: ЧЕГО же плакала Соня????
#61 
Мадемуазель Коко старожил11.03.08 13:54
Мадемуазель Коко
NEW 11.03.08 13:54 
в ответ Amate 11.03.08 13:47
В ответ на:
Я же твою точку зрения на свободный секс уже в Джазе выслушала....не так ли?

Странно, а что другие е╦ ещ╦ не выслушали, тебя не волнует?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#62 
  Князь Грязин местный житель11.03.08 13:54
NEW 11.03.08 13:54 
в ответ Amate 11.03.08 13:52
От невозможности вырваться из замкнутого пространства судьбы. Могли бы и сами понять.
#63 
  Amate свой человек11.03.08 13:56
NEW 11.03.08 13:56 
в ответ Мадемуазель Коко 11.03.08 13:54
...видимо должно бы волновать, но... увы....
#64 
Dr.Muetze коренной житель11.03.08 13:58
Dr.Muetze
NEW 11.03.08 13:58 
в ответ Мадемуазель Коко 11.03.08 13:54
Мне, кстати, в правилах твоей группы больше всего это понравилось:
В ответ на:
Мат разрешается в пределах допустимого(если уж очень хочется и иначе не скажешь)


Слава Україні
#65 
  Amate свой человек11.03.08 13:58
NEW 11.03.08 13:58 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 13:54
..и что бы вы посоветовали Соне?
#66 
  res_rei местный житель11.03.08 13:58
NEW 11.03.08 13:58 
в ответ Amate 11.03.08 13:52
Ей подсунули фальшивую купюру. Так как отдаваться ради чистого секса Соня не планировала (в те времена об этом даже и не помышляли, все делалось либо за большую любовь, либо за умеренные деньги), то бедная Соня осознала, что ее банально изнасиловали.
#67 
Мадемуазель Коко старожил11.03.08 13:59
Мадемуазель Коко
NEW 11.03.08 13:59 
в ответ Amate 11.03.08 13:56, Последний раз изменено 11.03.08 14:07 (Мадемуазель Коко)
Жаль....Но пока ты не хозяка германки-указывать кому либо где ему высказываться ты к счастью не имеешь права..
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#68 
  Amate свой человек11.03.08 14:01
NEW 11.03.08 14:01 
в ответ Мадемуазель Коко 11.03.08 13:59
Катя, я уже покинула твою группу...
#69 
  shiitake Мечта грибоедова11.03.08 14:02
NEW 11.03.08 14:02 
в ответ Amate 11.03.08 13:47
спешу заметить, что последний свой пост в Джазе ты хекнула и перенесла сюда в виде ветки
а мне захотелось продолжить... поучаствовать и здесь.. вот и прибежала
одергивать я конечно тебя больше не буду.. но и ты тогда вопрошай поспокойнее
#70 
  Князь Грязин местный житель11.03.08 14:02
NEW 11.03.08 14:02 
в ответ Amate 11.03.08 13:58
На то оно и замкнутое, что советовать толком нечего. Не ее это было время. Вспомните, что это было время, когда Софье Ковалевской пришлось уехать за границу и выйти фиктивно замуж, чтобы иметь возможнось реализовать себя. И ей, в общем, сильно повезло. Соне же не так повезло. В современном обществе я отправил бы ее учиться, получать нормальную интересную специальность, тогда же эти возможности были для нее закрыты.
#71 
  shiitake Мечта грибоедова11.03.08 14:05
NEW 11.03.08 14:05 
в ответ Dr.Muetze 11.03.08 13:58
И ругается то она как-то по-хитрому: слова, вроде все приличные, а смысл получается такой, что лучше б уж матом крыла. (с)
#72 
Dr.Muetze коренной житель11.03.08 14:07
Dr.Muetze
NEW 11.03.08 14:07 
в ответ shiitake 11.03.08 14:05
В ответ на:
И ругается то она как-то по-хитрому

Кто?
Слава Україні
#73 
  shiitake Мечта грибоедова11.03.08 14:08
NEW 11.03.08 14:08 
в ответ Amate 11.03.08 14:01
ну и напрасно, или тебе претит участие в группе с Неединомышленниками??
#74 
  Amate свой человек11.03.08 14:09
NEW 11.03.08 14:09 
в ответ res_rei 11.03.08 13:58
Ей подсунули фальшивую купюру.
...а может, отвернувшись к стенке ее плечики вздрагивали от того, что она втихую давилась от смеха и думала " А это совсем не так плохо, как мне об этом рассказывали"
И почему читающие подумали, что она плакала?Какое-то новое видение Достоевского начинается....
#75 
Мадемуазель Коко старожил11.03.08 14:09
Мадемуазель Коко
NEW 11.03.08 14:09 
в ответ Amate 11.03.08 14:01
Тво╦ дело...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#76 
Jokkersha прохожий11.03.08 14:10
Jokkersha
NEW 11.03.08 14:10 
в ответ Amate 11.03.08 11:21, Последний раз изменено 11.03.08 14:11 (Jokkersha)
В ответ на:
так что, скоро спишем Достоевского с его Соней на помойку? Уже секс за деньги никого не интерескет...в любители все подались? или как??

Таки я шота ни пайму, тибе мала заплатили шоли? Тибя шо вазмущает, шо канкурентки за так дают?
#77 
  Князь Грязин местный житель11.03.08 14:11
NEW 11.03.08 14:11 
в ответ Amate 11.03.08 14:09
На самом деле она плакала от того, что была вынуждена заниматься сексом за деньги с теми, кто заплатит, а не бесплатно с теми, с кем хочется.
А теперь попробуйте опровергните эту версию!
#78 
  res_rei местный житель11.03.08 14:11
NEW 11.03.08 14:11 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 14:02
>В современном обществе я отправил бы ее учиться, получать нормальную интересную специальность, тогда же эти возможности были для нее закрыты
"Девушка в прозрачном платье белом,
В туфлях на высоком каблуке,
Ты зачем своим торгуешь телом
От большого дела вдалеке?
....
Почему пошла ты в проститутки?
Ведь могла геологом ты стать,
Или быть водителем маршрутки,
Или в небе соколом летать.
....
Видишь ? в поле трактор что-то пашет?
Видишь ? из завода пар идет?
День за днем страна живет все краше,
Неустанно двигаясь вперед."(с)
#79 
  Князь Грязин местный житель11.03.08 14:12
NEW 11.03.08 14:12 
в ответ Jokkersha 11.03.08 14:10
Демпинг - страшная вещь.
#80 
  Amate свой человек11.03.08 14:12
NEW 11.03.08 14:12 
в ответ Jokkersha 11.03.08 14:10
..обязательно обсуди этот момент в Джазе
#81 
  La elegancia свой человек11.03.08 14:13
NEW 11.03.08 14:13 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 13:13
Но если хотите услышать, то мне важны в человеке честность, надежность, ум и самокритичность. Плюс чувство юмора.
Хорошие качества! Но вот первые два можно смело высчеркивать, если принимать за нормальность то, что сексуальное поведение человека - не показатель. Как же человек может быть честным и надежным, если главное для него - это его физиологические потебности? Если это главное, значит легко можно обмануть, не говоря уже о надежности... это вообще отметается, поскольку этому человеку доверять нельзя.
Остается только ум, самокритичность и чувство юмора.
Ну поскольку такой человек врядли прислушается к аргументам, то самокритичным его назвать нельзя... Такой в себе не "копается" и недостатки в себе не ищет. Ум? Не знаю... Много ли надо ума, чтобы превратить себя в животное?
Остается только чувство юмора
#82 
  shiitake Мечта грибоедова11.03.08 14:14
NEW 11.03.08 14:14 
в ответ Dr.Muetze 11.03.08 14:07
читаем тута http://funy.in/?p=211
#83 
  res_rei местный житель11.03.08 14:15
NEW 11.03.08 14:15 
в ответ Amate 11.03.08 14:09
> а может, отвернувшись к стенке ее плечики вздрагивали от того, что она втихую давилась от смеха и думала " А это совсем не так плохо, как мне об этом рассказывали"
А может... она продолжала вздрагивать по инерции?
А может быть... она дрожала потому, что в ее вибраторе были свежие батарейки?
А может быть...
Вы уж определитесь, плакала Ваша достоевская Соня или аццки хохотала?
#84 
  Пчёлка старается постоялец11.03.08 14:15
NEW 11.03.08 14:15 
в ответ shiitake 11.03.08 13:20
В ответ на:
то ее поведение ни-ко-го не касается. а если ваш муж стал партнером такой женщины, то это проблема ваша и вашего мужа.

А вот с этим мнением я не согласна. Если считать это проблемой только жены и мужа, а женщина или мужчина,
которые вступают в секс.отношения с женатым / замужней здесь не при ч╦м, потому что они якобы свободны и вправе
удовлетворять свои секс. потребности с кем им захочется - это одна из установок, которая толкает общество в бездну разврата)))
и это своего рода неуважение к ценностям общества, таким , как семья, которые уже и без того( а может и благодаря этому) обесценились))
Я считаю, что женщина /мужчина, зная, что их потенциальный секс.партн╦р состоит в браке или в отношениях и
они вс╦ равно принимают е╦/eго предложение или склоняют его / е╦ к секс. отношениям, то они не в меньшей степени
являются нарушителями))) той морали, которая держит общество на плаву.
В таком случае, я ЗА свингерклубы и ЗА узаконенную проституцию.
Иначе пусть М. мне принес╦т расписку в том, что его жена не против его секс. отношений со мной
Иначе это вс╦ обман и ущемление и оскорбление личных прав и достоинства других людей, а это также аморально, как и
секс с несовершеннолетними и т.д.
Вот так то.
ПС утверждая такое, я бы не забывала примерить ситуацию на себя, на свою дочь, на близких и любимых людей,
чтобы быть по возможности, хм, объективной (честной) хотя бы не с моральной точки зрения.
#85 
Jokkersha прохожий11.03.08 14:18
Jokkersha
NEW 11.03.08 14:18 
в ответ Amate 11.03.08 14:12
А я ни в девушка уже, мине в джаз ни пустят
#86 
  Amate свой человек11.03.08 14:18
NEW 11.03.08 14:18 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 14:11
А теперь попробуйте опровергните эту версию!
Голубчик, ну куда ж вы со своими версиями в калашный ряд? Вы сегодня на поппЭн. де уже были? Как там? Новые поступления появились? Информировали бы форум, как самый продвинутый...
А вы, вместо того, чтобы заниматься ДЕЛЛОМ тут детский сад развели - какие-то версии придумываете, еще и требуете, чтобы я вам их опровергала
#87 
Dr.Muetze коренной житель11.03.08 14:18
Dr.Muetze
NEW 11.03.08 14:18 
в ответ shiitake 11.03.08 14:14
Не интересно...
Слава Україні
#88 
  La elegancia свой человек11.03.08 14:19
NEW 11.03.08 14:19 
в ответ shiitake 11.03.08 13:20
Ну еда - это все же иное... Без еды человек прожить не может, а без секса пожалуйста - сколько угодно Так что немного себя "попридержать" под силу каждому. А вот если впасть от "этого дела" в зависимость... то это как наркомания уже. О какой тогда свободе речь?
а если ваш муж стал партнером такой женщины, то это проблема ваша и вашего мужа.
Ну, к счастью, мой муж здесь ни при чем.
Но неплохая у нас "женская солидарность" получается..... Грустно...
#89 
  Amate свой человек11.03.08 14:23
NEW 11.03.08 14:23 
в ответ Jokkersha 11.03.08 14:18
..если тИбя не пустят в двери, то ты пролезешь в окно
#90 
  Князь Грязин местный житель11.03.08 14:23
NEW 11.03.08 14:23 
в ответ La elegancia 11.03.08 14:13
Хорошие качества! Но вот первые два можно смело высчеркивать, если принимать за нормальность то, что сексуальное поведение человека - не показатель. Как же человек может быть честным и надежным, если главное для него - это его физиологические потебности?
А где я писал, что это для него главное? Я вообще утверждаю, что для "пуритан"-"моногамщиков" или как их еще называй секс намного важнее, чем для сторонников свободных отношений. Это первые привязывают секс к самому большому и светлому человеческому чувству - любви, тем самым нехило раздувая значимость секса. А секс именно что физиологическая потребность, и не заслуживает к себе очень уж серьезного отношения.
А дальше Вы рассуждаете в отрыве от реальности, простите. Я лично встречал намного больше самокритичности у сторонников свободной любви, чем у их противников.
#91 
  La elegancia свой человек11.03.08 14:24
NEW 11.03.08 14:24 
в ответ res_rei 11.03.08 13:21
Извините, но Вы абсолютно не владеите ситуацией. Смотрите почаще ТВ и читайте газеты.
Тут во все трубы трубят, что рождаемость на нуле, что идет активное старение общества, а у Вас все хорошо...
#92 
  Князь Грязин местный житель11.03.08 14:25
NEW 11.03.08 14:25 
в ответ Amate 11.03.08 14:18
Опять ерунду пишете. Весна на Вас так действует? Или Вы всегда такая?
#93 
  Amate свой человек11.03.08 14:26
NEW 11.03.08 14:26 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 14:25
....на больничном с сынулей сидим...
так что пользуйтесь моим вниманием! Пока я тут и с вами....
#94 
  La elegancia свой человек11.03.08 14:27
NEW 11.03.08 14:27 
в ответ krasnoe vino 11.03.08 13:24
да волна скоро исчезнет и все женщины захотят опять нормальных отношений потому что только такие отношения могут сделать женщину счастливой

#95 
VIKONa коренной житель11.03.08 14:28
NEW 11.03.08 14:28 
в ответ La elegancia 11.03.08 14:13
В ответ на:
честность, надежность.
Хорошие качества! Но вот первые два можно смело высчеркивать, если принимать за нормальность то, что сексуальное поведение человека - не показатель.

Это почему же их выч╦ркивать? Разве есть между этим прямая связь?
Ну вот когда человек не честный и не над╦жный, то какое отношение к сексу для него приемлимо, по Вашему?
А какое - нет?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
#96 
  ск@зочник коренной житель11.03.08 14:28
NEW 11.03.08 14:28 
в ответ Amate 11.03.08 11:21
в каком году был твой 9-й класс?
#97 
  res_rei местный житель11.03.08 14:31
NEW 11.03.08 14:31 
в ответ La elegancia 11.03.08 14:24
Европейского? Да. Стареет. И не воспроизводится. И не растет. Бедное европейское общество.
Но вот Китай, Индия и прочая Азия - на коне.
Вы вообще определитесь, каков предмет нашей дискуссии.
#98 
  Amate свой человек11.03.08 14:31
NEW 11.03.08 14:31 
в ответ ск@зочник 11.03.08 14:28

..я расцениваю ваш вопрос как посягательство на мою личную жизнь! (Внуков у меня еще нет)

#99 
Jokkersha прохожий11.03.08 14:33
Jokkersha
NEW 11.03.08 14:33 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 14:12
Аха
Дала за деньги/подарки - праститутка, содержанка,
дала за так - женщина легкого поведения,
дала любовнику по любви, а он купил шубу - тогда обратно праститука/содержанка,
а если ни купил шубу - тагда легкамысленная, лезет в чужую семью.
хочешь замуж - приспасабленка, лишь бы замуж, на чужом нисчастье свае счастье, бяка строит (если развода требует у любовника)
не хочешь замуж - феминистка.
не дала - стерва высакамерная.
а если у него денех/статуса/образования/"мордой не вышел" не хватает - усе бабы б..ди значит.
Можи ваще не родица в этой связи?
VIKONa коренной житель11.03.08 14:34
NEW 11.03.08 14:34 
в ответ La elegancia 11.03.08 14:19
В ответ на:
Без еды человек прожить не может, а без секса пожалуйста - сколько угодно

Да??? Не, ну секс с едой, конечно, не сравнить, он не так жизненно важен.
Но что это за жизнь? У сексуально темпераментного человека запросто "поедет"
голова от от длительного воздержания, собственно и болезни возможны...
В ответ на:
Так что немного себя "попридержать" под силу каждому.
Зачем?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
Jokkersha прохожий11.03.08 14:34
Jokkersha
NEW 11.03.08 14:34 
в ответ Amate 11.03.08 14:23
У миня нету такой патребнасти в данный момент
  ск@зочник коренной житель11.03.08 14:35
NEW 11.03.08 14:35 
в ответ Amate 11.03.08 14:31
ладно, ладно, вопрос следователя потерпел фиаско но дело и не в этом, мне важно, было-ли это на рубеже 92-93 годов или раньше? именно в 92 даже старые учихалки на секспочве последние извилины потеряли
  La elegancia свой человек11.03.08 14:37
NEW 11.03.08 14:37 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 14:23
Вот Вы являетесь сторонником "свободных отношениий" (бл... ой, простите )
Но вот мне просто интересно... Вы эти отношения только по отношению к себе приветствуете, или Ваша жена тоже спокойно может заниматься "свободными отношениями"? Понимаю, это личное, но просто вопрос напрашивается сам собой...
Я лично встречал намного больше самокритичности у сторонников свободной любви, чем у их противников.
А в чем она выражается?
  Amate свой человек11.03.08 14:38
NEW 11.03.08 14:38 
в ответ ск@зочник 11.03.08 14:35
именно в 92 даже старые учихалки на секспочве последние извилины потеряли
О!!! Вы знаете, это не училки потеряли извилины вдруг и почему-то, а "Дети сухого закона" доросли до подросткового возраста...
  shiitake Мечта грибоедова11.03.08 14:39
NEW 11.03.08 14:39 
в ответ Пчёлка старается 11.03.08 14:15
написав, то, что я написала, я имела ввиду добровольные отношения, никто никого не склоняет.
понятное дело мне не хотелось бы, чтобы подобное явление коснулось моей личной жизни (свободный брак я не проповедую) но и рассчитывать на "женскую солидарность" в вопросах секса, супружеской измены и тому подобное, я не буду, это по меньшей мере наивно.
но если нечто подобное все же происходит между людьми, один из которых живет свободным браком, то вопрос морали отпадает. никто никого не обманывает и устои не расшатывает.
В ответ на:
ПС утверждая такое, я бы не забывала примерить ситуацию на себя, на свою дочь, на близких и любимых людей,
чтобы быть по возможности, хм, объективной (честной) хотя бы не с моральной точки зрения.

я не забываю.. к сожалению, никто не застрахован от разочарований, измен, обмана и прочей негативной гадости, которая омрачает нашу жизнь... но порассуждать-то я могу
  Чучуня завсегдатай11.03.08 14:39
NEW 11.03.08 14:39 
в ответ Jokkersha 11.03.08 14:33
а еси, как я рожей не вышла))), тада ваще вс╦ в адном камплекти на миня адну бедную
Привет!!! Ураа!!!
VIKONa коренной житель11.03.08 14:41
NEW 11.03.08 14:41 
в ответ ск@зочник 11.03.08 14:35
А кто бы не потерял, находясь практически всю жизнь под гн╦том соответствующей идеологии?
Бедная Людмила Васильевна чистосердечно считала, что проституцией занимаются исключительно из похоти.
В ответ на:
На что Любмила Васильевна мне возражала:
- Соня Мармеладова - образ чистой и светлой души...И делала она это не из похоти а из жертвенной любви и необходимости

ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  ск@зочник коренной житель11.03.08 14:42
NEW 11.03.08 14:42 
в ответ Amate 11.03.08 14:38
так, твой 9-й (ничего, что я на "ты"? ну и ладно) находился именно перед 92-м. думаю, в 86-87
если угадал, то опусти палец вниз, если нет, тоже вниз
  La elegancia свой человек11.03.08 14:43
NEW 11.03.08 14:43 
в ответ VIKONa 11.03.08 14:28
Ну если говорить о человеке, приветствующем свободные отношения, то связь, конечно, есть. Как он может быть надежным, если он всегда свободен и понятие ответственности ему не знакомо? Сегодня одна, а завтра уже совсем другая.... Это, по-Вашему, надежность?
Ну вот когда человек не честный и не над╦жный, то какое отношение к сексу для него приемлимо, по Вашему?
А какое - нет?

Ну вот когда НЕ надежный и НЕ честный , то "свободные отношения". Когда надежный и честный - секс по любви Оно и приятнее.... потому и приятнее, что честнее и надежнее...
Jokkersha гость11.03.08 14:44
Jokkersha
NEW 11.03.08 14:44 
в ответ Чучуня 11.03.08 14:39
Аха и ведьмай еще абзавут
Привет-здарова, дарагуша моя
  ск@зочник коренной житель11.03.08 14:44
NEW 11.03.08 14:44 
в ответ Чучуня 11.03.08 14:39
лиса, вылезай, мы тебя видим
  Amate свой человек11.03.08 14:45
NEW 11.03.08 14:45 
в ответ VIKONa 11.03.08 14:41
Бедная Людмила Васильевна чистосердечно считала, что проституцией занимаются исключительно из похоти
..не помню я уже дословно всего, что считала Людмила Васильевна по поводу проституции Да и дело же не в этом куске фразы, которую вы выделили...надеюсь, вы поняли это?
  shiitake Мечта грибоедова11.03.08 14:45
NEW 11.03.08 14:45 
в ответ La elegancia 11.03.08 14:19
В ответ на:
Ну, к счастью, мой муж здесь ни при чем.

Зоя, ну что вы в самом деле, это был всего лишь пример.
В ответ на:
Но неплохая у нас "женская солидарность" получается..... Грустно...

можете мне поверить, что с женатым мужчиной я не стану связываться
  ск@зочник коренной житель11.03.08 14:46
NEW 11.03.08 14:46 
в ответ shiitake 11.03.08 14:45
если женатый не будет настолько умным, что прикинется шлангом
Jokkersha гость11.03.08 14:46
Jokkersha
NEW 11.03.08 14:46 
в ответ ск@зочник 11.03.08 14:44
Атстань от моей дорогуши, охальник
Видишь и видь наздаровицце, с миня не убудет.
  Князь Грязин местный житель11.03.08 14:47
NEW 11.03.08 14:47 
в ответ La elegancia 11.03.08 14:37
Вы эти отношения только по отношению к себе приветствуете, или Ваша жена тоже спокойно может заниматься "свободными отношениями"?
Не только может спокойно, но даже может рассчитывать на мою помощь, если надо. Ну, если ей, например, кто-то нравится, а признаться она ему стесняется, я могу взять на себя роль "посредника".
  ск@зочник коренной житель11.03.08 14:48
NEW 11.03.08 14:48 
в ответ Jokkersha 11.03.08 14:46
с тебя не убудет, а лисень нехай вылезает
александрааааааааааа, москва-але!!! рыжая, все, война кончилась подполье распускается!
Jokkersha гость11.03.08 14:50
Jokkersha
NEW 11.03.08 14:50 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 14:47
Слухай, у вас свободный брак? И как это? Мине интересна стало шота
  Amate свой человек11.03.08 14:50
NEW 11.03.08 14:50 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 14:47
я могу взять на себя роль "посредника".
Аааааа! Сутенераааа......
Скажите, уважаемый, а вот дети...сексуальные желания у них появляются лет с 12 .....ваша точка зрения по поводу свобод детской любви такая же?
  shiitake Мечта грибоедова11.03.08 14:50
NEW 11.03.08 14:50 
в ответ ск@зочник 11.03.08 14:46
ну, если такой умный попадется, тогда я в косяке перед Пчелкой и Элегансией...
  La elegancia свой человек11.03.08 14:51
NEW 11.03.08 14:51 
в ответ VIKONa 11.03.08 14:34
Не, ну секс с едой, конечно, не сравнить, он не так жизненно важен.
вот-вот
Но что это за жизнь? У сексуально темпераментного человека запросто "поедет"
голова от от длительного воздержания, собственно и болезни возможны...

Ну бывает, конечно, и лучше... Но не всегда же в жизни все идет, как по маслу! Человек вообще не может быть полностью счастливым. Одним одного не хватает, другим другого... Надо стараться получать удовольствие от того, что имеешь. А это тоже будет.. ну не сегодня, так завтра. Только будет оно совсем другого качества и уровня.
А Вы что предлагаете?
Зачем?
Зачем "попридержать"?
Чтобы человеком оставаться...?
Jokkersha гость11.03.08 14:52
Jokkersha
NEW 11.03.08 14:52 
в ответ ск@зочник 11.03.08 14:48
Балда ты сказачник так ничего ти и не понял.
А шо за война была я чета не въеду? Мы шо разви не флудили тута просто?
  Amate свой человек11.03.08 14:53
NEW 11.03.08 14:53 
в ответ La elegancia 11.03.08 14:51
Обрати внимание, как сейчас мы загоним Грязина в угол его же фразами.....
Сейчас он стоит перед выбором: или признать, что его тезисы свободной любви не состоятельны, или прослыть педофилом....
  La elegancia свой человек11.03.08 14:53
NEW 11.03.08 14:53 
в ответ shiitake 11.03.08 14:45
я не Зоя
  La elegancia свой человек11.03.08 14:56
NEW 11.03.08 14:56 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 14:47
Не только может спокойно, но даже может рассчитывать на мою помощь, если надо. Ну, если ей, например, кто-то нравится, а признаться она ему стесняется, я могу взять на себя роль "посредника".

В таком случае, я умываю руки...
  Князь Грязин местный житель11.03.08 14:59
NEW 11.03.08 14:59 
в ответ Amate 11.03.08 14:50
Нет. До 16 секс никому не нужен. Точка.
  shiitake Мечта грибоедова11.03.08 15:00
NEW 11.03.08 15:00 
в ответ La elegancia 11.03.08 14:53
прошу прощения, ошиблась
  Князь Грязин местный житель11.03.08 15:00
NEW 11.03.08 15:00 
в ответ Jokkersha 11.03.08 14:50
Это прекрасно. Дерзайте.
  Князь Грязин местный житель11.03.08 15:01
NEW 11.03.08 15:01 
в ответ Amate 11.03.08 14:53
Вы бредите. Идите, ребенком займитесь.
VIKONa коренной житель11.03.08 15:01
NEW 11.03.08 15:01 
в ответ La elegancia 11.03.08 14:43
Это почему вдруг ему чувство ответственности не знакомо?
Вы вообще про какую ответственность? Перед женщиной?
Человек открыто говорит, что встречается с партн╦ршей исключительно ради секс.утех.
Е╦ это устраивает, она ид╦т на это добровольно, предупрежд╦нная о том, что
он приветствует свободные отношения.
Какую такую над╦жность он должен свободной независимой гражданке?
За что он должен отвечать? В принципе? В ч╦м его нечестность?
Вот если он вр╦т ей, что бер╦т е╦ под сво╦ покровительство, женится и будет ей верен,
а сам вед╦т "свободный" образ жизни, то он не честен. Он подводит е╦, он ненад╦жен.
В ответ на:
Когда надежный и честный - секс по любви

Конечно это приятно и вообще здорово!
Ну, а если нет у человека в данный момент "любви"?
Так что ему онанизмом заниматься?
Значит, если он онанизмом занимается, подавляет в себе плотские желания аки пастер, -
он честный и над╦жный? С кем? Для кого? Он же онанист-одиночка в таком случае?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Пчёлка старается постоялец11.03.08 15:01
NEW 11.03.08 15:01 
в ответ shiitake 11.03.08 14:39
ну вот видишь, даже наивно уже называется
Но опять таки, если себя поставить на место того, кто решает вступать или не вступать в отношения с женатым/замужним,
то не таким уж и наивным можно считаться, понимаешь, каждый отвечает за свои поступки в первую очередь,
по крайней мере не способствовать таким явлениям со своей стороны.
Пусть меня считают наивной дурой, противной моралисткой, или старомодной старушенцией,
но вс╦ равно я не собираюсь следовать таким взглядам, будь они хоть на самом пике "популярности".
В ответ на:
но если нечто подобное все же происходит между людьми, один из которых живет свободным браком, то вопрос морали отпадает. никто никого не обманывает и устои не расшатывает.

вот эту мысль я не поняла, один из двоих в паре жив╦т свободным браком или одна пара жив╦т свободным браком, другая нет?
  La elegancia свой человек11.03.08 15:02
NEW 11.03.08 15:02 
в ответ Amate 11.03.08 14:53
Похоже мы наблюдаем интересную картину "психологического переворота" (или психического.. не знаю, я не врач ) отдельного человека или даже некого отдельного слоя общества.
У меня только один вопрос : зачем тогда вообще семья?

  Князь Грязин местный житель11.03.08 15:02
NEW 11.03.08 15:02 
в ответ La elegancia 11.03.08 15:02
Если Вам нужна семья для секса, я могу Вас только пожалеть.
Вообще-то семья для воспитания детей.
  La elegancia свой человек11.03.08 15:05
NEW 11.03.08 15:05 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 15:02
я уже представляю, кого вы воспитаете
VIKONa коренной житель11.03.08 15:05
NEW 11.03.08 15:05 
в ответ Amate 11.03.08 14:45, Последний раз изменено 11.03.08 15:06 (VIKONa)
В ответ на:
Да и дело же не в этом куске фразы, которую вы выделили...надеюсь, вы поняли это?

В данном случае я говорила именно об этой, приведённой Amate фразе.
Надеюсь, Вы поняли это?(с)
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Чучуня завсегдатай11.03.08 15:06
NEW 11.03.08 15:06 
в ответ ск@зочник 11.03.08 14:44
смотришь в книгу-видишь фигу
но мине очинь льстит эта, патаму шта я и╦ абажаю
  Amate свой человек11.03.08 15:06
NEW 11.03.08 15:06 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 14:59
Нет. До 16 секс никому не нужен. Точка.
...почему же, Голубь?
Наши пробабушки уже в 12 выходили замуж, а в 13-14 рожали.... Откуда вдруг такой консерватизЪм взглядов? Что ж им, свои свободные сексуальные желания под одеялами и в ванных комнатах задушивать?? Где свобода? Где права человека?
Пы СЫ:
Что, страшно педофилом просылть? Это тебе не про поппен.де рассказывать.....Тут тебя враз в муку смелят - вместе с твоими гнилыми сексуальными свободами
Тока вот странная какая-то сексуальная свобода у тебя получается - этакая свобода с ограничениями....Если повнимательнее присмотреться - как вроде уже и не свобода вроде...
  ск@зочник коренной житель11.03.08 15:06
NEW 11.03.08 15:06 
в ответ shiitake 11.03.08 14:50
В ответ на:
тогда я в косяке перед Пчелкой и Элегансией

Б...же, великий и могучий, соединяясь с наркотическими средствами, ты становишься поистине непобедимым
ты че сказать-то хотела, шамака?
  shiitake Мечта грибоедова11.03.08 15:06
NEW 11.03.08 15:06 
в ответ Пчёлка старается 11.03.08 15:01
В ответ на:
вот эту мысль я не поняла, один из двоих в паре жив╦т свободным браком или одна пара жив╦т свободным браком, другая нет?

подразумевается человек ищущий впечатлений на стороне своего свободного брака.. то есть его супруга поддерживает его точку зрения.
я тоже не собираюсь этому следовать!!! я просто уважаю право людей на самоопределение.
а про ответственность хорошо VIKONa написала выше.
  Князь Грязин местный житель11.03.08 15:07
NEW 11.03.08 15:07 
в ответ La elegancia 11.03.08 15:05
А хамить не надо. Во всяком случае, мои дети прекрасно учатся в школе. О Ваших, я думаю, такого не скажешь.
Jokkersha гость11.03.08 15:08
Jokkersha
NEW 11.03.08 15:08 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 15:00
А какой смысл? Вы па какому кретерию жану выбирали? И по какому кретерию ана Вас? (я бы на ты перешла)
И зачем вы оба решили отношения зарегистрировать, для чего?
  Князь Грязин местный житель11.03.08 15:10
NEW 11.03.08 15:10 
в ответ Amate 11.03.08 15:06
Наши пробабушки уже в 12 выходили замуж, а в 13-14 рожали.... Откуда вдруг такой консерватизЪм взглядов?
Прочитайте внимательно то, что написали, и увидьте противоречие. Если не увидели, почитайте в энциклопедии, что значит слово "консервативность". (Слова "консерватизм" не существует).
А все остальное бред. С Вашими, простите, интеллектуальными способностями Вы бы лучше вообще в дискуссии не встревали, только людей смешить.
Jokkersha гость11.03.08 15:10
Jokkersha
NEW 11.03.08 15:10 
в ответ Чучуня 11.03.08 15:06
Взаимна
А ище есть - "кто писал не знаю, а я, дурак, читаю"(Чехов)
VIKONa коренной житель11.03.08 15:13
NEW 11.03.08 15:13 
в ответ La elegancia 11.03.08 14:51
В ответ на:
Надо стараться получать удовольствие от того, что имеешь.

Что и делает приверженец "свободной любви", если у него нет "своей собственной"
В ответ на:
Зачем "попридержать"?
Чтобы человеком оставаться...?

Да разве этим определяются понятия "Человечность - бесчеловечность?
Заниматься сексом ради секса - это ещ╦ не значит быть животным.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
Jokkersha гость11.03.08 15:15
Jokkersha
NEW 11.03.08 15:15 
в ответ VIKONa 11.03.08 15:13
Животные сексом только ради воспроизведения занимаются. Сексом ради удовольствия занимаются толька люди.
  Чучуня завсегдатай11.03.08 15:15
NEW 11.03.08 15:15 
в ответ Jokkersha 11.03.08 15:10
ой, па-моиму мы такие дураки палавина здеся, разбирись папробую ка кто есть кто
главнае риагиравать на написаннае, я уже эта панила))))
Jokkersha гость11.03.08 15:16
Jokkersha
NEW 11.03.08 15:16 
в ответ Чучуня 11.03.08 15:15, Последний раз изменено 11.03.08 15:18 (Jokkersha)
Аха, типа ты в рефлексиях уся, ихра такая
Пш. Мине уже кажеца инахда, шо ты эта я
И я также как и ты, кахда стебусь, делаю прикольную рожу и хихикаю.
  La elegancia свой человек11.03.08 15:17
NEW 11.03.08 15:17 
в ответ VIKONa 11.03.08 15:01
Нечестность, непорядочность, даже убогость в самой этой животной морали. Человек - НЕ животное.
Ну, а если нет у человека в данный момент "любви"?
Так что ему онанизмом заниматься?

Я уже предложила, что делать... Если у человека нет любви, но он не хочет опускаетя до уровня кобеля и сучки, то он и любовь по-другому ищет и, знаете, как ни странно быстрее находит. Это связано с тем, что есть неизрасходованный огонь... Все чувства живы, страсти бушуют и ищут выхода! Все это вместе дает человеку возможность влюбиться. А где влюбленность, там и до любви (и, как следствие, занятий ею ) не далеко...
  Князь Грязин местный житель11.03.08 15:18
NEW 11.03.08 15:18 
в ответ Jokkersha 11.03.08 15:15
Неверно. Человекообразные занимаются и ради удовольствия. Шимпанзе например. Более того, у них и гомосексуализм вполне распространет.
Курите матчасть лучше.
  Amate свой человек11.03.08 15:18
NEW 11.03.08 15:18 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 15:10
..вот это и есть твой УГОЛ, из которого тебе не выбраться...понимаешь?? Не умеете вы (свободсексотники) отличать СВОЕВОЛИЕ от СВОБОДЫ
  shiitake Мечта грибоедова11.03.08 15:19
NEW 11.03.08 15:19 
в ответ ск@зочник 11.03.08 15:06
это была шутка.. проехали.
  Князь Грязин местный житель11.03.08 15:19
NEW 11.03.08 15:19 
в ответ La elegancia 11.03.08 15:17
Что Вы знаете о жизни шимпанзе или орангутангов? Ничего? Я так и думал.
Идите книжечку почитайте, Вам будет полезно.
Jokkersha гость11.03.08 15:19
Jokkersha
NEW 11.03.08 15:19 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 15:18
Ой, ну буду знать типерь. Ты миня прям успакоил
VIKONa коренной житель11.03.08 15:20
NEW 11.03.08 15:20 
в ответ Jokkersha 11.03.08 15:15
В ответ на:
Животные сексом только ради воспроизведения занимаются. Сексом ради удовольствия занимаются толька люди.

И кстати, да!
Только они это врядли осознают?
Ведь ими движет исключительно инстинкт?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  La elegancia свой человек11.03.08 15:20
NEW 11.03.08 15:20 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 15:07

Учиться в школе - это одно, надо еще и ЧЕЛОВЕКА воспитать. Это самое главное.
  Князь Грязин местный житель11.03.08 15:20
NEW 11.03.08 15:20 
в ответ Amate 11.03.08 15:18
Я понимаю, дорогуша, что я тебя уже два часа дергаю за ниточки, а ты все до этого своей думалкой не додумалась.
Ты такая смешная.
  Князь Грязин местный житель11.03.08 15:21
NEW 11.03.08 15:21 
в ответ La elegancia 11.03.08 15:20
Воспитывайте, у Вас к этому явно все способности.
Jokkersha гость11.03.08 15:22
Jokkersha
NEW 11.03.08 15:22 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 15:21
Князь, ответьте на вопрос то мой. Мине интересна па-честнаму, без сарказму.
  Князь Грязин местный житель11.03.08 15:23
NEW 11.03.08 15:23 
в ответ Jokkersha 11.03.08 15:22
Извините, но разве этот форум подходящее место, чтобы писать по-честному?
Если хотите что-нибудь узнать о свободных отношениях, это надо в совсем других местах делать.
  La elegancia свой человек11.03.08 15:24
NEW 11.03.08 15:24 
в ответ VIKONa 11.03.08 15:13
А чем определяется понятие "быть человеком"? Не тем ли, что у человека помимо инстинктов еще чувства, разум есть?
Животное удовлетворяет инстинкт продолжения рода. А мы (люди) занимаясь этим, кажется, не только инстинкт продолжения рода удовлетворяем, но и еще что-то...
Jokkersha гость11.03.08 15:25
Jokkersha
NEW 11.03.08 15:25 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 15:23
Ну нетушки, знаю я вас, начнети в личке меня НЛПировать, ну нафих
  Amate свой человек11.03.08 15:25
NEW 11.03.08 15:25 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 15:20
Я понимаю, дорогуша, что я тебя уже два часа дергаю за ниточки,
...да меня тут уже все знаю, уже никто не дергает! Аж скучно
А тут ты пришел, распетушился, про свободный секс распелся, я и подумала "Нет, этого гражданина упускать никак нельзя!Сначла его надо выпотрошить на моральную пригодность и прощупать приверженность его идеалам."...А оказалось как всегда - пустышка
Но словесно трепыхаться и изображать мерцание интеллекта у тебя так неплохо получается....
  Князь Грязин местный житель11.03.08 15:26
NEW 11.03.08 15:26 
в ответ Jokkersha 11.03.08 15:25
А я Вас в личку не звал. И НЛП не мой профиль. И в конце концов, я вообще не склонен никого не в чем убеждать.
  Князь Грязин местный житель11.03.08 15:28
NEW 11.03.08 15:28 
в ответ Amate 11.03.08 15:25
Я сомневаюсь, что у тебя есть какие-либо возможности оценить мой интеллект. Кишка тонкА. В смысле мозгов мало. Извини за прямоту.
А пустышка - ты. Вернее, злобная безмоглая неудовлетворенная жизнью бабенка. Видишь, я умею иногда и правду писать.
  ск@зочник коренной житель11.03.08 15:30
NEW 11.03.08 15:30 
в ответ La elegancia 11.03.08 15:24
да, у человека есть разум. мое личное отношение к проститутке ничуть не хуже, чем к пекарю, но очень плохое к подлой проститутке, а к подлому пекарю еще хуже, ведь потравить может.
  Amate свой человек11.03.08 15:31
NEW 11.03.08 15:31 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 15:28
...
Боже! БОЖЕ!
Господа! Все Сюда! Свидетели (не Иеговы, а просто живые и читающие!)
Этот ХАМ оскорбил даму!
Пы СЫ:
И это мурло себя еще Князем назвало
  La elegancia свой человек11.03.08 15:33
NEW 11.03.08 15:33 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 15:28
О да, это тот, который призывал НЕ хамить
Вот вам, товарищи, и "свободные отношения"... Как следствие - не только преобладание животного над человеческим, но еще и озлобливание и кусачесть... Ну оно и понятно.
  Amate свой человек11.03.08 15:36
NEW 11.03.08 15:36 
в ответ La elegancia 11.03.08 15:33
Как следствие - не только преобладание животного над человеческим
ВОТ!
Очень правильный вывод!

  dword Saint & Sinner11.03.08 15:38
NEW 11.03.08 15:38 
в ответ Amate 11.03.08 15:36
А о чём спич-то -- быть, или не быть свободным отношениям? ;)
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  Amate свой человек11.03.08 15:41
NEW 11.03.08 15:41 
в ответ dword 11.03.08 15:38
"-Кто свидетель?
-Я свидетель! А что случилось?" (с)

  Пчёлка старается постоялец11.03.08 15:41
NEW 11.03.08 15:41 
в ответ shiitake 11.03.08 15:06
В ответ на:
подразумевается человек ищущий впечатлений на стороне своего свободного брака.. то есть его супруга поддерживает его точку зрения.

ок, тогда я согласна, что они имеют право, на те же свингерклубы или те же свободные девушки и
мужчины, которые хотят только секса, пусть с ними тогда и сходятся, тут уж не запретишь уже под тем предлогом,
что никому вред не наносится.
Только, боюсь что такие отношения разлагают само общество, заражают его, возводя сексуальные потребности превыше всего,
именно в форме сексуальной распущенности, потому что размывается граница наслаждения, как говорится, чем больше ем,
тем больше жру.))) А человек вс╦ же существо более сложное, вышеорганизованное))), чем существо, удовлетворяющее свои
физиологические потребности.
Jokkersha гость11.03.08 15:41
Jokkersha
NEW 11.03.08 15:41 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 15:26
А куда же тахда?
Я и не хочу вас подлавливать в чем-то. И не требую меня убеждать тем более. Мне просто интересно и все.
Ведь вопрос то очень простой мой.
VIKONa коренной житель11.03.08 15:42
NEW 11.03.08 15:42 
в ответ La elegancia 11.03.08 15:17
В ответ на:
Нечестность, непорядочность, даже убогость в самой этой животной морали.

А конкретнее?
В ч╦м нечестность то? В ч╦м непорядочность? Кого обманули?
Извините, но это утопия, имхо.
Если подходить к людям с такими мерками, то подавляющая часть населения живут по этой "животной" морали.
Вряд ли найд╦тся много людей, которые никогда не занимались сексом ради секса,
хотя бы находясь в "свободном поиске".
В ответ на:
А где влюбленность, там и до любви

Совсем не обязательно.
Неудачный секс может за 10 минут разрушить самую романтичную влюбл╦нность,
так и не дойдя до любви.
Так же как хороший секс при стечении обстоятельств может порадить очень глубокие и долгие чувства.
Да, человек - не животное. Это животное с разумом.
Он надел╦н не только разумом и чувствами, но и инстинктами, физиологическими потребностями.
Человек - баланс между первыми и вторыми.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  dword Saint & Sinner11.03.08 15:45
NEW 11.03.08 15:45 
в ответ Amate 11.03.08 15:41
Типа того :)
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  ск@зочник коренной житель11.03.08 15:49
NEW 11.03.08 15:49 
в ответ VIKONa 11.03.08 15:42
В ответ на:
Неудачный секс может за 10 минут разрушить самую романтичную влюблённость

что, правда? е-мое, нет, не надо торопиться, если уж взгромоздился, то трудись!
Jokkersha гость11.03.08 15:52
Jokkersha
NEW 11.03.08 15:52 
в ответ VIKONa 11.03.08 15:42
В ответ на:
Он надел╦н не только разумом и чувствами, но и инстинктами, физиологическими потребностями.
Человек - баланс между первыми и вторыми.

Верно!
Человек ни зверь и ни ангел, но каким же зверем он порой становится, когда хочет стать ангелом.(не дословно, цитата)
  La elegancia свой человек11.03.08 16:00
NEW 11.03.08 16:00 
в ответ VIKONa 11.03.08 15:42
Вот девушка очень хорошо ответила : " боюсь что такие отношения разлагают само общество, заражают его, возводя сексуальные потребности превыше всего,
именно в форме сексуальной распущенности, потому что размывается граница наслаждения, как говорится, чем больше ем,
тем больше жру.))) А человек вс╦ же существо более сложное, вышеорганизованное))), чем существо, удовлетворяющее свои
физиологические потребности."
В этом и непорядочность.
Секс ради секса - это убивание секса как такового. Теряется сама привлекательность этих отношений... Чем это тогда отличается от того же онанизма, только что не в одиночку? Ну понятно чем, можете не объяснять... но сама идея та же - удовлетворение физиологической потребности.
Убогость этих отношений в том, что они бедные и ущербные...
Неудачный секс может за 10 минут разрушить самую романтичную влюбл╦нность,
так и не дойдя до любви.

а что можно такого сделать, чтобы так произошло? Ну, извините, если так подходить к вопросу, то тогда надо аусбильдунг заканчивать или курсы... , чтоб никого не разочаровать. " До чего дошел прогресс "
VIKONa коренной житель11.03.08 16:00
NEW 11.03.08 16:00 
в ответ ск@зочник 11.03.08 15:49
В ответ на:
не надо торопиться, если уж взгромоздился, то трудись!

Патаму шо труд облагораживает человека! Мы все должны трудиться.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
VIKONa коренной житель11.03.08 16:21
NEW 11.03.08 16:21 
в ответ La elegancia 11.03.08 16:00
В ответ на:
боюсь что такие отношения разлагают само общество, заражают его, возводя сексуальные потребности превыше всего,

А и не надо "превыше всего". Вс╦ должно быть на сво╦м месте и в сво╦м времени.
И бояться не надо. Общество развивается. В истории человечества сексуальные отношения
принимали очень разные формы, от строгого пуританства до сексуальных революций.
Соответственно менялись штампы, традиции, мораль, устои. Если копнуть уж очень глубоко,
так многие устои очень относительны. Тем не менее общество развивалось, эволюционировало.
Вот у арабских шейхов - целые гаремы, и никто из мусульман не находит это непорядочным.
А в древнем Египте инцест был в порядке вещей. А для нас это - непорядочно.
В ответ на:
если так подходить к вопросу, то тогда надо аусбильдунг заканчивать или курсы...

Так, это как? Ну вот сразу курсы...
Люди просто физически могут друг-другу не подходить, как бы они не старались,
и какие бы возможности не имели, какой бы секстехникой не владели.
И определиться это может лишь на биологическом уровне,
что-то такое - неосознанное. Притяжение. Это природа, а не прогресс с курсами.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Князь Грязин местный житель11.03.08 16:29
NEW 11.03.08 16:29 
в ответ La elegancia 11.03.08 16:00
Убогость этих отношений в том, что они бедные и ущербные...
А бедность и ущербность их в том, что они убогие.
А аргументировать мы не умеем, потому что в школе плохо учились.
Или просто нечего сказать?
Только пожалуйста без тавтологий в следующий раз.
  Князь Грязин местный житель11.03.08 16:31
NEW 11.03.08 16:31 
в ответ Amate 11.03.08 15:31
Девочка, выпей яду.
Даму я бы никогда не оскорбил. Но ты не дама. Так, животное, причем довольно примитивное.
  Князь Грязин местный житель11.03.08 16:33
NEW 11.03.08 16:33 
в ответ La elegancia 11.03.08 15:33
Злобничать начала Amate, я только слегка спустился на ее уровень. Так что во вашей логике получается, что именно у нее и у Вас то самое преобладание имеет место быть.
Вы ведь мне тоже первая начали хамить, когда скудные аргументы закончились.
И на личности вы обе первые перешли. Хотя при минимальном количестве мозгов должно быть понятно, что такой переход на личности - идиотизм, потому что я не свое мировоззрение в этой теме отстаиваю.
  Князь Грязин местный житель11.03.08 16:34
NEW 11.03.08 16:34 
в ответ La elegancia 11.03.08 16:00
А человек всё же существо более сложное, вышеорганизованное
Куда уж выше.
  dword Saint & Sinner11.03.08 16:38
NEW 11.03.08 16:38 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 16:31
В ответ на:
Злобничать начала Amate, я только слегка спустился на ее уровень.

Ты не обижайся, но своими высказываниями ты не то, что бы опустился -- ты пытался подняться до её уровня, но "ниасилил". Не, мне чесслово это монопенисуально, но сорвался на "сам дурак / а у вас негров линчуют", как раз, именно ты. Некрасиво...
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  Князь Грязин местный житель11.03.08 16:41
NEW 11.03.08 16:41 
в ответ dword 11.03.08 16:38
Да мне тоже монопенисуально.
Единственное, что мне непонятно, - это где ваши модераторы. Мне рассказывали, что у вас тут жесткая модерация. А получается, можно спокойно хамить сколько влезет. Скучно даже.
  dword Saint & Sinner11.03.08 16:47
NEW 11.03.08 16:47 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 16:41, Последний раз изменено 11.03.08 16:48 (dword)
Нет, здесь модераториала, если напрямую к нему не обращаться, как показала практика, нету. Каждый старается деражать себя сам в понятных ему границах -- ну, кто на что учился. И это намного лучше, чем предвзятый модераториал (на том же СБГ, к примеру). Да, это привлекает разные отбросы, но на душе от свободы всё равно спокойнее. Так что начни с себя для начала :)
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  La elegancia свой человек11.03.08 16:57
NEW 11.03.08 16:57 
в ответ VIKONa 11.03.08 16:21
И древний Рим, и древняя Греция закончили всем известно чем... К сожалению, в истории наблюдается взаимосвязь между моралью общества и его (общества) здоровьем, как психологическим, так и физическим. Падение Рима и древней Греции ожидает и нас, с чем я Вас и поздравляю. Наступают мусульмане... они пока живут в соответствии со своими традициями и нормами. В их обществе есть пока какие-то правила и наше общество по сравнению с их обществом слабее, как морально, так и физически.
Что касается сексуальных революций, так любая революция - это всегда кровь и масса жертв.
Люди просто физически могут друг-другу не подходить, как бы они не старались,
и какие бы возможности не имели, какой бы секстехникой не владели.

Думаю, мы никогда не поймем друг друга. Я убеждена, что все идет от головы, Вы же все списываете на физиологию.
  La elegancia свой человек11.03.08 17:01
NEW 11.03.08 17:01 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 16:29
аргументация может и слабенькая, зато, что называется, "ни в бровь, а в глаз"
Я поняла, Вы пхоже свингер. Это особый сорт людей... Тут трудно разобраться. Мы точно не договоримся. Как по мне, так это онанизм чистой воды только еще связаный с эксгибиционизмом.
  Князь Грязин местный житель11.03.08 17:10
NEW 11.03.08 17:10 
в ответ La elegancia 11.03.08 17:01
Ничего Вы не поняли. Я совершенно обычный моногам. Я просто озвучивал позицию. А Вы начали сражаться со мной, вместо того, чтобы раскритиковать позицию. Уверен, что это потому, что Вы просто не в состоянии ее раскритиковать. Увы.
  Пчёлка старается постоялец11.03.08 17:11
NEW 11.03.08 17:11 
в ответ VIKONa 11.03.08 16:21
В ответ на:
А и не надо "превыше всего".

ну как же не надо превыше всего?))) сама формулировка секс ради секса даже в отношениях между двумя людьми,
сводит отношения этих двоих людей первым образом к самому сексу, если рассматривать всю гамму
взаимоотношний между М. и Ж.
В ответ на:
Вс╦ должно быть на сво╦м месте и в сво╦м времени.

а вот это интересная мысль и тоже, если е╦ рассамтривать не в глобальном смысле,
и даже не на уровне конкретного общества, а то тут уже и Азию и Индию в пример привели
так мы никаких концов не найд╦м )))), а скажем, если рассамтривать человека в отдельности
и его мотивацию заниматься сексом ради секса. уверена здесь можно было бы найти очень
много интересных причин, побуждающих его заниматься сексом ради секса.
и в первую очередь, думаю, одной из причин явилась бы сексуальная неудовлетвор╦нность женщины)))
а также с другой стороны повышенная сексуальная удовлетвор╦нность)))) женщины, т.е. нимфомания,
которая, думаю, менее распространена, чем первая из причин
что касается мужчин, то тут мне на ум приходит сразу моральная неустойчивость или мужская природная
нимфомания
Так вот, к чему я веду, в контексте к своему времени и месту))))
Когда же наступает сексуальная удовлетвотвор╦нность, блинуха муха)))), как у тех так и у других?
а, спрашиваю я вас?
VIKONa коренной житель11.03.08 17:15
NEW 11.03.08 17:15 
в ответ La elegancia 11.03.08 16:57
В ответ на:
И древний Рим, и древняя Греция закончили всем известно чем...

Ничего нет вечного. Что то заканчивается, или преобразуется, возникает что-то новое.
В ответ на:
Вы же все списываете на физиологию.

Неправда Ваша. Я не ВС╗ списываю на физиологию.
Я лишь говорю о том, что она существенно влияет на жизнь, и слишком самонадеянно
делать вид, что этого нет.
Люди испытывают физическое влечение далеко не ко всем.
Мужчины не "головой" выбирают привлекательных партн╦рш,
а женщины - партн╦ров. Здесь другие механизмы.
Понятное дело, что тут множество наслоений, которые тоже определяют выбор.
Материальное положение, социальный статус, характер и человеческие качества.
Это, естестенно, разум оценивает. Но не физическое влечение.
Я, конечно, не знаю, как у Вас, но я могу очень уважать, восхищаться, ценить
мужчину, если есть за что. Но если он для меня физически непривлекателен,
я не смогу испытать к нему физического влечения.
А Физическое влечение - это одно из составляющих любви, имхо.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
VIKONa коренной житель11.03.08 17:25
NEW 11.03.08 17:25 
в ответ La elegancia 11.03.08 17:01
В ответ на:
Я поняла, Вы пхоже свингер.

Вы извините, что я вмешиваюсь в Вашу перебранку с князем.
Он, конечно, был груб.
Но Вы его постоянно провоцировали переходом на личности.
Как я поняла, его позиция (да и моя тоже) в том, что человек(абстрактный!!!)
имеет право выбора, как ему строить отношения с партн╦рами.
Единственный критерий - добровольность с обеих сторон.
Это ничего не имеет общего с тем, какую именно модель отношений
каждый из дискутирующих выбрал лично для себя, в своей личной жизни.
А Вы его тут уже чем только не попрекали! Уже и до свингерства дошло.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  ск@зочник коренной житель11.03.08 17:27
NEW 11.03.08 17:27 
в ответ VIKONa 11.03.08 17:25
ну вы-то всегда таааакие вежливые, куда там...
VIKONa коренной житель11.03.08 17:38
NEW 11.03.08 17:38 
в ответ Пчёлка старается 11.03.08 17:11
В ответ на:
сама формулировка секс ради секса даже в отношениях между двумя людьми,
сводит отношения этих двоих людей первым образом к самому сексу, если рассматривать всю гамму
взаимоотношний между М. и Ж.

Ну сложилось так в данный момент у этих людей, что ничего кроме секса их не связывает, а альтернативы нет.
Ну нету "всей гаммы" здесь и сейчас.
Но с сексом им вс╦ же лучше, чем без. Так что, они от этого не люди?
В ответ на:
Когда же наступает сексуальная удовлетвотвор╦нность, блинуха муха)))), как у тех так и у других?
а, спрашиваю я вас?

Пч╦лка, ну чем тебе муха не угодила?
А серь╦зно: индивидуально это...
Ваще, наверное, чем ближе к старости, тем больше сексуального удовлетворения...
Вернее больше отсутствия потребностей...
Как думаешь, лет так в 80 успокоимся уже?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
VIKONa коренной житель11.03.08 17:41
NEW 11.03.08 17:41 
в ответ ск@зочник 11.03.08 17:27
В ответ на:
ну вы-то всегда таааакие вежливые, куда там...

А шо, я разве не вежливая? Смари, какая вежливая... сичас!
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Пчёлка старается постоялец11.03.08 18:13
NEW 11.03.08 18:13 
в ответ VIKONa 11.03.08 17:38
В ответ на:
Ну сложилось так в данный момент у этих людей, что ничего кроме секса их не связывает, а альтернативы нет.
Ну нету "всей гаммы" здесь и сейчас.
Но с сексом им вс╦ же лучше, чем без. Так что, они от этого не люди?

люди, люди))) и так до 80, то ещ╦ нет гаммы, то потом уже гамма не та, эх, покой нам только снился
но главное, секс ради секса до бесконечности и никаких других превыше всего...
а может быть вс╦-таки подход не тот и не туда?)))
не, однозначно всему сво╦ время или мы сейчас опять каждый о сво╦м говорим, не понимая, кто что
именно имеет ввиду...)))
VIKONa коренной житель11.03.08 18:22
NEW 11.03.08 18:22 
в ответ Пчёлка старается 11.03.08 18:13
В ответ на:
а может быть вс╦-таки подход не тот и не туда?)))

Да их личное дело. Подход то не возникает на пустом месте?
Личный опыт, сын ошибок трудных...(с)
Свою голову вс╦ равно никому не приставишь.
Каждый счастлив, как может.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
SMKira Irina11.03.08 18:27
SMKira
NEW 11.03.08 18:27 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 16:33
В ответ на:
Злобничать начала Amate, я только слегка спустился на ее уровень.

И напрасно. Предупреждение за хамство и переход на личности.
SMKira Irina11.03.08 18:32
SMKira
NEW 11.03.08 18:32 
в ответ Amate 11.03.08 15:25
Предупреждение за провокации и переход на личности.
Alionchen коренной житель11.03.08 19:06
Alionchen
NEW 11.03.08 19:06 
в ответ Amate 11.03.08 11:21
В ответ на:
"И вижу я, этак часу в шестом, Сонечка встала, надела платочек, надела бурнусик и с квартиры отправилась, а в девятом часу и назад обратно пришла... Тридцать целковых выложила. Ни словечка при этом не вымолвила... а взяла только... платок... накрыла им совсем голову и лицо и легла на кровать к стенке, только плечики да тело все вздрагивают..."

А плакала Соня из за того, что слишком зависима от жизненных обстоятельств, и слишком слаба, чтобы что то изменить...
Прав, праав классик!!! Надо по капле выдавливать из себя раба!(с)
А из некоторых..так выжимать в╦драми!
  вест коренной житель11.03.08 19:19
NEW 11.03.08 19:19 
в ответ Alionchen 11.03.08 19:06, Последний раз изменено 11.03.08 19:20 (вест)
А может, она молилась - просила у Бога порощенье, за грех сдеянный- прелюбодейный-(
кстати: православные(женщины) в то время да и сейчас на Руси и везде, обращаются к господу, с покрытыми головами))
Chocolate коренной житель11.03.08 19:27
Chocolate
NEW 11.03.08 19:27 
в ответ Amate 11.03.08 11:21
- Она что, проститутка? - беспечно спросил Олег.
- Вовсе нет. Она блядь.
- А какая разница?
- Проститутка - профессия. За деньги. А это - хобби. От жажды жизни. (с)
Ничего не поменялось. Сто лет назад плакали и сейчас плачут.
Alionchen коренной житель11.03.08 19:33
Alionchen
NEW 11.03.08 19:33 
в ответ вест 11.03.08 19:19
В ответ на:
А может, она молилась - просила у Бога порощенье, за грех сдеянный- прелюбодейный-(
кстати: православные(женщины) в то время да и сейчас на Руси и везде, обращаются к господу, с покрытыми головами))

Так наверняка, Катенька!
С причитаниями:"СлабА, грешна я Господи!!!"...и опять сл╦зы и плечики под╦ргивают.
А насчет покрытых голов, это ты ловко подметила:)))
  вест коренной житель11.03.08 19:53
NEW 11.03.08 19:53 
в ответ Alionchen 11.03.08 19:33
А как ты думаешь, Ал╦нушка
простил е╦ бог, или также как люди судят(некоторые) слабости других.
забросал камнями?
Alionchen коренной житель11.03.08 19:56
Alionchen
NEW 11.03.08 19:56 
в ответ вест 11.03.08 19:53
Бог милосерден. Думаю простил.
А вот люди к слабостям других жестоки, Катенька. Коварны и жестоки
  Bad:boy знакомое лицо11.03.08 20:10
NEW 11.03.08 20:10 
в ответ Amate 11.03.08 11:21
Сонечку нужда заставляла,может и сейчас есть такие,придут с панели и плачут.
Jokkersha гость11.03.08 20:10
Jokkersha
NEW 11.03.08 20:10 
в ответ Alionchen 11.03.08 19:56
Дивчата, у миня инахда складывается впечатление, шо иные разговоры на етом форуме - ето шота типа инсценировок из студенчиских капустников.
Ни у каво такого же чувства нету?
Alionchen коренной житель11.03.08 20:11
Alionchen
NEW 11.03.08 20:11 
в ответ Jokkersha 11.03.08 20:10

Сама ржу
  Den' коренной житель11.03.08 20:27
NEW 11.03.08 20:27 
в ответ вест 11.03.08 19:53
может надо все-таки конец романа перечитать ...
Достоевский создал этот образ .... с другой целью..то, что она проститутка ...это только на поверхности.......
ах...всю идею автора испоганили...
Замуж хотят только злые женщины, которые не любят кошек.... С кем поведёшься, от того и наберешься! - Прошу писать в личку только миллионерам....
  novenkay коренной житель11.03.08 20:28
novenkay
NEW 11.03.08 20:28 
в ответ dword 11.03.08 16:47
Прислали мне ссылку на твоё сообщение.
В ответ на:
чем предвзятый модераториал (на том же СБГ, к примеру). Да, это привлекает разные отбросы, но на душе от свободы всё равно спокойнее.
Очень некрасиво. (( И совершенно не к месту. Даже если это - твоё ИМХО. ((
  dword Saint & Sinner11.03.08 20:47
NEW 11.03.08 20:47 
в ответ novenkay 11.03.08 20:28
В ответ на:
Очень некрасиво. (( И совершенно не к месту. Даже если это - тво╦ ИМХО. ((

Я был в локалке/СМ/шепталке/СБГ и видел, что может себе позволить овнер группы, сравнивая это с модераторами ФЛ. Считаешь это некрасивым -- тво╦ личное большевистское дело, в дискуссию я с тобой вступать не намерен. Хорошего вечера.
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  Князь Грязин местный житель11.03.08 20:49
NEW 11.03.08 20:49 
в ответ Jokkersha 11.03.08 20:10
Ты вот ленишься инсценировать, а нам за тебя отдуваться!
  La elegancia свой человек11.03.08 20:54
NEW 11.03.08 20:54 
в ответ VIKONa 11.03.08 17:15
Ничего нет вечного. Что то заканчивается, или преобразуется, возникает что-то новое.
Не поняла... так что, пусть она себе заканчивается эта цивилизация??? Неплохо... А главное,- очень ответственно! А как же наши дети, внуки, правнуки? О них Вы не думаете?
Мы говорили с Вами об одном, а сошли на то, что "Физическое влечение - это одно из составляющих любви" С этим я и не спорю.
  La elegancia свой человек11.03.08 20:57
NEW 11.03.08 20:57 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 17:10
Похоже, Вы все-таки не обычный моногам. Вы сомневающийся моногам, то есть "пока" моногам... Раз Вы стали на эту тропу сомнений, значит морально уже не далеки от того, о чем пишете. Осталось переступить определенную границу и пошло-поехало.
  вест коренной житель11.03.08 20:58
NEW 11.03.08 20:58 
в ответ La elegancia 11.03.08 20:54
Ваши дети и внуки, пойдут своим пут╦м..с..- что предназначено судьбою..
ваша задача, дать им хорошее воспитание и образование. остальное дело времени.
мы бессильны что -то, что нам не нравится повернуть вспять. вс╦ будет так как будет-((
kol''ka прохожий11.03.08 23:06
NEW 11.03.08 23:06 
в ответ Amate 11.03.08 12:36
Киты: жизнь, свобода, собственность
kol''ka гость11.03.08 23:33
NEW 11.03.08 23:33 
в ответ La elegancia 11.03.08 14:13
Но если хотите услышать, то мне важны в человеке честность, надежность, ум и самокритичность. Плюс чувство юмора.
Хорошие качества! Но вот первые два можно смело высчеркивать, если принимать за нормальность то, что сексуальное поведение человека - не показатель. Как же человек может быть честным и надежным, если главное для него - это его физиологические потебности? Если это главное, значит легко можно обмануть, не говоря уже о надежности... это вообще отметается, поскольку этому человеку доверять нельзя.
Остается только ум, самокритичность и чувство юмора.
Ну поскольку такой человек врядли прислушается к аргументам, то самокритичным его назвать нельзя... Такой в себе не "копается" и недостатки в себе не ищет. Ум? Не знаю... Много ли надо ума, чтобы превратить себя в животное?
Остается только чувство юмора

Я, наверное, туповат. Читать было очень интересно, не не разобрался в связи между приоритетом физиологических потребностей с нечестностью и ненадежностью. Почему нельзя доверять?
kol''ka гость11.03.08 23:43
NEW 11.03.08 23:43 
в ответ Пчёлка старается 11.03.08 14:15
А вот с этим мнением я не согласна. Если считать это проблемой только жены и мужа, а женщина или мужчина,
которые вступают в секс.отношения с женатым / замужней здесь не при ч╦м, потому что они якобы свободны и вправе
удовлетворять свои секс. потребности с кем им захочется - это одна из установок, которая толкает общество в бездну разврата)))
и это своего рода неуважение к ценностям общества, таким , как семья, которые уже и без того( а может и благодаря этому) обесценились))
Я считаю, что женщина /мужчина, зная, что их потенциальный секс.партн╦р состоит в браке или в отношениях и
они вс╦ равно принимают е╦/eго предложение или склоняют его / е╦ к секс. отношениям, то они не в меньшей степени
являются нарушителями))) той морали, которая держит общество на плаву.
В таком случае, я ЗА свингерклубы и ЗА узаконенную проституцию.
Иначе пусть М. мне принес╦т расписку в том, что его жена не против его секс. отношений со мной
Иначе это вс╦ обман и ущемление и оскорбление личных прав и достоинства других людей, а это также аморально, как и
секс с несовершеннолетними и т.д.
Вот так то.
ПС утверждая такое, я бы не забывала примерить ситуацию на себя, на свою дочь, на близких и любимых людей,
чтобы быть по возможности, хм, объективной (честной) хотя бы не с моральной точки зрения.

Согласен вцелом, не согласен с аргументами и некоторыми частностями.
Если интересуетесь , могу изложить.
  Re* коренной житель11.03.08 23:48
NEW 11.03.08 23:48 
в ответ Amate 11.03.08 11:21
Мораль звучит приблизително так.
Куда мир катится... вокруг сплошное блядство ещ╦ и жалеть их за это блядство...Раз тАкая, значит вся червивая, грязная.
Ну так...попл╦вывая семочки под лавочку и обсуждая соседку галю и е╦ хахоля:))))
kol''ka гость11.03.08 23:59
NEW 11.03.08 23:59 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 15:10
Простите, князь, но Вы обкакались. Не смог удержаться не написать только потому, что Вы этого, по-моему, этого не заметили.
kol''ka гость12.03.08 00:38
NEW 12.03.08 00:38 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 17:10
давай я раскритикую. только озвучи позицию еще раз.
Jokkersha посетитель12.03.08 08:05
Jokkersha
NEW 12.03.08 08:05 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 20:49
А шо ат миня аказывается так мноха зависит на этам форуми?
Moonshine занята12.03.08 08:59
Moonshine
NEW 12.03.08 08:59 
в ответ dword 11.03.08 20:47
раз уж такая веселуха пошла.
и что же owner группы (вернее, разные owners всяких разных групп) себе такого напозволяли, что обидели тебя смертной обидой? :)
пожалуйста, по пунктам.
  Amate свой человек12.03.08 09:05
NEW 12.03.08 09:05 
в ответ Moonshine 12.03.08 08:59
В чем дело? Какие пункты вам ТУТ нужны?
Идите в личку и выдвигайте все свои претензии не по теме там
Moonshine занята12.03.08 09:17
Moonshine
NEW 12.03.08 09:17 
в ответ Amate 12.03.08 09:05
спасибо. :) если позволите, то вас я посылать никуда не буду. а вы - меня.
хорошего дня.
  Amate свой человек12.03.08 09:20
NEW 12.03.08 09:20 
в ответ Moonshine 12.03.08 09:17
если позволите.
позвольте вам не позволить!
А модераторов я уже попросила вывести из Зала заседаний даму, которая пришла в тематическую ветку для выяснения личных отношений
  dword Saint & Sinner12.03.08 09:21
NEW 12.03.08 09:21 
в ответ Moonshine 12.03.08 08:59, Последний раз изменено 12.03.08 10:06 (dword)
В ответ на:
и что же owner группы (вернее, разные owners всяких разных групп) себе такого напозволяли, что обидели тебя смертной обидой? :)

"разные owners всяких разных групп" -- ничего. СМ считаю самой образцовой группой по модерированию, причём, нынешний модератор справляется со своими функциями гораздо лучше предыдущего. И я не заметил, где я говорил про "смертную обиду". Так же понимаю, что ты с novenkay возмущена(?) моим постингом, но на счёт модерирования СБГ у меня свои взгляды, которые могут не совпадать с некоторыми другими. Кого это не устраивает, тот там не пишет, чего я и делаю. Если тебя действительно интересует, чем, на мой взгляд, плоха политика модерирования в вышеназванной группе, то спрашивают это немного не так.
В ответ на:
пожалуйста, по пунктам.

Чего бы тебе хотелось ещё? Любой каприз...
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
Moonshine занята12.03.08 09:42
Moonshine
NEW 12.03.08 09:42 
в ответ Amate 12.03.08 09:20
Если ты обо мне, то я удаляюсь сама. ответ на мой вопрос я получила. :)
привет модераторам!
  shiitake Мечта грибоедова12.03.08 10:13
NEW 12.03.08 10:13 
в ответ Князь Грязин 11.03.08 15:10
В ответ на:
(Слова "консерватизм" не существует).

вчера в пылу спора выпустила из виду, сегодня вспомнила.. эскузма, конечно, но слово вроде как существует...
я в школе училась давно и плохо, но для таких бестолковых как я есть много источников быстрых знаний, на этот раз нам поможет Вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1...
kneis Jūras Pērle12.03.08 10:31
kneis
NEW 12.03.08 10:31 
в ответ Moonshine 12.03.08 09:42
@ВСЕ
Короче, все наговорились? О своём, о женском?
Пока ветку не закрываю, но...
Если кому охота в баню - добро пожаловать.
  Пчёлка старается постоялец12.03.08 10:44
NEW 12.03.08 10:44 
в ответ kol''ka 11.03.08 23:43
В ответ на:
Согласен вцелом, не согласен с аргументами и некоторыми частностями.
Если интересуетесь , могу изложить.

конечно изложите, интересны ведь другие аргументы, тем более, что в целом согласны.
VIKONa коренной житель12.03.08 11:00
NEW 12.03.08 11:00 
в ответ La elegancia 11.03.08 20:54, Последний раз изменено 12.03.08 11:04 (VIKONa)
В ответ на:
Не поняла... так что, пусть она себе заканчивается эта цивилизация??? Неплохо... А главное,- очень ответственно! А как же наши дети, внуки, правнуки? О них Вы не думаете?

А Вы полагаете, что демагогией на форуме можно заставить наших детей и внуков жить так, как Вам хотелось бы?
Неужели мусульмане, производя на свет по 5-10 детей в семье, делают это по идейным соображениям,
чтоб их цивилизация не закончилась? Вы считаете, многодетность в их семьях от их высокой духовности происходит?
И вообще, правильно ли я Вас поняла, вы считаете, что именно "свободные сексуальные отношения"
приведут к закату нашей цивилизации?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  чукчан погулять вышел12.03.08 11:08
NEW 12.03.08 11:08 
в ответ VIKONa 12.03.08 11:00
В ответ на:
"свободные сексуальные отношения"
приведут к закату нашей цивилизации?

Вообще-то это был хоть и не главный,но немаловажный фактор заката многих цивилизаций...
Jokkersha посетитель12.03.08 11:16
Jokkersha
NEW 12.03.08 11:16 
в ответ VIKONa 12.03.08 11:00
А шо вапще такое свободные сексуальные атнашения? Это все так растяжима и субъективна.
  чукчан погулять вышел12.03.08 11:21
NEW 12.03.08 11:21 
в ответ Jokkersha 12.03.08 11:16
А это когда трахаешься с кем хочешь и когда хочешь...Альтернативой им - хоть боком,хоть раком,но только законным браком...
VIKONa коренной житель12.03.08 11:25
NEW 12.03.08 11:25 
в ответ чукчан 12.03.08 11:08
А можно поподробнее?
Да, в учебниках истории пишут, бывает, подобное.
Но вот как конкретно этот факт может повлиять на закат цивилизации?
Прич╦м я хочу подчеркнуть, именно свободная любовь мужчины и женщины без обязательств,
а не разврат, оргии, свингерство, инцест, гомосексуализм и т.п.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
VIKONa коренной житель12.03.08 11:31
NEW 12.03.08 11:31 
в ответ чукчан 12.03.08 11:21
В ответ на:
А это когда трахаешься с кем хочешь и когда хочешь...

Ага, как вот например первобытные люди...
Кстати, это общество первобытных людей так развилось в последствии,
дало столько совсем не тупиковых ветвей цивилизации!
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  чукчан погулять вышел12.03.08 11:32
NEW 12.03.08 11:32 
в ответ VIKONa 12.03.08 11:25
А что тут подробнее ? Да практически все цивилизации после пика своего расцвета и перед закатом характеризовались падением нравов...Декаданс,так сказать...Кстати,читал как-то записки о войне какого-то немецкого офицера...Так он там написал,что при оккупации территории СССР (ну...война есть война,солдаты есть солдаты...) обратили внимание,что много незамужних девственниц...Сделали вывод,что народ с таким уровнем нравственности победить будет невозможно...
VIKONa коренной житель12.03.08 11:42
NEW 12.03.08 11:42 
в ответ чукчан 12.03.08 11:32
В ответ на:
Да практически все цивилизации после пика своего расцвета и перед закатом характеризовались падением нравов...

Если это закономерный процесс, то скорее всего падение нравственности - его следствие а не причина.
В ответ на:
обратили внимание,что много незамужних девственниц...Сделали вывод,что народ с таким уровнем нравственности победить будет невозможно...
Ну, это же не закат цивилизации, это война. Мужчины на фронте. Вот и много незамужних...девственниц.
Да ещ╦ критическая ситуация, стресс, падение уровня жизни, люди были идейные, патриоты...Все силы, в том числе моральные,
работали на Победу.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Moj klon постоялец12.03.08 11:46
NEW 12.03.08 11:46 
в ответ VIKONa 12.03.08 11:25
В ответ на:
Причём я хочу подчеркнуть, именно свободная любовь мужчины и женщины без обязательств,
а не разврат, оргии, свингерство, инцест, гомосексуализм и т.п.
У секса есть такая особенность ,что рано или поздно наступает пресыщение.
В том числе и на свободные отношения.Мужику которому все дают через пЯть минут знакомства,условно говоря,рано или поздно это надоест и уже всё меньше будет возбуждать и он захочет чего-нибудь погорячее ....
Уже сейчас полно проституток- трансвеститов и с прибором и с сиськами - и потрахаться можно и о футболе потом поговорить
  Dust(in) постоялец12.03.08 11:47
NEW 12.03.08 11:47 
в ответ VIKONa 12.03.08 11:25
В ответ на:
Прич╦м я хочу подчеркнуть, именно свободная любовь мужчины и женщины без обязательств

Новая форма любви - е╦ полное отсутствие...
VIKONa коренной житель12.03.08 11:51
NEW 12.03.08 11:51 
в ответ Dust(in) 12.03.08 11:47
В ответ на:
Новая форма любви - е╦ полное отсутствие

Ну, тут слово -"любовь" - условно, не точно.
Имелось в виду слово "секс".
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
VIKONa коренной житель12.03.08 11:55
NEW 12.03.08 11:55 
в ответ Moj klon 12.03.08 11:46
В ответ на:
У секса есть такая особенность ,что рано или поздно наступает пресыщение.
В том числе и на свободные отношения.Мужику которому все дают через пЯть минут знакомства,условно говоря,рано или поздно это надоест и уже вс╦ меньше будет возбуждать и он захочет чего-нибудь погорячее ....

Ну, бедный пересыщенный мужик как-нить ужо выкрутится из такой сложной ситуации!
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Dust(in) постоялец12.03.08 11:56
NEW 12.03.08 11:56 
в ответ Moj klon 12.03.08 11:46
В ответ на:
Уже сейчас полно проституток- трансвеститов и с прибором и с сиськами - и потрахаться можно и о футболе потом поговорить


Не кощунствуйте и не извращайте понятие "футбол"...
  чукчан погулять вышел12.03.08 11:56
NEW 12.03.08 11:56 
в ответ VIKONa 12.03.08 11:51
Так вот в этом-то вс╦ и дело...Патриархальные понятия о любви и браке вытесняются(правильно заметила девушка - от пресыщения...) поисками новых "удовольствий"...Декаданс - это неизбежное следствие гедонизма,который неизменно рано или поздно проявится в "развитой цивилизации",потому как гомо сапиенс так устроен...
  Moj klon постоялец12.03.08 12:04
NEW 12.03.08 12:04 
в ответ Dust(in) 12.03.08 11:56
Это не я Это один из ихних клиентов так сказал,я читала в газете
VIKONa коренной житель12.03.08 12:07
NEW 12.03.08 12:07 
в ответ чукчан 12.03.08 11:56
Не. Деввушка как раз говорила не о патриархальном, а о "свободном"
В ответ на:
Мужику которому все дают через пЯть минут знакомства,условно говоря,рано или поздно это надоест и уже вс╦ меньше будет возбуждать и он захочет чего-нибудь погорячее ....

В ответ на:
Декаданс - это неизбежное следствие гедонизма,который неизменно рано или поздно проявится в "развитой цивилизации",потому как гомо сапиенс так устроен...
К чему и пришли. Так устроен человек, а не животное.
Животные ничего нового не придумывают, вс╦ у них по-старинке, за миллиарды лет.и Цивилизации у них нет!
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Dust(in) постоялец12.03.08 12:08
NEW 12.03.08 12:08 
в ответ VIKONa 12.03.08 11:55
Ну а почему бы не представить себе, что "что-то погорячее" будет именно та, которая не даст через пять минут знакомства? И не потому, что у не╦ месячные, а просто человек, сам по себе, другой...
А то, что-то впечатление сложилось, что бедным пресыщенным мужикам прямая дорога в разврат, оргии, свингерство, инцест, гомосексуализм и т.п.... или футбол с трансвеститами смотреть...
  Dust(in) постоялец12.03.08 12:09
NEW 12.03.08 12:09 
в ответ Moj klon 12.03.08 12:04
Чьих клиентов?
  чукчан погулять вышел12.03.08 12:12
NEW 12.03.08 12:12 
в ответ VIKONa 12.03.08 12:07
"Деввушка" сказала о пресыщении,как таковом,если я правильно понял...А нужна цивилизация или нет,а если нужна,то какая - вопросы уже не в моей компетенции...
VIKONa коренной житель12.03.08 12:14
NEW 12.03.08 12:14 
в ответ Dust(in) 12.03.08 12:08
В ответ на:
Ну а почему бы не представить себе, что "что-то погорячее" будет именно та, которая не даст через пять минут знакомства? И не потому, что у не╦ месячные, а просто человек, сам по себе, другой...

Да запросто! Как тут говорили, оно и приятнее. Кароче! Выбор за мужиком.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  La elegancia свой человек12.03.08 12:20
NEW 12.03.08 12:20 
в ответ kol''ka 11.03.08 23:33
Вы не туповаты, это просто я в порыве чувств плохо формулирую мысли... но замечу, однако, что смысл все равно очевиден, для тех, кто хочет разбираться и думать...
Ненадежность и нечестность в том, что человек со слабым стержнем на такие качества не способен. Если стержень слабый, то есть нет характера, принципов, правил каких-то...личность "размытая" ,но при этом взрослая, то какое к ней может быть доверие? (а нет доверия как раз таки к людям не надежным и не честным)
  La elegancia свой человек12.03.08 12:28
NEW 12.03.08 12:28 
в ответ VIKONa 12.03.08 11:00
Я полагаю, что демагогия на форуме отображает в каком-то смысле реальность нашей жизни. Здесь люди меньше сдерживаются, больше раскрываются... Поэтому разговор о "свободной любви" намного серьезнее, чем просто "демагогия".
У мусульман есть некие традиции, которым они следуют. И дело не в том, что 5-10 детей, а в том, что у них есть определенные правила, а правила обществу необходимы, поскольку иначе - хаос. Вот у нас все без правил и все получается можно... А если все можно, то это анархия. В таких условиях действительно просыпается все самое животное в человеке, что мы и наблюдаем. А понятия морали, порядочности, нравственности и культуры - кажутся "детским лепетом"
И вообще, правильно ли я Вас поняла, вы считаете, что именно "свободные сексуальные отношения"
приведут к закату нашей цивилизации?

Правильно. Это основной фактор.
  Князь Грязин местный житель12.03.08 12:30
NEW 12.03.08 12:30 
в ответ La elegancia 12.03.08 12:28
Основными могут быть только экономические факторы. Учите историю.
  Moj klon постоялец12.03.08 12:34
NEW 12.03.08 12:34 
в ответ Dust(in) 12.03.08 12:08
В ответ на:
Ну а почему бы не представить себе, что "что-то погорячее" будет именно та, которая не даст через пять минут знакомства? И не потому, что у неё месячные, а просто человек, сам по себе, другой
Так в том то и дело,что "других" сейчас планомерно "уничтожают",со всех сторон внушается,что надо трахаться,а иначе закомплексованная....фригидная....а хотеть только одного и быть верной и тем более хотеть верности от мужчины это стрррашное извращение!
  La elegancia свой человек12.03.08 12:35
NEW 12.03.08 12:35 
в ответ Князь Грязин 12.03.08 12:30
Экономика всегда функционирует волнообразно. Поэтому можете быть спокойны, за рецессией обязательно будет подъем
  La elegancia свой человек12.03.08 12:37
NEW 12.03.08 12:37 
в ответ Moj klon 12.03.08 12:34
Это точно. Устоять в этих условиях очень трудно... а то можно ведь и решить, что какая-то "не такая"
  Князь Грязин местный житель12.03.08 12:40
NEW 12.03.08 12:40 
в ответ La elegancia 12.03.08 12:35
Я чувствую у Вас очень глубокие познания в экономике. Очень. BWL заканчивали?
  Пчёлка старается постоялец12.03.08 12:41
NEW 12.03.08 12:41 
в ответ Moj klon 12.03.08 11:46
В ответ на:
У секса есть такая особенность ,что рано или поздно наступает пресыщение.

правильно, если бы только пресыщение. меня лично убивает тот факт, какое на сегодняшний день отношение
к сексу, а именно, к женщине в сексе. Вот вы только посмотрите, что творится в инете, наберите в гугле слово
"порно" и зайдите хоть на один порно-сайт.
Я- взрослая женщина))), далеко не девственница и не забитая какая-нибудь))), но мне вот, лично,
дурно стало от всего, что я там увидела. на мою психику)) это подействовало очень удручающе.
То, мляха, пол руки с кулаком ей туда засовывают, то одна подвешена в подвале, мляха, каком-то страшном
(кстати это фото, даю голову на отсечение, было сфотографировано таким образом, что женщину эту, действительно
на самом деле всю избили,издевались над ней, подвесили и заставили улыбаться или якобы, мляха, изображать страсть,
а в глазах е╦, не то что страсть, дявольская ТОСКА и ГОРЕЧь, ТАКОЕ БЕССИЛИЕ И ОТЧАЯНИЕ, что мне дурно сделалось,
а эти подростки, мальчики и девчонки, у которых грудь ещ╦ пупырешек, и что с ними делают???????????????????
А ведь в инете шастают подростки, дети, и лезут они туда, где запретно. И что они видят??????!!!!!!!!!
Женщины как-будто вещи какие-то!!!
Я тут с Тайланда приехала недавно, а вы видели, что там творится?!!!
Эти тайки, за копейки, по 3-4 штуки на одного мужика, как прикол какой-то, честное слово.
Такие маленькие все, куча их в таких типа загонах-барных-стойках, пищат, мужиков зазывают,
а те и рады стараться, секстуры, они, мляха муха, туда делают. Млин, честное слово, как-будто кусочек ада какого-то.
Там прикол такой, каждая девушка-тайка мечтает выйти замуж за "белого" (европейца, американца), каждый юноша мечтает стать девушкой.
Ой, мля... Нет слов, одни сопли)))
Все эти гомосексуалисты, трансвеститы - цирк бесплатный. ОК, бывают в природе исключения, ошибки природы,
но не нужно мне рассказывать, что ТАКИЕ МАССЫ и вс╦ это ошибка природы. Это уже мода, это уже дурью маятся, называется!!!
Гомосексуалисты- этих я хоть еш╦ как-то понимаю, ну тех, которые ошибка природы ))), у них хоть половое влечение к своему полу,
а трансвеститы? у них куда влечение???? мля, они там некоторые такие операции делают по изменению пола, частные фирмы
их финансируют, с условием, что те потом отработают в этих т-шоу, так мало того, что они муки какие терпят, жизнь их на 15-20
лет сокращается, некоторые во время полового созревания начинают принимать гормоны, чтобы дальше мля не развиваться,
кто они потом вообще? какой секс? чем они руководствуются кроме бабок? ну там еш╦ и религия не запрещает, типа М, жил всю жизнь
как М., служба в армии, монахом был, теперь пердуну под 40 уже решил побыть женщиной, типа зачем ждать следующей жизни, можно уже в этой жизни
попробовать...
не, вс╦ классно, вс╦ хорошо, никакого уродства.
я извиняюсь за каламбур, некогда особо красиво излагать и формулировать, меня в-общем, прорвало
дискутируйте дальше, мляха, я пошла покурю)))))
  Moj klon постоялец12.03.08 12:45
NEW 12.03.08 12:45 
в ответ Пчёлка старается 12.03.08 12:41
Пойду я тоже покурю.
VIKONa коренной житель12.03.08 12:47
NEW 12.03.08 12:47 
в ответ La elegancia 12.03.08 12:28
В ответ на:
Вот у нас все без правил и все получается можно...

Как это у нас без правил??? Где же это у нас вс╦ можно? Это у нас то анархия?
Кругом одни правила! Просто в ч╦м то они отличны от мусульманских.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
Мадемуазель Коко старожил12.03.08 12:47
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.08 12:47 
в ответ Moj klon 12.03.08 12:45
А я хоть уже и покурила, но вс╦ равно не понимаю какое отношение имеют проститутки, садисты и трансвеститы к вопросу о том можно ли одинокому человеку потрахаться с кем ему захочется?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Князь Грязин местный житель12.03.08 12:53
NEW 12.03.08 12:53 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.08 12:47
"Сегодня он танцует джаз, а завтра Родину продаст!"
Примерно такая аргументация.
VIKONa коренной житель12.03.08 12:53
NEW 12.03.08 12:53 
в ответ Moj klon 12.03.08 12:34
В ответ на:
со всех сторон внушается,что надо трахаться,а иначе закомплексованная....фригидная....а хотеть только одного и быть верной и тем более хотеть верности от мужчины это стрррашное извращение!

А не надо быть такими внушаемыми. Мало ли кто что захочит внушить.
Вы совершенно вправе жить своим умом.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  shiitake Мечта грибоедова12.03.08 12:55
NEW 12.03.08 12:55 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.08 12:47
Коко, это экономически бес..бес..бепр...бесперспективно и антиобщестнно...
пошли еще покурим
  Князь Грязин местный житель12.03.08 12:56
NEW 12.03.08 12:56 
в ответ VIKONa 12.03.08 12:53
Я бы даже сказал - обязаны. Жаль, что это мало кто понимает и еще меньше в состоянии.
Мадемуазель Коко старожил12.03.08 12:58
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.08 12:58 
в ответ shiitake 12.03.08 12:55
Только на ФЛ можно узнать наконец то всю правду о своих антиобщественных поступках..... Пошли...курить кстати тоже антиобщественно
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  shiitake Мечта грибоедова12.03.08 13:00
NEW 12.03.08 13:00 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.08 12:58
В ответ на:
Пошли...курить кстати тоже антиобщественно

это будет наш посильно брошенный вызов общественности!
VIKONa коренной житель12.03.08 13:00
NEW 12.03.08 13:00 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.08 12:47
В ответ на:
можно ли одинокому человеку потрахаться с кем ему захочется?

Ну ты же видтшь, шо низзя. От этого цивилизация закатится!
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
Jokkersha посетитель12.03.08 13:02
Jokkersha
NEW 12.03.08 13:02 
в ответ VIKONa 12.03.08 13:00, Последний раз изменено 12.03.08 13:03 (Jokkersha)
А шожи дилать тахда???
А если мастурбиравать, то ни закатица?
Мине цивилизацию жалка
  Пчёлка старается постоялец12.03.08 13:03
NEW 12.03.08 13:03 
в ответ Князь Грязин 12.03.08 12:56
А ещ╦ жаль, что подрастающему поколению правильного понимания не прививается)))
Ни семь╦й, потому что вс╦ меньше и меньше здоровых семей, ни школой толком,
ни церквью, ни обществом. Только "хорошие" примеры кругом, реклама этакая, свобода выбора, аж дальше некуда))
Мадемуазель Коко старожил12.03.08 13:05
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.08 13:05 
в ответ VIKONa 12.03.08 13:00
В ответ на:
От этого цивилизация закатится!

Хоть в монастырь уходи....в мужской...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  чукчан погулять вышел12.03.08 13:18
NEW 12.03.08 13:18 
в ответ Пчёлка старается 12.03.08 12:41
Ого ! Пч╦лка,в натуре,постаралась...Целое эссе выдала...
  Пчёлка старается постоялец12.03.08 13:22
NEW 12.03.08 13:22 
в ответ чукчан 12.03.08 13:18
ну так!)))
  чукчан погулять вышел12.03.08 13:27
NEW 12.03.08 13:27 
в ответ Пчёлка старается 12.03.08 13:22
Курни ещ╦ - и трактат готовь...Обзор такой последних тенденций в морально-нравственном развитии человечества...
  Пчёлка старается постоялец12.03.08 13:31
NEW 12.03.08 13:31 
в ответ чукчан 12.03.08 13:27
это уже было в мо╦м исполнении ранее)))) не поддерживают дискуссию, не хотят о глобальном, хотят
о сале и креветках))))
Mummik коренной житель12.03.08 13:34
Mummik
NEW 12.03.08 13:34 
в ответ Пчёлка старается 12.03.08 13:31
ты перепутала,о сале и креветках на соседней ветке
хорошая крыша летает сама
  Пчёлка старается постоялец12.03.08 13:35
NEW 12.03.08 13:35 
в ответ Mummik 12.03.08 13:34
я в курсе, почитываю то там то сям ))))
  чукчан погулять вышел12.03.08 13:36
NEW 12.03.08 13:36 
в ответ Пчёлка старается 12.03.08 13:31
Ну так утро почти...Вот к вечеру хорошо так,знаешь,выпить,закусить,закурить,устроиться поудобнее в кресле - и тогда уж о глобальном...
  вест коренной житель12.03.08 13:39
NEW 12.03.08 13:39 
в ответ Пчёлка старается 12.03.08 13:35
а ты в курсе, какая пенсия у бывших проституток? в инете нигде не пишут?
может и правда, как в том анегдоте
Встpечаются две пpоститyтки-пенсионеpши. Разговоpились. Вспомнили пpошлое. И зашел pазговоp y них о пенсии. Одна y дpyгой спpашивает:
- Тебе какyю пенсию начислили?
- Сто двадцать.
- А мне всего восемдесят! Почемy?!
- А ты, когда pаботала, в pот бpала?
- Бpала...
- А я нет. Вот с тебя и высчитали за питание.
  Пчёлка старается постоялец12.03.08 13:45
NEW 12.03.08 13:45 
в ответ чукчан 12.03.08 13:36
ну а мне на работе... что плохо что ли на работе о глобальном?
хоть свою тягу к спасению миру здесь вымещу, дома слушать не захотят, пошлют куда подальше
меня вместе со всей загнивающей цивилизацией
  Князь Грязин местный житель12.03.08 13:46
NEW 12.03.08 13:46 
в ответ Пчёлка старается 12.03.08 13:03
Никакого правильного понимания не бывает. Бывает просто понимание. Или непонимание. И прививать надо не тупое следование каким-нибудь "правилам", а критическое мышление. Но это действительно не делается. Потому что в этом не заинтересованы ни правительства, ни церковь, ни прочие сильные мира сего. Потому что тупым стадом проще руководить.
  shiitake Мечта грибоедова12.03.08 13:47
NEW 12.03.08 13:47 
в ответ вест 12.03.08 13:39
Кааатя...может хватит уже о питании?? я чуть яблоком не подавилась
  Пчёлка старается постоялец12.03.08 13:47
NEW 12.03.08 13:47 
в ответ вест 12.03.08 13:39
интересно, кто этот анекдот впервые рассказал, женщина или мужчина? ))))
Мадемуазель Коко старожил12.03.08 13:48
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.08 13:48 
в ответ Пчёлка старается 12.03.08 13:45
Вот...Для тебя специально из группы одной слямзила......
НИДЕРЛАНДЫ: Секс в парках Голландии больше не преступление.
Свободный секс в голландских парках отныне разрешен. Следуя примеру Амстердама, а также других крупных городов v Роттердама, Гааги, Утрехта v в Нидерландах приступили к разработке новых полицейских инструкций, предусматривающих отмену санкций в отношении тех, кто занимается любовью на открытом воздухе. Пылкое проявление чувств от флирта до полноценного полового акта больше не будет считаться преступлением, если все происходит с соблюдением некоторых норм: заниматься всем этим можно только ближе к вечеру и позднее; располагаться вдали от детских игровых зон; бросать презервативы и окурки в специальные корзины. Несоблюдение этих правил повлечет за собой очень большие штрафы. Но не сама сексуальная практика.
Полиции крупнейших городов Голландии, таким образом, предложено следовать примеру Амстердама, где власти давно разрешили свободный секс в некоторых публичных парках. В проекте инструкций, направленном в муниципальные администрации крупных городов, говорится, что госслужащие, заметившие уединившиеся парочки или группы людей, "ни в коем случае не должны препятствовать их занятиям, если только они не причиняют беспокойства окружающим". Сотрудники полиции могут предпринимать "корректирующие" действия "лишь в том случае, если поведение уединившихся лиц является оскорбительным по отношению к другим посетителям парка".
Радуются нововведениям, прежде всего, ассоциации геев. "Запреты никогда не приносили пользы, и теперь пребывание в парке будет более безопасным", утверждают гомосексуалы, подчеркивая, что многие из них, уединяясь в парках, подвергались нападениям. Меньшую радость по этому поводу испытывают владельцы собак, которые из-за введения новых правил опасаются ужесточения санкций в отношении хозяев, выгуливающих своих питомцев без поводков.

Корреспондент  RUS Media http://www.rus.nl
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  shiitake Мечта грибоедова12.03.08 13:49
NEW 12.03.08 13:49 
в ответ Пчёлка старается 12.03.08 13:45
не пророка в сво╦м отечестве??
  shiitake Мечта грибоедова12.03.08 13:51
NEW 12.03.08 13:51 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.08 13:48
владельцы собак опять в пролете...
  чукчан погулять вышел12.03.08 13:51
NEW 12.03.08 13:51 
в ответ shiitake 12.03.08 13:49
"...Да и в чужих отечетвах не густо..."(с) Вс╦,удачного всем дня !
  Пчёлка старается постоялец12.03.08 13:52
NEW 12.03.08 13:52 
в ответ Князь Грязин 12.03.08 13:46
В ответ на:
И прививать надо не тупое следование каким-нибудь "правилам", а критическое мышление.

критическое мышление возможно в случае, если имеется (ок пусть в кавычках) "правильное" понимание, как точка опоры))
  shiitake Мечта грибоедова12.03.08 13:52
NEW 12.03.08 13:52 
в ответ чукчан 12.03.08 13:51
взаимно!
Мадемуазель Коко старожил12.03.08 13:52
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.08 13:52 
в ответ shiitake 12.03.08 13:51
Главное чтобы в Германии такое не сделали.....Я же вечером с собачкой в парк не смогу пойти!!!!!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  shiitake Мечта грибоедова12.03.08 13:54
NEW 12.03.08 13:54 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.08 13:52
я про твою псу первым делом подумала...
  Князь Грязин местный житель12.03.08 13:55
NEW 12.03.08 13:55 
в ответ Пчёлка старается 12.03.08 13:52
В качестве точки опоры достаточно императива Канта
Mummik коренной житель12.03.08 13:55
Mummik
NEW 12.03.08 13:55 
в ответ Пчёлка старается 12.03.08 13:45, Последний раз изменено 12.03.08 13:56 (Mummik)
Гы) о глобальном

хорошая крыша летает сама
  Amate свой человек12.03.08 14:05
NEW 12.03.08 14:05 
в ответ Пчёлка старается 12.03.08 13:52
....это он сейчас, в 34, тут вякаяет про тупое стадо и тупое следование правилам и законам
А будет ему, скажем 70 лет, и прийдет к власти какой-нибудь другой молодой, рьяный и еще более круто-сексуально свободный, который законодательно разрешит (как выше в Голлландии) повсеместный свободный секс в вечернее время....И однаждый вечером наш Князь будет бежать в приступе сердечном за валидолом в аптеку и попадется на пике новомодной секс-революционной стеб- волны "Осчасливь старичка перед смертью" в сильные молодые и упругие руки обкуренных внучат
Когда Князь придет в себя, Князь вспомнит про права, законы, обязанности и побежит (пошкандыбает) в ближайший полицейский участок, где дрожащими от болезни Паркинсона руками будет писать заяву на насильников....А на суде вынесут им вердикт : НЕ ВИНОВНЫ! Нечего было,тебе дедушка, в вечернее время по сексуально разрешенным местам ходить! И точка Пишите письма в небесную канцелярию....
Мадемуазель Коко старожил12.03.08 14:07
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.08 14:07 
в ответ Amate 12.03.08 14:05
В ответ на:
и попадется на пике новомодной секс-революционной стеб- волны "Осчасливь старичка перед смертью" в сильные молодые и упругие руки обкуренных внучат

упала под стол.....................
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Jokkersha посетитель12.03.08 14:08
Jokkersha
NEW 12.03.08 14:08 
в ответ Князь Грязин 12.03.08 13:55
Харошая опора! Я би ище добавила - очень важно укоринится в своей системе ценностей,а не построить свою мнимую духовную безопасность на дескридитации чужой системы ценностей, каторую для сибя выбрал друхой челавек... канешна в том случае, если иво деяния на основе данной системы не наносят ущерба другим людям..
  Re* коренной житель12.03.08 14:08
NEW 12.03.08 14:08 
в ответ Amate 12.03.08 14:05
падсталом
Да уж горе нам всем:)
Jokkersha посетитель12.03.08 14:10
Jokkersha
NEW 12.03.08 14:10 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.08 14:07
Эта диссительна сильно сказано было!
  Пчёлка старается постоялец12.03.08 14:20
NEW 12.03.08 14:20 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.08 13:48
Дааа, ничего хорошего не вижу
В ответ на:
располагаться вдали от детских игровых зон;

В ответ на:
бросать презервативы и окурки в специальные корзины.
Орднунг мусс зáйн
В ответ на:
говорится, что госслужащие, заметившие уединившиеся парочки или группы людей, "ни в коем случае не должны препятствовать их занятиям, если только они не причиняют беспокойства окружающим". Сотрудники полиции могут предпринимать "корректирующие" действия "лишь в том случае, если поведение уединившихся лиц является оскорбительным по отношению к другим посетителям парка".

вот это мне не нравится, вроде не плохо сформулировали, ну типа, "если поведение уединившихся лиц является оскорбительным по отношению к другим посетителям парка", только вот люди, которые по этому парку будут вечером прогуливаться и не желают лицезреть
какие-то там парочки, хм, и хомосексуалистов в т.ч., они автоматически попадают в число, которым навязывают такие правила,
в-общем, типа в парки лучше не ходи или порно лайф на природе тебе обеспечено, хочешь ты этого или нет
Вообще я Амстердам не люблю, красивый город, музеи классные, но как там везде анашу курят, это меня тоже возмущает.
Бардак, в-общем)))
  Князь Грязин местный житель12.03.08 14:20
NEW 12.03.08 14:20 
в ответ Amate 12.03.08 14:05
Вас уже предупреждали, между прочим, а Вы опять на личности переходите. Хотите бан?
Кстати, просто интересно, а с чего это Вы взяли, что я сторонник законодательного повсеместного разрешения свободного секса? Я могу сразу сказать, что это не соответствует действительности, но интересны почитать Ваши попытки аргументации.
  dword Saint & Sinner12.03.08 14:21
NEW 12.03.08 14:21 
в ответ Пчёлка старается 12.03.08 12:41
В ответ на:
То, мляха, пол руки с кулаком ей туда засовывают, то одна подвешена в подвале, мляха, каком-то страшном (кстати это фото, даю голову на отсечение, было сфотографировано таким образом, что женщину эту, действительно на самом деле всю избили,издевались над ней, подвесили и заставили улыбаться или якобы, мляха, изображать страсть, а в глазах её, не то что страсть, дявольская ТОСКА и ГОРЕЧь, ТАКОЕ БЕССИЛИЕ И ОТЧАЯНИЕ, что мне дурно сделалось,

Ну, если нравится ей, чтоб "пол руки с кулаком ей туда засовывают", а ему нравится засовывать, то почему нет? Вот, добровольно они это делают -- такой вариант ты не рассматривала? И подвешивают её тоже с её согласия, а с того, от чего тебе дурно сделалось, она, может, обкончалась, как тебе и не снилось. Ну, нравится это: ей, когда её подвешивают и мучают, а ему подвешивать и мучать. Заметь -- она не просит, чтобы её подвешивал тот, которому от этой картины сделается плохо, а он не пристаёт к прохожим, мол, а не желаете ли быть подвешенной ;) Только безопасно, разумно и добровольно (Safe, Sane and Consensual). Всё остальное -- это уголовные преступления, за которые надо карать нещадно.
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  Amate свой человек12.03.08 14:21
NEW 12.03.08 14:21 
в ответ Князь Грязин 12.03.08 14:20
Для продолжения дискуссии со мной ВАМ надо сначала передо мной публично извиниться....
  dword Saint & Sinner12.03.08 14:22
NEW 12.03.08 14:22 
в ответ Jokkersha 12.03.08 14:08
В ответ на:
Я би

А я -- натурал :)
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  Князь Грязин местный житель12.03.08 14:23
NEW 12.03.08 14:23 
в ответ Amate 12.03.08 14:21
Придется Вам обойтись. Дискуссия с Вами мне все равно неинтересна.
Но еще одно упоминание моего ника Вами - и я обращаюсь к модераторам. Ясно?
  Пчёлка старается постоялец12.03.08 14:23
NEW 12.03.08 14:23 
в ответ shiitake 12.03.08 13:49
не, не пророк, у меня даже фантазии не хватит))) предположить куда же мы прикатимся
и что настанет, может пока помр╦м машину времени уже изобретут, можно будте перед смертью в будущее сгонять
посмотреть, что станет с нашим миром, чтобы помереть спокойно
  Amate свой человек12.03.08 14:28
NEW 12.03.08 14:28 
в ответ Князь Грязин 12.03.08 14:23
http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
тут список запрещенных к употреблению слов - попросите модераторов застолбить слово Князь как аналогию именно с ВАШИМ ником.... Грязин...
А вот тогда сможете ныть и жаловаться на упоминания.....
Jokkersha посетитель12.03.08 14:30
Jokkersha
NEW 12.03.08 14:30 
в ответ dword 12.03.08 14:22
Ах какая дасада
  Пчёлка старается постоялец12.03.08 14:44
NEW 12.03.08 14:44 
в ответ dword 12.03.08 14:21
вс╦, не зли меня, я лучше промолчу, иначе сейчас только мат пойд╦т.
ты вс╦ прекрасно понимаешь почему и ради чего это делается, нравится им...
а которая подвешенная была, ей не нравилось, это было фото из серии подпольных изуверств)))
а почему ты секс с подростками не прокомментировал? тоже многим козлам нравятся молоденькие тельца
и ПОЧЕМУ ЭТО СТОИТ В ИНТЕРНЕТЕ????????????????? КТО ЗА ЭТИМ СЛЕДИТ???????????????????????
безопасно ха-ха-ха, разумно ха-ха-ха-ха-ха, добровольно, ну-ну...
  вест коренной житель12.03.08 14:49
NEW 12.03.08 14:49 
в ответ Пчёлка старается 12.03.08 14:44
В ответ на:
ты вс╦ прекрасно понимаешь почему и ради чего это делается, нравится им...

ой, а я не знаю, почему это и ради чего делается?
может просветишь?
ну если, им не нравится..то зачем они себя тогда продают??? или их насильно там пользуют?
  Пчёлка старается постоялец12.03.08 15:01
NEW 12.03.08 15:01 
в ответ вест 12.03.08 14:49
кого-то пользуют насильно сто пудов, таких историй полным полно,
а те кто продают, а почему они это делают? ради денег ответ казалось бы, а кто эим всем
заправляет, а кто сделал из женщины товар? для чьих ненасытных рыл?))))
кто правит этим миром?))))
Да╦шь феминизм!!! Ура!!! Вся власть женщинам!!! Женщины спасут мир!!!
вс╦ я ушла... из пустого в порожнее, в-общем))))
остаюсь при сво╦м мнении вс╦ равно, бардак выше крыше...
  вест коренной житель12.03.08 15:28
NEW 12.03.08 15:28 
в ответ Пчёлка старается 12.03.08 15:01
Я думаю, если женщина стала "товаром", то прежде всего в этом нужно винить ей саму себя)) или на обьявления"о л╦гких деньгах" всякие клевала, или кроме
как работать, проституткой- она больше никак не умеет и не хочет.
А с другой стороны, если есть спрос на это, будут и предложения..
вс╦ в этом мире покупается и прода╦тся, так и не удивительно что существует такой бизнес..
А про феменизм и другие реплики твои, так и комменты не уместны
не стоит бездумно, бить по пусту клаву, ты права, иди погуляй.. погода прекрасная..))
  dword Saint & Sinner12.03.08 15:39
NEW 12.03.08 15:39 
в ответ Пчёлка старается 12.03.08 14:44, Последний раз изменено 12.03.08 15:45 (dword)
В ответ на:
всё, не зли меня

Баюс, баюс (с) ;)
В ответ на:
ты всё прекрасно понимаешь почему и ради чего это делается, нравится им...

Я-то, как раз, понимаю, а ты -- нет. В моём понимании это делается к удовольствию обоих (того, кто висит и того, кто подвешивает, раз уж мы на этом примере остановилсь), если это не нарушает законодательство + является соблюдением трёх основ БДСМ (я про Безопасность, Разумность, Добровольность. В дальнейшем БРД)
В ответ на:
а которая подвешенная была, ей не нравилось, это было фото из серии подпольных изуверств)))

Это ты себе так внушила. Поверь -- бывает и по-другому.
В ответ на:
а почему ты секс с подростками не прокомментировал? тоже многим козлам нравятся молоденькие тельца

Не передёргивай, пожалуйста, если хочешь действительно подискутировать. Развратные действия с лицами не достигшего определённого возраста карается законом. Это понимает каждый и я нигде даже не намекал, что это неправильно, или плохо.
В ответ на:
и ПОЧЕМУ ЭТО СТОИТ В ИНТЕРНЕТЕ????????????????? КТО ЗА ЭТИМ СЛЕДИТ???????????????????????

С этим борется полиция, если это нарушает закон. Показалось, что издеваются над малолетней девочкой -- напиши/позвони в полицию, а не занимайся словоблудием.
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  shiitake Мечта грибоедова12.03.08 16:28
NEW 12.03.08 16:28 
в ответ Jokkersha 12.03.08 14:10
мне это уже напоминает фильм Иствикские ведьмы... Там дама одна очень радела за моральный облик сограждан... вокруг нее начались всевозможные неприятности.. ногу сломала.. а потом и вовсе плохо кончила...
  shiitake Мечта грибоедова12.03.08 16:30
NEW 12.03.08 16:30 
в ответ Пчёлка старается 12.03.08 14:23
да я не в глобальном плане.. я про домашних, которые выслушивать не станут...
  La elegancia свой человек12.03.08 16:33
NEW 12.03.08 16:33 
в ответ Князь Грязин 12.03.08 13:46
Никакого правильного понимания не бывает. Бывает просто понимание. Или непонимание. И прививать надо не тупое следование каким-нибудь "правилам", а критическое мышление. Но это действительно не делается. Потому что в этом не заинтересованы ни правительства, ни церковь, ни прочие сильные мира сего. Потому что тупым стадом проще руководить.
А что значит "критическое мышление"? Это значит, что хочу, то и ворочу...?
Вам правила не по душе? Ну так чего вы убийц, насильников, наркоманов, торговцев наркотиками не поощряете? Они тоже живут не как "стадо"... у них свои правила.
Что же это за общество такое? У каждого будет свое "критическое мышление" , правил никаких, законов никаких, на все наплевать... Не боитесь в таком обществе на улицу выйти? А детей в школу отпустить? Там ведь может быть кто-то, кто учит их не по правилам, а в связи со своим "критическим мышлением"...
  Den' коренной житель12.03.08 16:42
NEW 12.03.08 16:42 
в ответ dword 12.03.08 14:22
ЭКСПЕРТ!
Замуж хотят только злые женщины, которые не любят кошек.... С кем поведёшься, от того и наберешься! - Прошу писать в личку только миллионерам....
  Князь Грязин местный житель12.03.08 16:47
NEW 12.03.08 16:47 
в ответ La elegancia 12.03.08 16:33
А что значит "критическое мышление"? Это значит, что хочу, то и ворочу...?
Нет, не значит. Если хотите узнать, что это значит, поищите в интернете что-нибудь на эту тему. Это слишком объемный вопрос для форума.
А правила - это необходимая вещь. Но есть разница между человеком, который соблюдает правила потому, что понимает их истинную цель и значимость, и человеком, который их соблюдает просто потому, что это ПРАВИЛА. И нарушит их при случае скорее второй, чем первый. Но чтобы стать первым, надо обладать критическим мышлением.
  чукчан погулять вышел12.03.08 16:50
NEW 12.03.08 16:50 
в ответ вест 12.03.08 15:28
Слушай,а ведь,вроде,неплохая ты баба...Что ж ты вредничаешь-то,да ещ╦ частенько не в тему ?...
  La elegancia свой человек12.03.08 16:55
NEW 12.03.08 16:55 
в ответ Князь Грязин 12.03.08 16:47
Мне было интересно узнать, что Вы под этим понимаете. То, что по этому поводу написано в и-нете мне не интересно, я представляю себе, что значит "критическое мышление".
Вы постоянно противоречите сами себе. То Вы за "свободные отношения", то Вы моногам. То Вы говорите, что нет правильного или не правильного (примерно так), теперь вы говорите, что правила - необходимая вещь.
Но есть разница между человеком, который соблюдает правила потому, что понимает их истинную цель и значимость, и человеком, который их соблюдает просто потому, что это ПРАВИЛА.
А вот это уже демагогия. Пустые слова завернутые, в изящную обертку.
Мне не обязательно знать, что наркотики действительно вызывают эффект привыкания, что бы понимать и придерживаться правила, что их нельзя принимать.
Седьмое небо старожил12.03.08 17:05
Седьмое небо
NEW 12.03.08 17:05 
в ответ shiitake 12.03.08 16:28
мне это уже напоминает фильм Иствикские ведьмы..
..а мне эта компания ведьм напоминает басню "Собачья дружба"
....И новые друзья ну обниматься,
Ну целоваться;
Не знают с радости, к кому и приравняться:
"Орест мой!" - "Мой Пилад!" Прочь свары,
зависть, злость!....
Тут..... ПОВАР, на беду, из кухни кинул кость.
Вот новые друзья к ней взапуски несутся:
Где делся и совет и лад?

Про нынешних друзей льзя молвить, не греша.
Что в дружбе все они едва ль не одинаки:
Послушать - кажется, одна у них душа, -
А только кинь им кость, так что твои собаки!

...Time to fly....
  Князь Грязин местный житель12.03.08 17:09
NEW 12.03.08 17:09 
в ответ La elegancia 12.03.08 16:55
Мне было интересно узнать, что Вы под этим понимаете.
Зачем? Вы понятия не имеете, кто я такой и что я на самом деле думаю. И никогда не будете иметь.
Надо спорить с позициями, а не с людьми. Люди их всего лишь озвучивают. Причем совершенно необязательно люди озвучивают свои собственные позиции.
Вы же с позициями спорить не в состоянии, поэтому сразу пытаетесь перейти на личности. И очень злитесь, когда выясняется, что это не получается, поскольку оппонент не предоставляет вам такой возможности.
А про наркотики вы написали глупость. Попробуйте еще раз перечитать, может поймете это. Ну и что значит слово "демагогия" вы, похоже, не знаете. Поэтому рекомендую заглянуть в энциклопедию.
  La elegancia свой человек12.03.08 17:15
NEW 12.03.08 17:15 
в ответ Князь Грязин 12.03.08 17:09
Вы знаете, эта дискуссия становится утомительной. Причем тут люди, что за позиции? Позиции высказывают люди... или я что-то путаю...
Вы мне все время рекомендуете куда-то заглянуть. Загляните уже сами наконец и разберитесь в том, что такое "свободные отношения", а так же моногамия, семья, супружество.
  Князь Грязин местный житель12.03.08 17:24
NEW 12.03.08 17:24 
в ответ La elegancia 12.03.08 17:15
Желаю Вам приятного вечера.
VIKONa коренной житель12.03.08 17:30
NEW 12.03.08 17:30 
в ответ La elegancia 12.03.08 17:15
В ответ на:
Позиции высказывают люди... или я что-то путаю...

Думаю, да, путаете. Если, допустим, я свою жизнь стороила так, что в результате у меня моногамные
супружеские отношения, то это мой личный выбор.
Однако я не в праве судить тех, кто выбрал другую форму.
Это уж кому что ближе, дело личное.
Я не в праве клеймить тех, кто жив╦т не так как я.
Более того, они ни чуть не хуже в моих глазах.
Это демократичная толерантная позиция по отношению к окружающим.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  La elegancia свой человек12.03.08 17:41
NEW 12.03.08 17:41 
в ответ VIKONa 12.03.08 17:30
Ну это Ваше восприятие. А я думаю по-другому.
Я никого не сужу, но и как-то красиво об этом говорить и оправдывать не хочу. Те, кто живут так, как они хотят, по своим правилам они и ломают устои этого общества, из-за них происходят все сексуальные и не только революции. Из-за них страдают люди, которые так жить не хотят и не могут. Да, а Выкак думали... мы все крепко-накрепко "повязаны" друг с другом. Так что они (те, кто живут по СВОИМ правилам) не такие безобидные, как кажутся.
ТаранТина коренной житель12.03.08 17:41
ТаранТина
NEW 12.03.08 17:41 
в ответ вест 11.03.08 19:19
В ответ на:
А может, она молилась - просила у Бога порощенье, за грех сдеянный- прелюбодейный-(
кстати: православные(женщины) в то время да и сейчас на Руси и везде, обращаются к господу, с покрытыми головами))
Кто пра ч╦ , а Катя пра Бога
пысы За ч╦ ана далжна пращщения прасить ? за какой грех ? За то што нидала дитишкам с голаду памереть ? Вот уш грех!!! СмерТный !!!
http://blogs.germany.ru/682882 я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .
Седьмое небо старожил12.03.08 17:46
Седьмое небо
NEW 12.03.08 17:46 
в ответ VIKONa 12.03.08 17:30, Последний раз изменено 12.03.08 17:50 (Седьмое небо)
Вы не правы, так как зациклились на толерантности....
Вы смотрите на жизнь даже не в розовых очках, а через густую пелену, поверьте!
Если стоит дядя под мостом и копает ямку - то вы пройдете мимо, рассудив "Это его дело! Он никому не мешает. Ну роет - и пусть роет Мне какое дело?" вам действительно не будет дела до того, что у дяди есть шизофреническая ИДЕЯ, через нескоторое время к этому дяде присоединится еще несколько роющих ямку дядь, ямка станет канавой и из-за этого рухнет МОСТ.В результате ВСЕМ тогда придется переходить реку не по мосту, а в брод, и при этом крыть матом не только всех тех дядь, которые рыли канавку, но и всех тех, кто видел это и не остановил.ТОГДА, когда моста уже не будет, и все происходящее вы прочувствуете на собственной шкуре - Вы будете вываливать глаза и вместе со всеми кричать "А кудаже ОНИ смотрели....
Наверное, они тоже смотрели на дядь, роющих канавку и считали, что " Я не в праве клеймить тех, кто живёт не так как я. "
И так, как живете ВЫ сейчас - вы уже жить не сможете...вам ПРИДЕТСЯ жить ТАК, как и те дяди, которым не нравился мост...
...Time to fly....
kol''ka гость12.03.08 17:51
NEW 12.03.08 17:51 
в ответ La elegancia 12.03.08 12:20
Вы не туповаты, это просто я в порыве чувств плохо формулирую мысли... но замечу, однако, что смысл все равно очевиден, для тех, кто хочет разбираться и думать...
Да, да... все так. Хотел просто оперется на что - то более конкретное, что бы возразить.
Ненадежность и нечестность в том, что человек со слабым стержнем на такие качества не способен. Если стержень слабый, то есть нет характера, принципов, правил каких-то...личность "размытая" ,но при этом взрослая, то какое к ней может быть доверие? (а нет доверия как раз таки к людям не надежным и не честным)
Но слабый стержень не условие открытого брака и не обязателъная его принадлежность.
Считаете ли вы женщину, изменившую мужу, обманщицей, не достойной доверия? Наверное, да - в браке. В открытом браке - нет. Она никого не обманывала, не предавала. Может и выбрала эту форму замужества, чтобы не врать, не поступаться принципами. Разве это не сила характера - оставатъся в верной/ым своим принзипам.
Jokkersha посетитель12.03.08 17:54
Jokkersha
NEW 12.03.08 17:54 
в ответ shiitake 12.03.08 16:28
Да я помню, хароший фильмец! Здорова дивченки сатану уделали!
VIKONa коренной житель12.03.08 17:55
NEW 12.03.08 17:55 
в ответ La elegancia 12.03.08 17:41
В ответ на:
Из-за них страдают люди, которые так жить не хотят и не могут.

Каким это образом из-за них страдают другие люди? Разве те, кто желают жить "сексуально-свободно"
чем то мешают жить тем, кто так жить не хочет?
И если, так сказать "традиционные" будут навязывать "свободным" свою форму жизни,
разве они не будут заставлять "свободных" страдать?
Не лучше ли, чтоб каждый выбирал для себя более приемлимое?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
ТаранТина коренной житель12.03.08 17:57
ТаранТина
NEW 12.03.08 17:57 
в ответ Jokkersha 12.03.08 17:54
В ответ на:
Здорова дивченки сатану уделали!

кашмар какой ! Ни деффки , а прям звирюГи какиета !
http://blogs.germany.ru/682882 я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .
Jokkersha посетитель12.03.08 17:59
Jokkersha
NEW 12.03.08 17:59 
в ответ ТаранТина 12.03.08 17:57
Ведьмы
VIKONa коренной житель12.03.08 18:04
NEW 12.03.08 18:04 
в ответ Седьмое небо 12.03.08 17:46
В ответ на:
Если стоит дядя под мостом и копает ямку - то вы пройдете мимо, рассудив "Это его дело! Он никому не мешает.

Имхо Вы привели очень неудачный пример.
Нет, в данном случае действия дяди явно мешают. Они создают угрозу разрушения моста, со всеми вытекающими.
При наличии ямы больших размеров, соответствующие органы по закону должны заинтересоваться действиями дяди.
И вообще на копание крупных ям на чужой территории должно быть соответствующее разрешение от города или владельца территории.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
Седьмое небо старожил12.03.08 18:11
Седьмое небо
NEW 12.03.08 18:11 
в ответ VIKONa 12.03.08 18:04, Последний раз изменено 12.03.08 18:18 (Седьмое небо)
Ну посмотрите немножко дальше своего собственного носа....
тут уже Амате писала про перспективы дедушки в парке
И тут ничего смешного нет! Отбросьте обоолочку юмора и зрите в корень: доказать, что тебя именно(!!!) изнасиловали в парке, разрешенном для вечерних занятий сексом дедушке будет НАМНОГО труднее, так как внуки будут утверждать, что дедушка был в том парке не по пути за валидолом, а именно (!) для того, чтобы добровольно позаниматься сексом...Доказать обратное дедушке против утверждений трех насильников - будет НЕВОЗМОЖНО, ИМХО.
Шансов привлечь за инзасилование в парках и других общественных местах,УЖЕ законодательно разрешенных для занятий сексом - НЕ остается... а если в том парке будет идти ваша дочь? внучка? вы сами?? И то ли еще будет???
...Time to fly....
  Чучуня завсегдатай12.03.08 18:14
NEW 12.03.08 18:14 
в ответ VIKONa 12.03.08 18:04
нажала на паследние сабщение...
вот же чудиса века)), темы падобнага садиржания обсуждались уже на ма╦м вику как минимум
раза 3 и каждый раз пачти адни и те жы участники с точна такими жы сваими мнениями, точна такой жы
сваиабразный ))))) характир дискусии, в таком же стиле перваначальный пост ну точь-в-точь вс╦...
и миня уже де жавю пряма какои-та...
VIKONa коренной житель12.03.08 18:33
NEW 12.03.08 18:33 
в ответ Седьмое небо 12.03.08 18:11, Последний раз изменено 12.03.08 18:36 (VIKONa)
В ответ на:
Ну посмотрите немножко дальше своего собственного носа....

Вы бы выбирали выражения, уважаемая!
Именно вот такие заносчивые фразы провоцируют людей на ответную бестактность
и превращают спокойную дискуссию в базар с оскорблениями и переходами на личности,
что уже хорошо продемонстрировали здесь некоторые дамы во главе с Амате.
А я ведь тоже не в воссторге от Вашего мнения и Вашей способности мыслить!
Имхо, Амате передёргивала и ёрничала..., видимо действительно от отсутствия существенных аргументов.
Никто из дискутирующих тут с Вами не высказывал одобрения по поводу узаконенного изнасилования
и прилюдного секса в парках.
И строить контраргументы на основании СВОИХ же (или людей одного с Вами мнения) аргументов,
это, извините нонсенс. Получается, что Вы спорите сами с собой.
Так что засовывайте мысленно СЕБЯ и СВОИХх детей и внуков в эти парки.
А я к принятому в Голландии закону не имею никакого отношения, и более того, я его не одобряю.
Свобода должна быть до той черты, пока она не попирает свободу другого.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
kol''ka гость12.03.08 18:41
NEW 12.03.08 18:41 
в ответ Седьмое небо 12.03.08 17:46
Прошу не волноваться - мост разрушить злым дядям не дадим, но и клеймить их не будем.
Свобода личности ограничена только правом на свободу других личностей.
дядя вправе копать ямку, пока не создал угрозы обрушения моста (читай: нарушил мо╦ право на жизнь, здоровье).
Я имею право его остановить. Буду ли я это делать - вопрос другой, но приверженность к свободной любви, как и толерантность к ней
- не помеха.
Толерантность - признание права на существование других, чужих мнений, взглядов, мировоззрений, не предусматривает пассивного отношения к жизни,
согласия с преступлениями.
Седьмое небо старожил12.03.08 18:43
Седьмое небо
NEW 12.03.08 18:43 
в ответ VIKONa 12.03.08 18:33
Свобода должна быть до той черты, пока она не попирает свободу другого.
Когда она попрет вашу свободу - уже будет поздно....
Цена свободы - вечная бдительность (С) А ваша толерантность и непротивление к бредовым идеям других - ставит под угрозу ВАШУ собственную свободу...
но вы этого пока не хотите замечаеть...
...Time to fly....
Седьмое небо старожил12.03.08 18:46
Седьмое небо
NEW 12.03.08 18:46 
в ответ kol''ka 12.03.08 18:41
Коля, я , наверное, мысленно с тобой, но меня скоро из-за моей общественнной деятельности голодная семья из дома выселит Так что оставаяся пока тут за меня...и бди!
...Time to fly....
kol''ka гость12.03.08 18:46
NEW 12.03.08 18:46 
в ответ Седьмое небо 12.03.08 18:11
Нету такого закона, что бы дедушек и дочерей в парках насиловали.
Короче, поймаем и замочим в туалете.
VIKONa коренной житель12.03.08 18:51
NEW 12.03.08 18:51 
в ответ Седьмое небо 12.03.08 18:43
В ответ на:
к бредовым идеям других

А кто определяет, бредовость идей? Вы?
В ответ на:
Цена свободы - вечная бдительность (С)

Я не против. Но бдить, - это ещ╦ не значит навязывать людям что то насильно.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
kol''ka гость12.03.08 18:56
NEW 12.03.08 18:56 
в ответ Седьмое небо 12.03.08 18:43
Бдительность..., профилактика преступления...., наказание за преступные намерения и мысли....
Это, сдается мне, уже было.
По - моему я не совсем с Вами...
VIKONa коренной житель12.03.08 19:07
NEW 12.03.08 19:07 
в ответ kol''ka 12.03.08 18:56
Да профилактика то преступления - это вполне нормально.
Только вот объясните, в ч╦м в данном случае ПРЕСТУПЛЕНИЕ?
В том что два свободных человека занимаются сексом для собственного удовольствия
и на своей территории? (Не в парке средь бела дня, конечно)
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  La elegancia свой человек12.03.08 21:52
NEW 12.03.08 21:52 
в ответ kol''ka 12.03.08 17:51
В открытом браке - нет
Я вообще не понимаю и не признаю такой институт, как "открытый брак" или "закрытый брак". Для меня есть понятие брак - союз между мужчиной и женщиной, - семья.
А про "открытый брак" - это вас хорошо поймут те, которые против правил и норм.
  La elegancia свой человек12.03.08 21:58
NEW 12.03.08 21:58 
в ответ VIKONa 12.03.08 17:55
Каким это образом из-за них страдают другие люди? Разве те, кто желают жить "сексуально-свободно"
чем то мешают жить тем, кто так жить не хочет?

Еще как мешают!!! Эта болезнь разъедает общество изнутри и разростается, принимая страшные размеры... Свободный секс - согласитесь, это для многих, особенно неустойчивых людей (молодежь, подростки) очень привлекательное дело. Никакой ответственности, никаких обязательств. Живи себе в свое удовольствие! Вот и приходим мы к тому, что все (оооочень многие) свободным сексом и занимаются, а такое понятие, как классическая семья становится "пережитком прошлого"
Седьмое небо старожил12.03.08 23:17
Седьмое небо
NEW 12.03.08 23:17 
в ответ VIKONa 12.03.08 18:51, Последний раз изменено 12.03.08 23:19 (Седьмое небо)
А кто определяет, бредовость идей? Вы?
если идея диаметрально противоположна моей - то я назову ее бредовой..а как еще я должна ее назвать?
То, что регулируется ПРАВОМ, так или иначе регулируется общественной МОРАЛЬЮ...Или ОНИ прогнут вас под свою мораль или ВЫ заставите их прогнуться под вашу...
Мы живем в одном обществе, и невозможно сделать такие законы, которые были бы применимы к гражданам А и не применимы к гражданам Б....
Есть один парк и есть два типа людей: те, которые хотят секса на свежем воздухе и те, которые не хотят в этих парках видеть других, занимающихся сексом...
Я говорю: Я хочу вечером идти по парку и не видеть совокупляющихся людей! Я хочу вечером открыть окно спальни -и не слышать призывнвх стонов
Мне отвечают: ВАм не нравится - не смотрите, вам не нравится - не слушайте...
бдить, - это ещё не значит навязывать людям что то насильно.
а я не навязываю...Я не заставляю их быть такой как я, но я не позволю им сделать меня и моих детей такими как они...
...Time to fly....
VIKONa коренной житель12.03.08 23:36
NEW 12.03.08 23:36 
в ответ La elegancia 12.03.08 21:58
В ответ на:
Свободный секс - согласитесь, это для многих, особенно неустойчивых людей (молодежь, подростки) очень привлекательное дело. Никакой ответственности, никаких обязательств.
А по Вашему что же, подросток сразу жениться должен? Прямо на своей первой женщине?
А иначе он непорядочен и без "стержня"?
А разве может подросток нести ответственность за семью?
Или он должен воздерживаться в годы своего гормонального пика, сходить с ума, и ждать лет до 25-30, когда ему семья будет по карману?
В ответ на:
Живи себе в свое удовольствие!

Нет! Вот нужно обязательно страдать и мучаться!
"Свободный секс" был всегда. Может не всегда достигал таких масштабов и говорили о н╦м не так открыто.
То, что называют "падением нравов - на самом деле просто приспособляемость общества
к новым экономическим и социальным условиям.
Женщина вс╦ более экономически свободна. Что бы выжить ей необязательно быть замужем.
(чего почти не наблюдается в мусульманских странах).
200 лет назад "падшая женщина" - это был приговор, конец, сломанная жизнь.
Замуж после такого не брали. Если небогатая, то жалкое существование, неуважение
окружающих, низкий статус.
Изменилась экономическая ситуация - и пожалуйста, происходит переоценка ценностей.
Нет клейма на матери-одиночке, женщина вс╦ чаще выбирает эту роль добровольно.
Это уже совсем не так страшно, как 200 лет назад.
Это говорит о том, что нравы - вещь относительная, и зависят они от возможностей выживаемости женщины.
По европейским, христианским меркам, - многож╦нство- чуть не извращение, это непорядочно.
А мусульманки прекрасно себя при этом чувствуют, не говоря уже о мусульманах.
А почему? Во-первых косвенно учитывается темперамент соответствующих наций.
А как исторически сложилось? Постоянные войны приводили к нехватке мужчин.
Поэтому обществу было удобнее, для выживаемости, чтоб было гораздо меньше
вдов, неприкаянных женщин, чтоб они опекались мужчиной, давали потомство.
Это закреплено религией, нравами, устоями.
А у малочисленных северных народов, говорят есть обычай, подарить чужестранцу
ночь с собственной женой. И никто не смущается. Это нужно для притока свежей крови,
для улучшения генофонда, для выживания народности. Вот и нравственность соответствующая.
В нашей культуре подавляющая часть людей вс╦ равно жив╦т парами, пусть даже не оформляя отношений.
И приверженцы свободной любви, пусть не все, рано или поздно к этому приходят,
особенно если повез╦т встретить удачного партн╦ра для долгих отношений.
Потому что человеку не только нужно разнообразие, ему и стабильность нужна.
И не в морали здесь дело. Осозна╦м ли мы это или нет, но мы все по сути приспособленцы.
Способность приспосабливаться - один из важнейших факторов выживаемости вида.
Кто не смог приспособиться, тот что? Вымер как динозавр.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  shiitake Мечта грибоедова12.03.08 23:40
NEW 12.03.08 23:40 
в ответ VIKONa 12.03.08 23:36
ну, дай же ж я тебя пацалую!
VIKONa коренной житель12.03.08 23:47
NEW 12.03.08 23:47 
в ответ Седьмое небо 12.03.08 23:17
В ответ на:
если идея диаметрально противоположна моей - то я назову ее бредовой..а как еще я должна ее назвать?

Видите ли, по-моему, навешивание ярлыков на чужие идеи - это бестактность.
Сво╦ несогласие можно выразить и не так агрессивно и унизительно для оппонента.
Например, сказать что Вы с этой идей не согласны, и привести аргументы, почему несогласны.
Это ИМХО.
В ответ на:
Мне отвечают: ВАм не нравится - не смотрите, вам не нравится - не слушайте...

Те, кто Вам так отвечает, неправы, имхо.
Этак можно и какать прямо на тротуаре, и говорить, - не нравиться, не смотри, обходи.
В ответ на:
но я не позволю им сделать меня и моих детей такими как они...

Вс╦ в Ваших собственных руках. Или Вас кто то заставляет заниматься "свободным сексом"?
Имхо, Вы утрируете.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
Мадемуазель Коко коренной житель12.03.08 23:54
Мадемуазель Коко
NEW 12.03.08 23:54 
в ответ shiitake 12.03.08 23:40, Последний раз изменено 12.03.08 23:55 (Мадемуазель Коко)
Я стеснялась то же самое ей предложить....Но хотела.....И что характерно- хочу!!!!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Седьмое небо старожил12.03.08 23:55
Седьмое небо
NEW 12.03.08 23:55 
в ответ VIKONa 12.03.08 23:47
Видите ли, по-моему, навешивание ярлыков на чужие идеи - это бестактность.
навешивание ярлыков на навешивание ярлыков - это уже супер бестактность
Например, сказать что Вы с этой идей не согласны, и привести аргументы, почему несогласны.
Я привожу не только аргументы, а иллюстрирую их наглядными примерами - другой вопрос в том, что вы не в состоянии прокомментировать мои примеры, поэтому в своих ответах комментируете не ИДЕЮ, а мой стиль письма и морализаторствуете про ярлыки, мамонтов, матерей-одиночек и тд.
Вс╦ в Ваших собственных руках. Или Вас кто то заставляет заниматься "свободным сексом"?
Интересно, если я вам отвечу фразой из Иронии судьбы "Какойже вы тупой" (С) - это опять сочтут за переход на личность?

...Time to fly....
  чукчан погулять вышел13.03.08 00:08
NEW 13.03.08 00:08 
в ответ Седьмое небо 12.03.08 23:55
...А вс╦-таки есть какая-то своеобразная прелесть в дамском боксе...
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 00:10
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 00:10 
в ответ чукчан 13.03.08 00:08
А здесь разве боксируют? Я то думала здесь целуются напропалую....
Извините, ошиблась адресом......
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  чукчан погулять вышел13.03.08 00:24
NEW 13.03.08 00:24 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 00:10
Дай я тебя,солнце мо╦,расцелую... Э-э-э-э,стой !!! Куда побежала ?!...
  Re* коренной житель13.03.08 00:55
NEW 13.03.08 00:55 
в ответ Седьмое небо 12.03.08 23:55
Я думаю вы сильно пеувеличеаете расспущенность нынешней молод╦жи и соответственно сильно преувеличиваете свою цломудренность или если коректней выражатся, своего поколения. Между нами девочками...целмудренные здесь не тусуются
А насч╦т картинок....были есть и будут. Также как и секс без печати в паспорте по взаимному влечению, так же как секс за деньги ..........итд.
Ничего не изменилось по большому сч╦ту.
Кстати, может быть даже наоборот...когда черезчур много давления извне возникает внутенний протест.
Пока детям Соню искрене жаль вс╦ впорядке:))))))))))))))))))))))
  чукчан погулять вышел13.03.08 01:24
NEW 13.03.08 01:24 
в ответ Re* 13.03.08 00:55
Вообще-то в исконно русском понимании Любовь всегда была сродни жалости...Это уже буржуйские замесы,что "жалость унижает" и т.д....Русский человек,когда действительно Любит - именно жалеет...
SMKira Irina13.03.08 05:19
SMKira
NEW 13.03.08 05:19 
в ответ Седьмое небо 12.03.08 23:55
В ответ на:
а мой стиль письма

Каков бы ни был ваш стиль письма, он не должен оскорблять оппонента, это противоречит правилам общения в форуме. Так что замечание VIKONa вполне уместно, и прошу вас в дальнейшем следить за своими словами.
planethouse2003 коренной житель13.03.08 06:53
planethouse2003
NEW 13.03.08 06:53 
в ответ Amate 11.03.08 13:52
Соня то ? Да действительно и с чего это враз так прям сразу ?
Денег мож не дали ? Если с СОВРЕМЕННОЙ т.з. посмотреть.
Вы же ведъ насколько я не ошибаюсь .. именно так спрашивали ?
planethouse2003 коренной житель13.03.08 07:07
planethouse2003
NEW 13.03.08 07:07 
в ответ katjuschenka 11.03.08 12:04
видимо Соня этого не знала, вот и плакала....
Это врядли в те времена очень развито было сделать парти
и выдти за богатого но не любимого .. возможно очъ старого.
А вообще - я думаю, что мир не изменился, просто начал об этом открыто говорить....
.. незнаю правда понравиться ли сея мысль автору ветки ?
  dword Saint & Sinner13.03.08 07:24
NEW 13.03.08 07:24 
в ответ VIKONa 12.03.08 23:47
Восхищён!
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  shiitake Мечта грибоедова13.03.08 08:48
NEW 13.03.08 08:48 
в ответ Мадемуазель Коко 12.03.08 23:54
не думаю, что она будет на седьмом небе от восторга если мы ее вдвоем атакуем...
Седьмое небо старожил13.03.08 09:00
Седьмое небо
NEW 13.03.08 09:00 
в ответ shiitake 13.03.08 08:48
....а смысл ваших атак?
...Time to fly....
VIKONa коренной житель13.03.08 09:17
NEW 13.03.08 09:17 
в ответ Седьмое небо 12.03.08 23:55
В ответ на:
Интересно, если я вам отвечу фразой из Иронии судьбы "Какойже вы тупой" (С) - это опять сочтут за переход на личность?

Безусловно, это переход на личности. Не верите мне - спросите у модераторов.
Кроме того, это было бы не просто бестактностью. Это было бы ХАМСТВОМ с Вашей стороны.
В ответ на:
поэтому в своих ответах комментируете не ИДЕЮ, а мой стиль письма

Да нет, как раз я комментирую ИДЕЮ, а кроме того комментирую Ваш СТИЛЬ, - агрессивный,
с переходом на личности, провокациями, и желанием уесть и подд╦рнуть собеседника.
В ответ на:
а иллюстрирую их наглядными примерами

Это какими? Про копание ямы дядей возле моста? Про изнасилование дедушки в парке?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
Седьмое небо старожил13.03.08 09:25
Седьмое небо
NEW 13.03.08 09:25 
в ответ VIKONa 13.03.08 09:17
Н. п.
Эх, чувствую, отправят меня в баню по политическим мотивам, но ...выскажусь!
Я понимаю, что после информационного совкового голода все ударились в отрыв. ИМХО дамы, главное - не заиграться с толерантностью и не упиваться собственной благостью и снисходительностью к другим..В ответ на чужую позицию - надо высказывать СВОЮ, а не мычать про понимание и непротивление...
Ибо последствия мычаний могут быть самыми нерадостными...Какими?
Белка, пребывая до старости в самых разнообразных сексуальных отношениях, так и не выйдет замуж, не родит второго ребенка (о котором мечтает), а подвяжет грудями беззубый рот, сядет на берегу, с тоской будет смотреть на то место, где когда-то был мост и думать : "А вот были времена, когда мы с Павлуней стояли на этом мосту под звездами...." запоет "Когда весна придет - не знаю, пройдут дожди, сойдут снега, но ты мне улица родная и в непогоду дорога..." и заплачет горькими слезами
Викона, разбиая параличем, будет сидеть неподалеку у себя дома дома. Ее взгляд будет скользить от телевизора, по которому будет идти эротический фильм к журнальчику, на котором будет реклама сексшопа, выглянув в окно - она увидет в кустах чей-то энергично двигающийся голый зад.. В ностальгическом порыве она подвинет к себе поближе телефон и наберет номер Шитаки..
Но у Шитаки уже не будет времени на телефонные разговоры и сидения в интернете, она будет варить несколько казанов плова для себя, своих детей, и детей ее мужа от других 5 жен, которых приведет в ее дом любящий супруг...
Князь будет писать жалобу в Верхновный суд на изнасилование в парке, разрешенном для сексуальносвободных, но так и не дождется результатов обжалования...
И кто в этом всем будет виноват, Дамы и Господа? Неужели Я?!!!
А ведь сначала... было.... СЛОВО....

...Time to fly....
VIKONa коренной житель13.03.08 09:32
NEW 13.03.08 09:32 
в ответ Седьмое небо 13.03.08 09:25
А почему Вы о сво╦м будущем не написали? Провидица наша?
Ну что же за дискриминация?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  ск@зочник коренной житель13.03.08 09:35
NEW 13.03.08 09:35 
в ответ Седьмое небо 13.03.08 09:25
я протестую! почему белке ни одного зуба, а чимибяке - казан плова и любящий супруг??? да пошла она туда-же, куда на х... посылают
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 09:40
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 09:40 
в ответ Седьмое небо 13.03.08 09:25
Девушка, пределы толерантности вы уже давно перешли, так что скажу вам грубо-не рой другому яму-сам в не╦ попад╦шь....Чего я вам искренне и желаю...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
VIKONa коренной житель13.03.08 09:43
NEW 13.03.08 09:43 
в ответ ск@зочник 13.03.08 09:35
Да и вообще, как это в Европе при нынешней медицине можно остаться с беззубым ртом?
И ещ╦ интересно, каким образом ханжество и догматизм помогут мадам НЕБу в преклонном возрасте
сохранить грудь в первозданном "девичьем" виде, так, что ею и челюсть не подвяжешь?
Не иначе как..... силикон?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
planethouse2003 коренной житель13.03.08 09:58
planethouse2003
NEW 13.03.08 09:58 
в ответ Седьмое небо 13.03.08 09:25
А тов Грязина то как ? У него же броня .. или неужели будут коловоротом в ручную дырочку просверливать ?
  Пчёлка старается постоялец13.03.08 10:23
NEW 13.03.08 10:23 
в ответ вест 12.03.08 15:28
В ответ на:
Я думаю, если женщина стала "товаром", то прежде всего в этом нужно винить ей саму себя)) или на обьявления"о л╦гких деньгах" всякие клевала, или кроме
как работать, проституткой- она больше никак не умеет и не хочет.

только вот что интересно, отчего это вдруг СТОЛьКО женщин стали не уметь и не хотеть зарабатывать деньги другим образом?
вроде же как женщинам и образование получать теперь можно, учись, работай - не хочу...)))
В ответ на:
А с другой стороны, если есть спрос на это, будут и предложения..

вот-вот, а кто формирует этот спрос?))) так что мои реплики по поводу феминизма не такие уж не уместные.
тем более, если феминистки ратуют (-вали) за возможность получать образование, за свободные отношения в сексе;))) ну и т.д. и т.п.
то почему бы им не ратовать за отношние к женщине не как к секстовару? ;)))
а самое главное, меня лично, интересуют те люди, которые этот спрос имеют и границы его изощр╦нности
и насколько спрос на секс преобладает в системе других потребностей/ценностей отдельного индивидуума)))
В ответ на:
не стоит бездумно, бить по пусту клаву, ты права, иди погуляй.. погода прекрасная..))

у нас вчера ш╦л дождь, сегодня погода получше))))
  shiitake Мечта грибоедова13.03.08 10:35
NEW 13.03.08 10:35 
в ответ Седьмое небо 13.03.08 09:00
В ответ на:
....а смысл ваших атак?

разговор шел о поцелуях... какой скрытый смысл в поцелуях???
  shiitake Мечта грибоедова13.03.08 10:39
NEW 13.03.08 10:39 
в ответ Седьмое небо 13.03.08 09:25
мне всегда нравился ваш слог
Jokkersha завсегдатай13.03.08 10:39
Jokkersha
NEW 13.03.08 10:39 
в ответ ск@зочник 13.03.08 09:35
Народ, вы шо озверину обожралися??
  shiitake Мечта грибоедова13.03.08 10:42
NEW 13.03.08 10:42 
в ответ Jokkersha 13.03.08 10:39
что ты... нормально так обчаемся.. я давно хочу предложить новое название для форума - Школа Злословия... потому как только это название будет полностью отражать тематику и нравы любимого всеми нами форума.
Как тебе? что называется не в бровь, а прям в глазное яблоко
  чукчан погулять вышел13.03.08 10:44
NEW 13.03.08 10:44 
в ответ shiitake 13.03.08 10:42
Плагиат...Передача такая была одно время...
Jokkersha завсегдатай13.03.08 10:47
Jokkersha
NEW 13.03.08 10:47 
в ответ shiitake 13.03.08 10:42
Та я эту школу уже хода 1,5 назад как поминала в этай связи
Да и сюжет падхадящий.
  Пчёлка старается постоялец13.03.08 10:53
NEW 13.03.08 10:53 
в ответ dword 12.03.08 15:39
В ответ на:
Я-то, как раз, понимаю, а ты -- нет.

ок, посмотрела твой профиль, теперь я понимаю почему мы друг друга не понимаем)))
предлагаю остаться каждому при сво╦м понимании, так как получение секс.удовлетворения причиняя или получая
боль - это свыше возможностей моего пониманий
кстати, если это не сильно личное, мог бы ты например объяснить, каким пут╦м ты приш╦л к БДСМ?
чувствовал ли ты в себе физиологическую, психологическую потребность получать или причинять боль?
если да, то в каком возрасте ты это начал чувствовать?
если, другие причины привели тебя к БДСМ, не мог бы ты их назвать?
не является ли причиной желание попробовать всякого разненького?)))
в-общем, если не секрет,каковы твои мотивации? очень интересно...
В ответ на:
Не перед╦ргивай, пожалуйста, если хочешь действительно подискутировать. Развратные действия с лицами не достигшего определ╦нного возраста карается законом. Это понимает каждый и я нигде даже не намекал, что это неправильно, или плохо.

я тоже не намекала, что ты намекал))) я тебя спросила почему ты не прокомментировал отношение к сексу с несовершеннолетними
и сказала, что некоторым козлам (даже не собираюсь заменять это слово на другое) тоже это нравится - ключевое слово, нравиться.
В ответ на:
С этим борется полиция, если это нарушает закон. Показалось, что издеваются над малолетней девочкой -- напиши/позвони в полицию, а не занимайся словоблудием.

а вот тут поконкретнее, (все, кто знает), пожалуйста.
значит, если я в инете обнаружу запрещ╦нное порно, то я могу позвонить в полицию и сообщить им название сайта?
а, если сайт русскоязычный (это был вообще сайт с анекдотами, а на н╦м порновставки), то можно обращаться в полицию в Германии
и они примут меры?
  shiitake Мечта грибоедова13.03.08 10:54
NEW 13.03.08 10:54 
в ответ чукчан 13.03.08 10:44
Автор Ричард Бринсли Шеридан ╚Школа злословия╩. если тебе очень хочется умничать
а передача до сих пор вроде жива.. изумительные тетки ведут
  Пчёлка старается постоялец13.03.08 10:56
NEW 13.03.08 10:56 
в ответ shiitake 12.03.08 16:30
а что им проповедовать? в Багдаде вс╦ спокойно (с)
я ж говорю за цивилицазию волнуюсь
  shiitake Мечта грибоедова13.03.08 10:58
NEW 13.03.08 10:58 
в ответ Jokkersha 13.03.08 10:47
да? ну ладно, я не оригинальна, но суть дела не меняется
надо бы устроить очередное голосование.. а то засиделись че-т...
  чукчан погулять вышел13.03.08 10:59
NEW 13.03.08 10:59 
в ответ shiitake 13.03.08 10:54
Умничать не хочу...Просто сказал,что передача такая была...Только там с концепцией как-то вс╦ наоборот вышло...Начали со "злословия" и "подколов",а закончили тем,что стали приглашать всяческих гениев современности,петь им дифирамбы и в ответ выслушивать комплименты...Так и "сдохла" передача и особой разницы в том,"есть" она сейчас или нет - нету...
  чукчан погулять вышел13.03.08 11:02
NEW 13.03.08 11:02 
в ответ чукчан 13.03.08 10:59
П.С. Кстати,может это действительно хорошая идея...Выдвинуть за основополагающий принцип злословие и склоки...Вот тогда народ из чувства противоречия позитив начн╦т строчить...
  Воин_света посетитель13.03.08 11:05
NEW 13.03.08 11:05 
в ответ Amate 11.03.08 11:21, Последний раз изменено 13.03.08 11:07 (Воин_света)
Достоевский - больной наголову человек акцентирующий внимание современников на собственных комплексах. С точки зрения психиатрии - это клинический случай со скрываемыми маниакальными симптомами + бесконечный внутренний конфликт.
А все эти "секс без отношений" вызвано моральной деградацией общества, безответственностю, проповедованием свободного образа жизни... люди просто не хотят больше рожать детей и заниматся ими. Вместо этого они хотят получать шпас по жизни.
  shiitake Мечта грибоедова13.03.08 11:08
NEW 13.03.08 11:08 
в ответ Пчёлка старается 13.03.08 10:56
ойтыбожемой, ты ж сама написала выше где-то, что здесь хочешь высказаться, потому как дома не станут слушать.. я на эту тему и пошутила.. вот и все...
  чукчан погулять вышел13.03.08 11:11
NEW 13.03.08 11:11 
в ответ Воин_света 13.03.08 11:05
Ага...Пушкин - сексуальный маньяк с приступами меланхолических психозов...Шекспир - вообще шизофреник с раздвоением-растворением вообще размножением личности...Булгаков - депрессивный невротик со всякими фобиями,бредовыми галлюцинациями и белой горячкой...Больные они все люди,Костик,ты прав...
  Пчёлка старается постоялец13.03.08 11:11
NEW 13.03.08 11:11 
в ответ shiitake 13.03.08 11:08
ты пошутила, я пошутила, все высказались- мир прекрасен, все довольны, у нас сегодня хорошая погода.
Jokkersha завсегдатай13.03.08 11:13
Jokkersha
NEW 13.03.08 11:13 
в ответ чукчан 13.03.08 11:11
Шо тахда о Набокове сказать? Страшно подумать
  shiitake Мечта грибоедова13.03.08 11:18
NEW 13.03.08 11:18 
в ответ чукчан 13.03.08 10:59
не знаю.. мне все их выпуски нравятся... и людей они разных приглашают...
а то, что она была, есть или перестала есть... какая разница... какой смысл об этом спорить
а идея на счет принципа противоречий -
  чукчан погулять вышел13.03.08 11:18
NEW 13.03.08 11:18 
в ответ Jokkersha 13.03.08 11:13
Его вообще расстрелять за пропаганду педофилии...
ТаранТина коренной житель13.03.08 11:19
ТаранТина
NEW 13.03.08 11:19 
в ответ Воин_света 13.03.08 11:05
В ответ на:
Достоевский - больной наголову человек акцентирующий внимание современников на собственных комплексах. С точки зрения психиатрии - это клинический случай со скрываемыми маниакальными симптомами + бесконечный внутренний конфликт.

А ты када уже успел на псехиатрию выучицца штоп с и╦ точки зрения видить ?
http://blogs.germany.ru/682882 я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .
  shiitake Мечта грибоедова13.03.08 11:21
NEW 13.03.08 11:21 
в ответ Пчёлка старается 13.03.08 11:11
точно.. все прекрасно и удивительно, небо голубое, солнце теплое, пчелки летают, но не кусают
за что им отдельное спасибо
  shiitake Мечта грибоедова13.03.08 11:22
NEW 13.03.08 11:22 
в ответ чукчан 13.03.08 11:18
жаль опоздали приговор привести в исполнение...
  чукчан погулять вышел13.03.08 11:23
NEW 13.03.08 11:23 
в ответ shiitake 13.03.08 11:18
Один раз я был в восторге от этой передачи,когда Волочкову пригласили... Вот это было шоу ! Порезвились умные т╦тки от души...Такой безграмотной дурой "гениальную балерину современности" ещ╦ никто не выставлял...Дуня,помню,спрашивала,а можно ли таким длинным красивым ногтем в носу поковырять...Тостая выяснила,что е╦ вкусы и познания в живописи ограничиваются конфетными об╦ртками с мишками в лесу...Это был действительно цирк...
  Пчёлка старается постоялец13.03.08 11:31
NEW 13.03.08 11:31 
в ответ Пчёлка старается 13.03.08 11:11
а знаете почему дискуссия немного с таким неприятным, характерным для ФЛ))) привкусом получилась?
собрались тут люди, с разными мировоззрениями, приняли каждый строго свою оппозицию (оппа-цизию)
и раз приняли свою, то надо почему-то обязательно доказывать именно свою правоту и пошли в ход примеры
один страшней другого)))
а ведь у каждой медали две стороны, так может и рассматривать тогда все, как плюсы, так и минусы этой медали.
ведь никакое явление не бывает однозначным, даже нуль и тот результат плюса и минуса)))) гы))))
так вот свободные сексуальные отношения, wie auch immer was man darunter versteht))))) в цивилизованном мире
людей могут существовать, не ведя этот мир к Untergangу))) только при наличии сексуальной культуры,
вот о е╦ развитии или усовершенствовании и стоило бы задумываться)))
аминь)))
VIKONa коренной житель13.03.08 11:33
NEW 13.03.08 11:33 
в ответ чукчан 13.03.08 11:23
Это?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
VIKONa коренной житель13.03.08 11:38
NEW 13.03.08 11:38 
в ответ Пчёлка старается 13.03.08 11:31
В ответ на:
так вот свободные сексуальные отношения, wie auch immer was man darunter versteht))))) в цивилизованном мире
людей могут существовать, не ведя этот мир к Untergangу))) только при наличии сексуальной культуры,
вот о е╦ развитии или усовершенствовании и стоило бы задумываться)))

А по-моему разумно.
Решено! Свободный секс не отменяем, а поднимаем его на более высокий культурный уровень!
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Dust(in) постоялец13.03.08 11:45
NEW 13.03.08 11:45 
в ответ VIKONa 12.03.08 19:07
В ответ на:
в ч╦м в данном случае ПРЕСТУПЛЕНИЕ?

Руководствоваться исключительно девизом: разрешено вс╦, что не запрещено - тонкий л╦д...
В ответ на:
В том что два свободных человека занимаются сексом для собственного удовольствия
и на своей территории? (Не в парке средь бела дня, конечно)

Викона, как бы ты относилась к тому, что твой муж занимался сексом с другими "свободным человеками" и проповедовал это твоим детям, как жизненное кредо?
Или твои дети у тебя на глазах "пробовали бы жизнь" в поисках наибольших удовольствий" - им же еще определиться надо, кто они, гетеро, моно, мультипле или гомо?
От кого (или с кем), будут у них дети и как они вырастут? А что они под словом семья понимать будут?
(Ради Бога, ничего личного, Викона!!!)
Мо╦ мнение - не вс╦, что не запрещено хорошо для меня и моего окружения и молчать об этом преступно, но уже по другим законам, которые как закон, уж очень усердствуют отменить...
"Весь мир насилия мы разрушим...ДО ОСНОВАНИЯ..."
Семья это главная основа нашей жизни, е╦ центр, который систематически разрушается в черте оседлости белой расы. Мы становимся безвольным стадом у которого единственный ориентир - деньги... и единственная цель - купить на них побольше удовольствий. К ч╦рту семейные узы, к ч╦рту ответственность...делай что хочешь...
Тебе нравится такая модель и кем ты видишь в ней себя и твоих близких?
Jokkersha завсегдатай13.03.08 11:45
Jokkersha
NEW 13.03.08 11:45 
в ответ чукчан 13.03.08 11:18
А миня ево тема очинь валнуит... ну ни в натури канешна, а как игра такая
  shiitake Мечта грибоедова13.03.08 11:53
NEW 13.03.08 11:53 
в ответ чукчан 13.03.08 11:23
о! эту я тоже смотрела! высший пилотаж!
но надо отдать должное Волочковой, она сохраняла спокойствие и держала спину.
  чукчан погулять вышел13.03.08 11:53
NEW 13.03.08 11:53 
в ответ VIKONa 13.03.08 11:33
Ага... Только передача ж длинная была,минут 40...Самые хохмы чуть позже были...В общем,поставили е╦ потом перед фактом,доказав,что она прочитала в жизни три книжки и т.д....Весело тогда было...Ты не смотрела е╦ целиком ?
  shiitake Мечта грибоедова13.03.08 11:54
NEW 13.03.08 11:54 
в ответ чукчан 13.03.08 11:53
передача на куски порезана... на youtube много этого выложено добрыми людьми
  чукчан погулять вышел13.03.08 11:55
NEW 13.03.08 11:55 
в ответ Jokkersha 13.03.08 11:45
"Защита Лужина" мне нравится и ранние рассказы...Вс╦,что потом - не люблю...
  shiitake Мечта грибоедова13.03.08 11:56
NEW 13.03.08 11:56 
в ответ Пчёлка старается 13.03.08 11:31
тоже хорошо сказала
  чукчан погулять вышел13.03.08 11:58
NEW 13.03.08 11:58 
в ответ shiitake 13.03.08 11:53
Да,в этом она молодец...Разочарован был передачей с Никасом Сафроновым...Не смогли они его "опустить",он их,падла,сделал...Ну,тот вообще,как писал Веничка,"пидор, без страха и упр╦ка,выкованный из стали"...
Jokkersha завсегдатай13.03.08 12:03
Jokkersha
NEW 13.03.08 12:03 
в ответ чукчан 13.03.08 11:55
Эта уже друхая "тема"
  shiitake Мечта грибоедова13.03.08 12:08
NEW 13.03.08 12:08 
в ответ чукчан 13.03.08 11:58
бывает, что и бык побеждает (с)
зато они камня на камне не оставили от Арбениной
  чукчан погулять вышел13.03.08 12:12
NEW 13.03.08 12:12 
в ответ shiitake 13.03.08 12:08
Да ? Жаль,не видел...
VIKONa коренной житель13.03.08 12:19
NEW 13.03.08 12:19 
в ответ Dust(in) 13.03.08 11:45, Последний раз изменено 13.03.08 12:21 (VIKONa)
В ответ на:
Руководствоваться исключительно девизом: разрешено всё, что не запрещено - тонкий лёд

Согласна. И что из этого?
В ответ на:
Викона, как бы ты относилась к тому, что твой муж занимался сексом с другими "свободным человеками" и проповедовал это твоим детям, как жизненное кредо?

Отрицательно. Мы с ним ВЫБРАЛИ для НАС ЛИЧНО семью, супружество, а не свободные сексуальные отношения.
И в связи с НАШИМ выбором у нас есть взаимные обязательства по отношению друг к другу.
Если, допустим, я мужчине интересна только как партнёрша для "свободного секса",
то моё дело - либо принять это, либо нет. Я не вправе его клеймить, он мне ничего не должен.
Другое дело, если мужчина меня обманывает, использует, говорит что хочет создать семью со мной,
не имея на самом деле таких стремлений.
Ну а дети, естественно, подсознательно воспринимают ту модель семьи, которую они видят у своих
родителей, чаще всего. Я могу тут советовать, направлять, пока я их воспитываю.
Но совершеннолетний ребёнок вправе сделать свой выбор.
В ответ на:
Мы становимся безвольным стадом у которого единственный ориентир - деньги... и единственная цель - купить на них побольше удовольствий.
Я не очень то отношу себя к безвольному стаду. Как видите, я сделала свой выбор - семью.
Мне не помешали в этом ни СМИ, которые "внушают", ни новые веянья.
Я никогда не бегала на поводу у моды, никогда не курила, не употребляла наркотики, не занималась свингерством, лезбиянством и пр.,
и не собираюсь. МНЕ ЛИЧНО ЭТО НЕ НУЖНО.
Я выбрала то, что мне близко, чего желаю и Вам, и всем остальным!
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
Седьмое небо старожил13.03.08 12:25
Седьмое небо
NEW 13.03.08 12:25 
в ответ VIKONa 13.03.08 12:19
Боже мой, как вы самонадеянны...вы, наверное думаете, что взгляд на что-то - это нечто железобетонное и никогда ни при каких условиях не изменяющееся?
Вы, навено, полагаете, что только ВЫ воспитываете своих детей, а взгляды окружения, СМИ итд - никой роли при этом не играют???
Почему вы увеврны, что ваш ребенок поверит ВАМ, а не педофилу дяде Пете из соседнего подъезда?
...Time to fly....
  Re* коренной житель13.03.08 12:43
NEW 13.03.08 12:43 
в ответ Седьмое небо 13.03.08 12:25
Вы шутите??? Или вы в правду такие мысли носите в своей голове?
В любом случае мо╦ сочувствие,
ухдите в монастырь и старайтеь не смотреть в окно... читайте сказки пед сном.... удете здоровее и радостнее
  La elegancia свой человек13.03.08 12:45
NEW 13.03.08 12:45 
в ответ VIKONa 12.03.08 23:36
А вот смотрите, что интересно... Проследив за всей веткой можо заметить следующее: Женщины в большей степени понимают и приветствуют свободный секс, чем мужчины! Это абсолютно не объяснимо с точки зрения природы и устройства женщины Если мужчины вспоминают еще о таких понятиях, как семья, дети и т.д., то женщины даже не произносят эти слова! (не все женщины, но очень многие, больше, чем можно понять) просто таки ЗА секс без обязательств на завалинке, после чего разбежались и все класс!
Получается что? Абсолютный перекос в женском (иленно в женском!!!) сознании! А где же стремление к очагу? Где ответственность за возможных в результате этого свободного секса детей??? Девоньки, да мы с вами, поди, совсем с ума посходили! Я себя и других, кто был против, не хотела бы причислять к тем, кто сошел с ума, но одна дама высказалась, что целомудренные здесь не тусуются
Мда... плохи наши дела. Если женщина превратилась в сучку,то не надо удивляться, что вокруг так много кобелей
Скажите пожалуйста, а какое вообще наше (женское) предназначение на этой земле? Мы вообще кроме того чтобы сексом заниматься еще чего-то должны?
ТаранТина коренной житель13.03.08 12:52
ТаранТина
NEW 13.03.08 12:52 
в ответ Re* 13.03.08 12:43
В ответ на:
Вы шутите??? Или вы в правду такие мысли носите в своей голове?
Какие тут шудки если у них дядя Петя ф саседнем падьезде
http://blogs.germany.ru/682882 я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .
Седьмое небо старожил13.03.08 12:53
Седьмое небо
NEW 13.03.08 12:53 
в ответ Re* 13.03.08 12:43
Или вы в правду такие мысли носите в своей голове?
..ну что вы, это не мои мысли...
О том, что в воспитании ребенка решающую роль играют НЕСКОЛЬКО факторов- сказала не я, а еще Песталоцци в теории элементарного образования
И от того, знаете вы об этом или не знаете - ничего не изменится...Вы не сможете единолично контролировать воспитательный процесс - как бы вам этого не хотелось...И то, что ВАШ ребенок поверит именно ВАШИМ проповедям - никакой гарантии нет...
...Time to fly....
  La elegancia свой человек13.03.08 12:56
NEW 13.03.08 12:56 
в ответ VIKONa 12.03.08 23:36, Последний раз изменено 13.03.08 12:56 (La elegancia)
А по Вашему что же, подросток сразу жениться должен?
Подросток должен заниматься тем, чем ему положено заниматься в этом возрасте. Как правило, подростки достигая определенного периуда, начинают некоторые игры со своим телом если им это действительно надо, и на первых порах их это вполне удовлетворяет, смею предположить
мне даже как-то не ловко, что такие врачебные "тайны" приходится раскрывать... я думала, это всем известно
Не думаю,что 15-летнему мальчику можно спокойно посоветовать обратиться к своей ровестнице или другой женщине для сексуальных утех. А Вы что предлогаете? Пусть идет? Ну да, ему же хочется... А запретов и правил никаких нет.
А девочке посоветуем обратиться к соседу, он итак не против... он тоже в "свободном полете", ищет свежих ощущений. А самое хорошее то, что никто ведь никого не обманывает!
VIKONa коренной житель13.03.08 12:57
NEW 13.03.08 12:57 
в ответ Седьмое небо 13.03.08 12:25
В ответ на:
вы, наверное думаете,

Ваше "наверное" к делу не пришь╦шь.
Так что домыслы свои оставьте при себе.
В ответ на:
а не педофилу дяде Пете

Да прич╦м тут педофилы???, если мы говорим о свободном сексе у взрослых людей по добровольному взаимному согласию?
Ну притяните сюда за уши ещ╦ капрофилию и пр. Бывают ещ╦ извращенцы, которые с м╦ртвыми сексом занимаются,
(забыла как их зовут), давайте и их сюда!
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 13:01
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 13:01 
в ответ VIKONa 13.03.08 12:57
В ответ на:
давайте и их сюда!
(некрофилы)
...в нашу т╦плую компанию развращ╦нных сучек(с) и воинствующих монашек....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Re* коренной житель13.03.08 13:04
NEW 13.03.08 13:04 
в ответ Седьмое небо 13.03.08 12:53
Да я предпочитая быть женщиной и мне барикады и политика неинтересны.
Я тихонечко так свою дочу где надо оберегу:)))))
И ваще... ну зачем весь этот ханжеско плебеский ораторий?
Несерь╦зно
  La elegancia свой человек13.03.08 13:05
NEW 13.03.08 13:05 
в ответ VIKONa 12.03.08 23:36
Да, ситуация, к счастью, изменилась. Женщина стала свободна, ее уже не выдают насильно замуж, она может сама выбирать с кем создавать семью. Еще одно достижение - понятие того, что женщина имеет право на ошибку! Она ищет то, что хочет в этой жизни и того, кого хочет, и от ошибок естественно не застрахована. Замечательно, что в этом вопросе и во многих других - образование и т.д. общество уровняло права мужчины и женщины.
Но свободный секс без отношений - это уже совсем другое. Это уже не развитие общества, а его вырождение.
Седьмое небо старожил13.03.08 13:07
Седьмое небо
NEW 13.03.08 13:07 
в ответ Re* 13.03.08 13:04, Последний раз изменено 13.03.08 13:08 (Седьмое небо)
Да я предпочитая быть женщиной и мне барикады и политика неинтересны.
....а чего тогда такая острая необходимость вставить свои 5 копеек? если сказать по сути нечего да и не интересно?
...Time to fly....
VIKONa коренной житель13.03.08 13:10
NEW 13.03.08 13:10 
в ответ La elegancia 13.03.08 12:45
В ответ на:
Где ответственность за возможных в результате этого свободного секса детей???

А почему бы не "отделять мух от котлет"?
А что нельзя заниматься "свободным сексом" и быть при этом ответственной матерью?
Да никто не посходил с ума.
Просто если у женщины нет возможности создать семью такой как она хочет
и нет у не╦ в жизни именно необходимого ей мужчины, то чем связывать
жизнь с кем попало, то лучше жить одной, со всеми вытекающими... и с сексом свободным.
В ответ на:
Скажите пожалуйста, а какое вообще наше (женское) предназначение на этой земле? Мы вообще кроме того чтобы сексом заниматься еще чего-то должны?
Ну что Вы избитые банальные вопросы зада╦те?
Разве не рожают незамужние детей?
А сколько замужних принципиально детей не рожают, а собачку заводят?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Re* коренной житель13.03.08 13:12
NEW 13.03.08 13:12 
в ответ Седьмое небо 13.03.08 13:07
Шо? Это наезд пАдруга? Иль я тут перед тобой отчитыватся должна?
Это уже не комсомолькое сбрание это уже зык подворотни...И эти люди говорят о высокой морали и внутренних ценностях
Ну укуси меня
Седьмое небо старожил13.03.08 13:16
Седьмое небо
NEW 13.03.08 13:16 
в ответ Re* 13.03.08 13:12
И эти люди говорят о высокой морали и внутренних ценностях
спасибо.....
Черт побери, какой, оказывается, у меня тут крутой имидж

...Time to fly....
ТаранТина коренной житель13.03.08 13:18
ТаранТина
NEW 13.03.08 13:18 
в ответ VIKONa 13.03.08 12:57
В ответ на:
Бывают ещ╦ извращенцы, которые с м╦ртвыми сексом занимаются,
(забыла как их зовут),давайте и их сюда!
И низабыть ищщо тирраристофф с фошистами
http://blogs.germany.ru/682882 я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .
VIKONa коренной житель13.03.08 13:22
NEW 13.03.08 13:22 
в ответ La elegancia 13.03.08 12:56
В ответ на:
Не думаю,что 15-летнему мальчику можно спокойно посоветовать обратиться к своей ровестнице или другой женщине для сексуальных утех. А Вы что предлогаете? Пусть идет?

Да Вы что?
Насколько я знаю, в Германии с 14 лет официально разрешены сексуальные отношения между подростками.
Медики не находят в этом угрозы здоровью.
Подростки встречаются, и отношения их далеко не всегда платонические.
Среди подростков соответствующие службы ведут усиленную просветительскую работу по поводу
средств контрацепции. В школах соответствующие уроки проводятся где-то с 3-го класса.
Как же, будет 15-летний мальчик слушать Ваши советы, когда у него начн╦тся гормональный бум.
Да и девочка тоже....
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Воин_света посетитель13.03.08 13:23
NEW 13.03.08 13:23 
в ответ VIKONa 13.03.08 13:10, Последний раз изменено 13.03.08 13:27 (Воин_света)
В ответ на:
А что нельзя заниматься "свободным сексом" и быть при этом ответственной матерью?

а как же любовь к мужчине который отец ее детей? как же "вместе в болезни и в здравии"? Ответственность матери потвоему в чем? Не в сохранении ли семьи для ребенка и для любимого человека? А это идет в разрез с концепцией свободного траха... Будте свободными.. кто вам не дает? только разведитесь сначала... примите все последствия... ан нет. Большинство девушек предпочитает и с семьи взять самое сладкое: защищенность, своместную заботу о детях, жизнь с мужиком и на стороне потрахатся всласть... По русски значит и рыбку сьесть и на... сесть. Так что НЕТ! Нельзя быть ответственной матерью и трахатся в свободном полете... Потому что этим разрушается семья где должен рости ребенок... И если женщина идет в свободный полет нужно ей понять что она онулирует тем самым семейные отношения. Не до всех это доходит.
Jokkersha завсегдатай13.03.08 13:31
Jokkersha
NEW 13.03.08 13:31 
в ответ Воин_света 13.03.08 13:23
Костя, (ток шота ни пахожи на Костю пишешь)
А если нету мужа, то можна?
  чукчан погулять вышел13.03.08 13:32
NEW 13.03.08 13:32 
в ответ shiitake 13.03.08 13:03
Забавно...Но я так пока,не целиком,бегло посмотрел... Просто она сама мне неинтересна...Ну,вот,ни капли...Кто-то вызывает неприязнь,но и интерес,а эта не то и не другое...Но т╦тки молодцы,ничего не скажешь...Блин,мы тут флудим потихоньку,а у людей сурь╦зная жаркая дискуссия...Ну,пусть простят и не обращают внимания...(кстати,правда же,эта передача моментами напоминает и наш незабвенный форум ?...) Вот не знаю,а видела ли ты,как снисходительно,как девочку,Макаревич эту Дуню построил ?...
VIKONa коренной житель13.03.08 13:33
NEW 13.03.08 13:33 
в ответ Воин_света 13.03.08 13:23
Я исхожу из того, что " брак и семья" и "свободный секс" - взаимоисключающие понятия.
В ответ на:
А это идет в разрез с концепцией свободного траха...

Вот именно, так что не противоречь сам себе, "воин".
Замужняя женщина - не свободна для "свободного секса", разве что они там у себя в семье договорились, и так бывает.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Воин_света посетитель13.03.08 13:34
NEW 13.03.08 13:34 
в ответ Jokkersha 13.03.08 13:31
да можно... кто вам не разрешить то может?:) трахайтесь наздоровье!
  Re* коренной житель13.03.08 13:37
NEW 13.03.08 13:37 
в ответ Седьмое небо 13.03.08 13:16
Да уж нежное сердечко из белых облачков на фоне нежно голбого неба...мечта поэта
А внутри Фрэкен Бок:))))) Воинствующее мещанство.
Я тоже считая что секс дело серь╦зое. Печать в паспорте, справка от доктора, ошейник и кольцо чтоб никому неповадно было можно ещ╦ клймо на попу.
И расписание.... кто кому когда и скоко должен. И главное тока в комнате с закытыми дверьми и желательно без окон, чтоб никому не помешать:))))))))))))))))))))
А всяким Соням публичное презрение:)))))))
  dword Saint & Sinner13.03.08 13:37
NEW 13.03.08 13:37 
в ответ Пчёлка старается 13.03.08 10:53
В ответ на:
предлагаю остаться каждому при своём понимании

С моей стороны это было изначально, т.к. я никого не агитирую подвешивать, или быть подвешенным ;)
В ответ на:
я тоже не намекала, что ты намекал))) я тебя спросила почему ты не прокомментировал отношение к сексу с несовершеннолетними и сказала, что некоторым козлам (даже не собираюсь заменять это слово на другое) тоже это нравится - ключевое слово, нравиться.

Потому, что это попадает под уголовное законодательство, и очевидные вещи не нуждаются в комментариях. По крайней мере для меня.
В ответ на:
а вот тут поконкретнее, (все, кто знает), пожалуйста. значит, если я в инете обнаружу запрещённое порно, то я могу позвонить в полицию и сообщить им название сайта? а, если сайт русскоязычный (это был вообще сайт с анекдотами, а на нём порновставки), то можно обращаться в полицию в Германии и они примут меры?

Можешь. Сайт относится законодательно к месту регистрации фирмы и к месту хостинга. Т.е. увидела что-то запрещённые германским законом на германке -- звонишь в немецкую полицию и жалуешься на xanthos gmbh, Bergisch Gladbacher Str. 1031, 51069 Köln, Germany, а увидела, что ругают путина -- ищешь куда звонить, или пишешь, не отходя от кассы, на http://www.fsb.ru/, т.к. хостер германки http://www.metrocom.ru находится в Питере. Что касается, а примут ли "они" меры, то этот вопрос не ко мне, а к службе курирующей тех, кто меры должен принимать :)
В ответ на:
кстати, если это не сильно личное, мог бы ты например объяснить, каким путём ты пришёл к БДСМ? чувствовал ли ты в себе физиологическую, психологическую потребность получать или причинять боль? если да, то в каком возрасте ты это начал чувствовать? если, другие причины привели тебя к БДСМ, не мог бы ты их назвать? не является ли причиной желание попробовать всякого разненького?))) в-общем, если не секрет,каковы твои мотивации? очень интересно...

Если бы ты знала, сколько раз мне задавали эти вопросы!.. Нет, сударыня, это личное, хотя и совершенно не скрываемое. Просто на нетематических ресурсах это не обсуждают, как не обсуждают в топике про linux рецепт приготовления плова. Если действительно есть интерес, как люди к этому приходят, то рекомендую посетить группу Мазохизм и садизм -- там абсолютно адекватный модератор и наверняка найдутся ответы на все вопросы, касаемые этой темы, если это будет здоровый интерес, а не клеймение "извращенцев". С той же целью рекомендую посетить СЕКС БЕЗ ГРАНИЦ (Reverso) (это по поводу свободной любви), там достаточно информации о свинге. Если же интересую именно я, то можно пообщаться лично, чтобы не шокировать здешнюю публику возможными девиациями :)
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  shiitake Мечта грибоедова13.03.08 13:40
NEW 13.03.08 13:40 
в ответ чукчан 13.03.08 13:32
(а мы шепотом флудим, никому не мешаем)
мне Арбенина тоже параллельно, но как ее строят смотреть приятно-плотоядно
про Макара, это когда он сказал, что он очень мудрый? дааа, тоже хорошо было сделано
так о чем я и говорю, у нас любить не научат, а язык наточить помогут в два счета
  shiitake Мечта грибоедова13.03.08 13:50
NEW 13.03.08 13:50 
в ответ Jokkersha 13.03.08 13:31
а почему "Костя".. там же не написано "воин_костя", написано "воин_света"... Знааачит это Света
  dword Saint & Sinner13.03.08 13:54
NEW 13.03.08 13:54 
в ответ shiitake 13.03.08 13:50
Это пять! :))
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 13:54
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 13:54 
в ответ shiitake 13.03.08 13:50

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  чукчан погулять вышел13.03.08 14:00
NEW 13.03.08 14:00 
в ответ shiitake 13.03.08 13:40
А ты знаешь,в самом деле этот форум чем-то похож на какое-нибудь ток-шоу...Бывают они интересные,бывают тупые...Ну,да,многое зависит от темы,от публики,от ведущего...Будь я тоже психологом,то мне б,наверное,было тоже интересно наблюдать за поведением,реакцией людей и т.д...За тем,как кто-то судорожно пытается выбраться из тупика,в который сам себя сдуру загнал,на то,какой образ себя кто хочет представить... Но я,блин,не психолог,мозгов на то не хватает...Я тоже один из клоунов-шоуменов,а какой-нибудь мудрый дядька или умная т╦тенька снисходительно наблюдая за тем,как я пыжусь тут выдавить из себя что-то умное,ставит мне диагноз и упивается своим тонким знанием психологии...
  La elegancia свой человек13.03.08 14:45
NEW 13.03.08 14:45 
в ответ VIKONa 13.03.08 13:10
Речь не идет о конкретной женщине и мужчине, речь идет о тенденции... и она очень печальна. Повторюсь, заниматься "этим делом" без всяких обязательств - очень привлекательное для очень многих людей дело. Ну что мужчины к браку не стремятся, это я еще могу понять... но то, что женщине этот брак (или отношения) похоже далеко не всегда нужны - вот это интересно...
А я специально задала этот банальный вопрос. Мне было интересно, должна ли женщина делать еще что-то помимо занятий сексом и родов. Хотя второе все меньше проишодит... По двум причинам. Некоторые просто не хотят, а некоторым не от кого - не видят достойной кандидатуры, поскольку слишком много кобелей (всвязи, конечно, с изобилием сучек ), а нормальный мужчина - навес золота.
Это все по поводу женского предназначения? Есть еще что-то или как?
  La elegancia свой человек13.03.08 14:49
NEW 13.03.08 14:49 
в ответ VIKONa 13.03.08 13:22
Насколько я знаю, в Германии с 14 лет официально разрешены сексуальные отношения между подростками.
Медики не находят в этом угрозы здоровью.
Подростки встречаются, и отношения их далеко не всегда платонические.
Среди подростков соответствующие службы ведут усиленную просветительскую работу по поводу
средств контрацепции. В школах соответствующие уроки проводятся где-то с 3-го класса.
Как же, будет 15-летний мальчик слушать Ваши советы, когда у него начн╦тся гормональный бум.
Да и девочка тоже....


Ну так вырождаемся. Об этом и речь какой день... Понятия любовь, семья, ответственность, нравственность, культура сексуальных отношений и культура вообще - практически исчезли.
  Воин_света посетитель13.03.08 14:53
NEW 13.03.08 14:53 
в ответ La elegancia 13.03.08 14:45, Последний раз изменено 13.03.08 14:56 (Воин_света)
это последствия глобализации и "оцивилизовыванния" общества а также попыток уравнять мужчин и женшин в правах. Доуравнивались до того что пора мужчин защищать.
Раньше женщина должна была думать а чего она кушать будет когда беременная будет хотябы в первые годы жизни ребенка... Да и мужчина нужен был не только до и после беременности а без мужчины трудней намного жилось. Законодательно забота о ней небыла прописана и потому женщине нада было старстся мужика привязать к себе. Насильно не привяжеш.. приходилось им бедным на уловки идти... создавать уют мужчине, старатся перед ним чтоб ему понравилось все. А теперь это не нужно в "цивилизованных" странах типа Германии.. есть социалхилфе, есть механизмы как заставить мужика ее содержать хочет он этого или нет и получается женщина так и так получит с мужика что она хочет.. зачем ей перед ним старатся? зачем ей семейные узы создавать? ненужно... она и так все получит что хочет. Почти всеравно хочет ли мужчина этого или нет.
ТаранТина коренной житель13.03.08 14:57
ТаранТина
NEW 13.03.08 14:57 
в ответ La elegancia 13.03.08 14:49
В ответ на:
Понятия любовь, семья, ответственность, нравственность, культура сексуальных отношений и культура вообще - практически исчезли.
А раньше их вапще небыло - адин свальный грех и нич╦ - распладилися каГ саронча
http://blogs.germany.ru/682882 я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .
  La elegancia свой человек13.03.08 15:04
NEW 13.03.08 15:04 
в ответ Воин_света 13.03.08 14:53
Ну не надо крайностей, мужчина. То, что у женщины сейчас больше свободы выбора - это очень хорошо! Это раньше надо было быть с любым мужем, потому что иначе прожить почти никак, а сейчас женщина может позволить себе "роскошь" не терпеть любое поведение своего супруга. Я как раз целиком и полностью за это!
Насчет денег после развода, считаю, перегиб здесь. Ребенок да, но бывшую жену содержать - это уже круто.
  La elegancia свой человек13.03.08 15:05
NEW 13.03.08 15:05 
в ответ ТаранТина 13.03.08 14:57
где свальный грех был, те места уже даааавно травой поросли...
ТаранТина коренной житель13.03.08 15:06
ТаранТина
NEW 13.03.08 15:06 
в ответ Воин_света 13.03.08 14:53
В ответ на:
Раньше женщина должна была думать а чего она кушать будет когда беременная будет хотябы в первые годы жизни ребенка... Да и мужчина нужен был не только до и после беременности а без мужчины трудней намного жилось. Законодательно забота о ней небыла прописана и потому женщине нада было старстся мужика привязать к себе. Насильно не привяжеш.. приходилось им бедным на уловки идти... создавать уют мужчине, старатся перед ним чтоб ему понравилось все.
Ч╦ воин ...тьфу , света тоисть ! удобна было када женщины в зависимасти ат мужикофф нахадились ? Можна была жить в сва╦ удавольствие , правила сваи устанавливать , а баба и пикнуть нисмела ...Лафа адним словом А типерь а такой диктотуре тока мичтать приходицца
http://blogs.germany.ru/682882 я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .
  dword Saint & Sinner13.03.08 15:08
NEW 13.03.08 15:08 
в ответ Воин_света 13.03.08 14:53
В ответ на:
Раньше женщина должна была думать а чего она кушать будет когда беременная будет хотябы в первые годы жизни ребенка... Законодательно забота о ней небыла прописана и потому женщине нада было старстся мужика привязать к себе. Насильно не привяжеш.. приходилось им бедным на уловки идти... создавать уют мужчине, старатся перед ним чтоб ему понравилось все. А теперь это не нужно в "цивилизованных" странах типа Германии.. есть социалхилфе, есть механизмы как заставить мужика ее содержать хочет он этого или нет и получается женщина так и так получит с мужика что она хочет.. зачем ей перед ним старатся? зачем ей семейные узы создавать? ненужно... она и так все получит что хочет. Почти всеравно хочет ли мужчина этого или нет.

Слушай, воин-света, хватит плакать уже. И скажи наконец наркотикам "нет!". Если тебе попалась какая-то сука, то это не значит, что все такие. Значит, когда от тебя женщина зависима, то ты кайфуешь от этого, и то, что она беременна -- "приходилось им бедным на уловки идти... создавать уют мужчине, старатся перед ним чтоб ему понравилось все", чтобы родить нормально и дитё воспитывать, да?
Не жмись, скажи, где такую траву берёшь -- я тоже хочу, видимо знатная трава, раз берёт так...
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  Воин_света посетитель13.03.08 15:12
NEW 13.03.08 15:12 
в ответ ТаранТина 13.03.08 15:06
В ответ на:
Чё воин ...тьфу , света тоисть ! удобна было када женщины в зависимасти ат мужикофф нахадились ? Можна была жить в сваё удавольствие , правила сваи устанавливать , а баба и пикнуть нисмела ...Лафа адним словом А типерь а такой диктотуре тока мичтать приходицца

да тут уже пахнет уже произволом!:) Правильно мужики в других странах баб в кулаке держат.. немцы распустили блин сопли... равные права... свобода... вот и сосутся тут мужики теперь друг с другом на ла лавпарадах. Так им и нада! сами распустили... сами себе все приговоры в конституции подписали.
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 15:14
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 15:14 
в ответ Воин_света 13.03.08 15:12
То есть по твоему мужики педиками от бабской независимости становятся??? Или я не уловила ход твоей мысли....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Воин_света посетитель13.03.08 15:15
NEW 13.03.08 15:15 
в ответ dword 13.03.08 15:08
В ответ на:
Слушай, воин-света, хватит плакать уже. И скажи наконец наркотикам "нет!". Если тебе попалась какая-то сука, то это не значит, что все такие. Значит, когда от тебя женщина зависима, то ты кайфуешь от этого, и то, что она беременна -- "приходилось им бедным на уловки идти... создавать уют мужчине, старатся перед ним чтоб ему понравилось все", чтобы родить нормально и дитё воспитывать, да?
Не жмись, скажи, где такую траву берёшь -- я тоже хочу, видимо знатная трава, раз берёт так...

это трын трава... слыхал про такую?
  Воин_света посетитель13.03.08 15:18
NEW 13.03.08 15:18 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 15:14
я передачу про немецких педиков смотрел... там педик один стоит и говорит:
у меня была девушка...она меня обижала... и вдруг <stehe ich plötzlich neben einen Man>!)))
  dword Saint & Sinner13.03.08 15:21
NEW 13.03.08 15:21 
в ответ Воин_света 13.03.08 15:15
В ответ на:
это трын трава...

Если бы это трын-трава была, то забыл бы ты это всё уже, как кошмарный сон, сделал бы Инночке предложение и радовался бы жизни с молодой и красивой женой. А у тебя пластинка заела, как все бабы бляди и суки, как ты _свою_ женщину кормил, когда она была беременна, а она потом ушла и отсудила у тебя денег. Убей её нафиг и не будешь ей больше платить ;) Ну, смешно, чесслово!..
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 15:21
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 15:21 
в ответ Воин_света 13.03.08 15:18
Да бред это, сам разве не понимаешь?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
VIKONa коренной житель13.03.08 15:23
NEW 13.03.08 15:23 
в ответ La elegancia 13.03.08 14:45
В ответ на:
Речь не идет о конкретной женщине и мужчине, речь идет о тенденции...

Да понятное дело, что не о конкретных.
В ответ на:
но то, что женщине этот брак (или отношения) похоже далеко не всегда нужны - вот это интересно...

А что интересного то? Это закономерно. Изменились экономические и социальные условия, - и как следствие,-
произошла некоторая переоценка ценностей. Впрочем, я об этом уже писала.
В ответ на:
Мне было интересно, должна ли женщина делать еще что-то помимо занятий сексом и родов.

Вообще то, женщина и сексом то заниматься не должна (ну, если незамужняя, конечно), и замуж выходить и рожать
не обязана. Это дело добровольное.
И строить домашний очаг она может по своему выбору и желанию, когда есть для кого.
Слово "Предназначение" происходит от того, что кто-то кого-то "назначил" на что то.
И "назначение" это - пустой звук, если нет в обществе соответствующих механизмов.
Как только женщина смогла сама себя защитить и обеспечить, - отпала необходимость держаться за мужчину
просто ради выживания. Кстати, в этом есть некий положительный момент,
- меньше женщин рядом с мужчинами именно по меркантильным соображениям.
Так что неизвестно ещ╦, это падение нравов ли.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Воин_света посетитель13.03.08 15:23
NEW 13.03.08 15:23 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 15:21
это реальная судьба реального немца
  Воин_света завсегдатай13.03.08 15:24
NEW 13.03.08 15:24 
в ответ dword 13.03.08 15:21, Последний раз изменено 13.03.08 15:24 (Воин_света)
В ответ на:
сделал бы Инночке предложение и радовался бы жизни с молодой и красивой женой

в форуме))))
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 15:27
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 15:27 
в ответ Воин_света 13.03.08 15:23
Костик...А разве девушки и раньше не обижали юношей? Не становились же обиженные юноши педиками....И тебя разве не обижали девушки?Ты стал педиком? Нет...Чтобы им стать обиды мало-надо иметь к этому предрасположенность....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Пчёлка старается постоялец13.03.08 15:29
NEW 13.03.08 15:29 
в ответ dword 13.03.08 13:37
В ответ на:
Потому, что это попадает под уголовное законодательство, и очевидные вещи не нуждаются в комментариях. По крайней мере для меня.

ок, ключевое слово было нравится, проехали, очевидные вещи не нужндаются в комментариях))
а интересно, если бы это не попадало под уголовное законодательство, что на это бы сказала мужская половина человечества...;))
про хостинг и т.д. я почитаю ещ╦, и сегодня дома, поищу в своих старых фаворитах (они у меня зашпайхерованы на фестплате, т.к. меняла
виндоус и проч. в компе), если найду ту ссылку, е╦ я, кстати, увидела здесь на ФЛ, с анекдотами, некогда было читать сразу,
занесла в фавориты, а потом нарвалась, вернее из любопытства, кликнула на вставку, так вот, если найду те фотки с малолетками ,
мля заявлю в полицию. я тут вообще подумала, может лазить по порносайтам, выискивать запретные вещи и закладывать эти сайты
жаль на работе нельзя))), а то вместо того, чтобы фигн╦й здесь иногда заниматься, боролась бы против безобразий))))
интересно, кто-нибудь из мужчин, когда видел такие фотки, зайвлял в полицию?
за рекомендации спасибо, в принципе читала уже малость про то, как к этому приходят, но боюсь, что мой здоровый интерес ограничится
клеймением (уж больно мне картинки с того сайта "в душу запали", одной женщине там так сдавили груди, надев кольца,
получилась своего рода из груди восьм╦рка, часть которой ближе к соску, аж почерневшая, мляха, эс тут мир ляйд, мне этого не понять никогда.)
на СБГ я уже когда-то заглядывала, ничего особливого кроме ссылок, которыми инет кишит, и заигрывания учстников группы друг с другом,
упражняясь в остроумии, я там не нашла. про свинг я упоминала в конкретном контексте, как лучшее из двух зол)))), более он меня не интересует, т.к.
не инересует меня и "свободная любовь" в отношениях, по поводу свободных отношений между свободными людьми вне отношений)))
у меня тоже мо╦ личное мнение, которым я и руководствуюсь в жизни.
ну вс╦, что меня по данному топику могло интересовать или нет, вроде указала
  La elegancia свой человек13.03.08 15:29
NEW 13.03.08 15:29 
в ответ VIKONa 13.03.08 15:23
Насчет предназначения - не согласна. Мы что сорняки?
Почему-то природа дала мальчику одно, девочке - другое... Это что? Просто так? В этом Вы тоже не видите никакого смысла? Так если бы дело только половыми признаками ограничивалось... изначально женщина имеет совсем другую суть... Это все по-Вашему случайность?
VIKONa коренной житель13.03.08 15:34
NEW 13.03.08 15:34 
в ответ La elegancia 13.03.08 14:49
В ответ на:
Ну так вырождаемся.

Да просто акселерация. Детки наши созревают раньше.
Информации им доступно больше.
А вот об ответственности за действия им рассказывают в школе да СМИ.
А знание - это как раз не ид╦т в разрез с культурой, скорее наоборот.
Ну а любовь... Вот не думаю, что в человеке потребность любить уменьшится
от того, что он будет более просвещ╦н, в том числе и о сексе.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
planethouse2003 коренной житель13.03.08 15:35
planethouse2003
NEW 13.03.08 15:35 
в ответ Amate 11.03.08 11:21
Я так думаю , что если бы настоящую ту самую Соню достоевского
попросили бы прочесть вс╦ эту ветку, то она бы не просто плакала
а откровенно бы .. рыдала уже.
  Воин_света завсегдатай13.03.08 15:39
NEW 13.03.08 15:39 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 15:27, Последний раз изменено 13.03.08 15:49 (Воин_света)
белка... почитай форум право... чтоб тебя затошинило. сколько там раз всплывают темы аля: я жила с мужиком 3-5 лет, он меня содержал, образование оплатил бла бла бла, а теперь не имею ли я случайно право полдома у него оттяпать... почитай тама про развод по русски, вобщем врубись в фишку че происходит. Потом оглянись вокруг и скажи мне что это из ряда вон выходящие случаи.. исключения из правил, случайнсоти... почему Индеец тоже заметил то же что и я... что женщины изза сиюминутного увлечения готовы подугрозу все поставить и совершенно не думают о последствиях... нахера спрашивается замуж выходили? потому что они и сами незнают чего хотят и зачем они замуж выходили. Или конкретно знали: чтоб развести мужика на бабки. Только никогда непризнаются в этом. Сколько вокруг женщин для котроых эти кольца ваще ниче не значят? Которые будучи замужем гуляют как хочут? Я не думал никогда что столъко... И сколько мужиков в Германии которые просто боятся развестись потомучто их разденут как липку... думаеш так мало?:) мне кажется очень немало... масштабы явления настараживают...
  dword Saint & Sinner13.03.08 15:40
NEW 13.03.08 15:40 
в ответ Пчёлка старается 13.03.08 15:29
В ответ на:
а интересно, если бы это не попадало под уголовное законодательство, что на это бы сказала мужская половина человечества...;))

А что бы сказала женская половина, если бы убийства не запрещались законом?
В ответ на:
интересно, кто-нибудь из мужчин, когда видел такие фотки, зайвлял в полицию?

Целые подразделения только и делают, что ищут запретное в инете. Будет здорово, если ты сможешь им в этом помочь. Как именно -- я уже говорил.
В ответ на:
одной женщине там так сдавили груди, надев кольца, получилась своего рода из груди восьмёрка, часть которой ближе к соску, аж почерневшая, мляха, эс тут мир ляйд, мне этого не понять никогда.)

А от тебя этого никто не требует. Просто прими, как должное, что на свете есть нечто, что не нравится тебе, но очень нравится кому-то другому и ни закон, при этом не нарушается, ни против воли личности ничего не происходит. Это просто не твоё и с этим согласны абсолютно ВСЕ. Тебя никто не агитирует принять в этом участие, и ты оставь их в покое.
В ответ на:
ну всё, что меня по данному топику могло интересовать или нет, вроде указала

Замечательно :)
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
VIKONa коренной житель13.03.08 15:41
NEW 13.03.08 15:41 
в ответ La elegancia 13.03.08 15:29
В ответ на:
Мы что сорняки?

Прич╦м тут сорняки?
В ответ на:
Почему-то природа дала мальчику одно, девочке - другое...

Да что Вы говорите???
В ответ на:
изначально женщина имеет совсем другую суть...

Естественно!
Ну и?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  inno4ka25 коренной житель13.03.08 15:47
NEW 13.03.08 15:47 
в ответ Воин_света 13.03.08 15:39
в какой то степени ты прав Костя....
таких женщин много....но не все такие!
Королевы могут королей поменять, пока Короли на войне.
  Dust(in) постоялец13.03.08 15:49
NEW 13.03.08 15:49 
в ответ Воин_света 13.03.08 15:39
В ответ на:
Сколько вокруг женщин для котроых эти кольца ваще ниче не значят? Которые будучи замужем гуляют как хочут?

Справедливости ради, должен заметить, что женатых мужчин со слюнявящим от вожделения (при виде достойного объекта) языком, тоже совсем не мало... Что они их детям рассказывают - непонятно.
  dword Saint & Sinner13.03.08 15:50
NEW 13.03.08 15:50 
в ответ Воин_света 13.03.08 15:39
В ответ на:
Сколько вокруг женщин для котроых эти кольца ваще ниче не значят? Которые будучи замужем гуляют как хочут? Я не думал никогда что столъко...

А сколько мужиков, которые забыли, что у них жена есть, которые только себя-любимого замечают и думают, что, раз она уже моя жена, то её трахать надо только раз в год, когда мне захочется, на неё обращать внимания не надо, дать ей почувствовать себя Женщиной не надо -- нафига, она же уже жена и доолжна только жрать тебе готовить, обстирывать и не мешать тебе на форуме сидеть.
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  Воин_света завсегдатай13.03.08 15:54
NEW 13.03.08 15:54 
в ответ dword 13.03.08 15:50
я знаю только одно... на 20 случаев херни я вижу один хороший вокруг... можете мне говорить что я нитуда смотрю.. что не все так плохо... я смотрю тудаже куда и вы все.
  La elegancia свой человек13.03.08 16:00
NEW 13.03.08 16:00 
в ответ VIKONa 13.03.08 15:41
Да что Вы говорите???
А Вы знали? Ну раз знали, чего ж умолчали?
Ну и?
Ну так это я Вас спрашиваю, а Вы никак не ответите. Так предназначение есть или нет? А если есть, то в чем Вы его видите?
Про роды мы уже говорили.
  Dust(in) постоялец13.03.08 16:00
NEW 13.03.08 16:00 
в ответ Воин_света 13.03.08 15:54
Ну, ты совсем уж, не отказывай человечеству в перспективах... "Херня" у всех бывает, но не у всех задерживается. Е╦ победить надо. В первую очередь в себе самом...
  La elegancia свой человек13.03.08 16:03
NEW 13.03.08 16:03 
в ответ VIKONa 13.03.08 15:34
А вот об ответственности за действия им рассказывают в школе да СМИ.
А знание - это как раз не ид╦т в разрез с культурой, скорее наоборот.

А что для Вас ответственность только в умении использовать противозачаточные средства выражается? А культура сексуальных отношений в этом же? Не густо.
А мне так кажется, что лучше бы детям вместо того, что бы рассказывать как что и на что надевается, хотя бы изредка говорили о том, что секс без чувств - обедняет душу
Или ну ее эту душу? Главное - физиологические потребности и инстинкты.
  Воин_света завсегдатай13.03.08 16:13
NEW 13.03.08 16:13 
в ответ VIKONa 13.03.08 15:23, Последний раз изменено 13.03.08 16:20 (Воин_света)
В ответ на:
Вообще то, женщина и сексом то заниматься не должна (ну, если незамужняя, конечно), и замуж выходить и рожать
не обязана. Это дело добровольное.
И строить домашний очаг она может по своему выбору и желанию, когда есть для кого.
Слово "Предназначение" происходит от того, что кто-то кого-то "назначил" на что то.
И "назначение" это - пустой звук, если нет в обществе соответствующих механизмов.
Как только женщина смогла сама себя защитить и обеспечить, - отпала необходимость держаться за мужчину
просто ради выживания. Кстати, в этом есть некий положительный момент,
- меньше женщин рядом с мужчинами именно по меркантильным соображениям.
Так что неизвестно ещё, это падение нравов ли.

а теперь зацени следующий виток эволюции! дети научились выживать без их родителей... представим гипотетически такую модель общества где детям сразу после рождения обеспечиваются абсолютно все права, все необходимое для выживания все зависимости от их родителей... родители больше не нужны... ты ненужна больше своему ребенку для выживания.. он от тебя не зависит... прочуствуй это. ты согласна жить в таком общетсве где ребеок сразу после рождения не будет больше твоим? исчезнут такие понятия как родители, мама, папа.. и представляеш сколько всего исчезнет в таком обществе? вершина эволюции! Женщинам не нужны мужчины а детям больше не нужны родители.... как тебе такие персперктивы?:) Полный свободный полет... полная безответстенность... все трахаются сколько хотят лиш по велению низменного инкстинкта а дети общие.. общественные...
VIKONa коренной житель13.03.08 16:14
NEW 13.03.08 16:14 
в ответ La elegancia 13.03.08 16:00
В ответ на:
А Вы знали? Ну раз знали, чего ж умолчали?

Да знаете, просто представить себе не могла, что Вы не догадывались, что я знаю о различиях
между мальчиками и девочками.
В ответ на:
Ну так это я Вас спрашиваю, а Вы никак не ответите.

Я Вам уже ответила так, как я понимаю этот вопрос.
Не предназначение. А физиологические и психологические природные предпосылки.
Использовать их или нет и в какой степени - на то добрая воля индивидуума, поставленного
в определ╦нную жизненную ситуацию.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
planethouse2003 коренной житель13.03.08 16:19
planethouse2003
NEW 13.03.08 16:19 
в ответ Dust(in) 13.03.08 16:00
А вот у мосульман такой фигни нет, т.ч. речь не о вс╦м человечестве
а токо о одной "бледниолицей" иудо-христианской части .. его.
  Пчёлка старается постоялец13.03.08 16:24
NEW 13.03.08 16:24 
в ответ dword 13.03.08 15:40
В ответ на:
А что бы сказала женская половина, если бы убийства не запрещались законом?

лично я бы ушла побыстрее в монастырь, прежде чем кого-нибудь пришл╦пнуть, за то что он кого-то пришл╦пнул ;)))
а что бы ты сделал? ;)))
В ответ на:
и ни закон, при этом не нарушается, ни против воли личности ничего не происходит

ок, смотри, это не происходит против воли личностей, у которых это по их воле (мда, откуда же взялось столько вольных воль))),
по чьей же это воле) происходит, но вот мне, как личности взрослой))), слава богу, уже казалось бы с устоявшейся психикой))))
пришлось с этим столкнуться в том же интернете, потому что простое свойственное ну и мне, конечно же тоже, любопытство
взяло верх, потому что ЭТО УЖЕ СТОИТ в инете.
а подростки и другие ещ╦ психологически не окрепшие личности, если они будут также видеть такие и прочие картинки,
что будет с их психикой? особенно, если ослаблены, как я уже говорила, другие инстанции, которые формируют мировоззрение,
если секс возвед╦н в первоважнейшию категорию, секс ради секса, при котором духовное единство партн╦ров отходит на
второй план или отсутствует вообще, ну и т.д., то ведь, если продолжить цепочку раздумий дальше, то да здравствует коммунизм в сексе,
да здравствует БДСМ ))))) свингерство, групповой секс и т.д.))))
я, конечно, утрирую немного))), но ты понимаешь, что я пытаюсь))) определить направление развития...
ведь не зря УЖЕ в таких количествах вс╦ это имеется у нас в наличии...
и я уже говорила про врожд╦нные потребности чела в том или другом, это же единицы, остальное вс╦ привитое, навязанное,
по воле))))
только не подумайте, я не хочу здесь никому ничего доказывать, а просто пытаюсь рассуждать (ну уж как получается, если что))))
VIKONa коренной житель13.03.08 16:29
NEW 13.03.08 16:29 
в ответ Воин_света 13.03.08 16:13
Это почти как в польском фильме "Новые амазонки?"
Правда, не вижу связи твоего вопроса со всей проходящей здесь дискуссией.
Да нет, я привыкла к другим стереотипам. Их трудно вот так сразу сломать,
да и материнский инстинкт...
Но если представить, что общество именно такое, как ты описываешь,
и граждане воспринимают, что это вс╦ в порядке вещей и не знают других
отношений "мать-дитя"... то, может и страдать не будут по этому вопросу.
Говорят, в древней Спарте не очень здоровых младенцев сбрасывали со скалы.
И это считалось нормой.
А ещ╦ какая то народность считала, что новорожденные близнецы - порожденье дьявола,
и одного из них убивали. И это тоже считалось нормой.
Так что... наверное немаловажен вопрос - что считать нормой.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
kol''ka гость13.03.08 16:30
NEW 13.03.08 16:30 
в ответ VIKONa 12.03.08 19:07
Да профилактика то преступления - это вполне нормально.
Только вот объясните, в ч╦м в данном случае ПРЕСТУПЛЕНИЕ?
В том что два свободных человека занимаются сексом для собственного удовольствия
и на своей территории? (Не в парке средь бела дня, конечно

Я с Вами согласен.
Просто не удачно выразился в предыдущем выступлении.
Имел ввиду другое. Впрочем, это уже не актуально.
  Dust(in) постоялец13.03.08 16:34
NEW 13.03.08 16:34 
в ответ planethouse2003 13.03.08 16:19, Последний раз изменено 13.03.08 16:35 (Dust(in))
Ваня, я утрировал. Не бери в голову...
По поводу иудо-христианской части... подчасть "иудо" я бы убрал. Как раз у них, семья и традиции - святое (в семье не без урода конечно)... Странно только, что проповедуя дома святость семейных уз, нам, через им принадлежащие СМИ проповедуется свобода сексуальных отношений...
Идёт планомерное и систематическое разрушение христианства. Исподволь...
Но это уже отдельная тема... для другой аудитории.
  чукчан погулять вышел13.03.08 16:35
NEW 13.03.08 16:35 
в ответ Воин_света 13.03.08 16:13
Дурак ты,блин,пардон...Прыгай в тачку и кати к Инночке...Ты ничего не потеряешь,она тоже....А дальше - как пропр╦т...
  Воин_света завсегдатай13.03.08 16:38
NEW 13.03.08 16:38 
в ответ VIKONa 13.03.08 16:29
В ответ на:
Правда, не вижу связи твоего вопроса со всей проходящей здесь дискуссией.

все очень просто.. сегодня сломан стереотим семьи и зависимости женщины от мужчины а завтра будет сломан стереотим материнства... эка проблема.
В ответ на:
Но если представить, что общество именно такое, как ты описываешь, и граждане воспринимают, что это всё в порядке вещей и не знают других отношений "мать-дитя"... то, может и страдать не будут по этому вопросу.

нет! представь себя в том состоянии в каком ты есть сейчас и ты вдруг попала в это общетсво и все вокруг на тебя смотрят как на идиотку... непонимают твоих проблем и переживаний... ты родила ребенка.. пришли чуваки в халатах забрали... все... идите трахайтесь дальше... наздоровье как говорится!:) ты ребенка своего больше не увидиш.
  чукчан погулять вышел13.03.08 16:44
NEW 13.03.08 16:44 
в ответ Dust(in) 13.03.08 16:34
Не,уволь...У них есть свои заморочки...Узнала как-то родня одной девушки,с которой я встречался,что я,╦-мо╦,ваще не еврэй ни в каком поколении - вс╦...Я для них не человек...Хотя до этого были ко мне благожелательны(наверное,думали,что лишь евреям свойственна какая-то минимальная образованность...) Мне вообще-то по барабану - во мне столько национальностей намешано,что труба...Ну,вроде как русский...Еврейских корней,блин,нет...От же ж...Объявили себя богоизбранным народом и мучаются пару тыщ лет...Не зря же именно к ним Иисус приходил,да ещ╦ тусовался с самыми "отбросами общества"...А они,блин,не догоняют...
  dword Saint & Sinner13.03.08 16:47
NEW 13.03.08 16:47 
в ответ Пчёлка старается 13.03.08 16:24
В ответ на:
а что бы ты сделал? ;)))

Убил бы некоторых.
В ответ на:
а подростки и другие ещё психологически не окрепшие личности, если они будут также видеть такие и прочие картинки, что будет с их психикой?

То же, что и после просмотров всяких разных блокбастеров (напиши письмо Меркель, чтоб запретила). Если совсем серьёзно, то воспитывают не пряча плохое, а прививая хорошее.
В ответ на:
особенно, если ослаблены, как я уже говорила, другие инстанции, которые формируют мировоззрение

Так усиливай их! Ещё раз: политика чего-то там плохое не показывать, при этом не показывая хорошее -- проигрышная политика.
В ответ на:
если секс возведён в первоважнейшию категорию, секс ради секса, при котором духовное единство партнёров отходит на второй план или отсутствует вообще

А для чего должен быть секс? У живтоных это продолжение рода. Человек -- чуток отличается от животного и научился просто получать от этого удовольствие. Если это нравится делать трём мужчинам с одной женщиной, или наоборот, то наздоровье, если это к удовольствию всех и незапрещено законом. Не нравятся законы -- голосуй за их изменение.
В ответ на:
да здравствует БДСМ ))))) свингерство, групповой секс и т.д.))))

Нет, неправильно. Да здравствует свобода воли и выбора, да здравствует толерантность, да здравствует закон! :)
В ответ на:
это же единицы, остальное всё привитое, навязанное, по воле))))

А почему ты решила, что навязывание духовного единства -- лучше? :)
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
VIKONa коренной житель13.03.08 16:48
NEW 13.03.08 16:48 
в ответ Воин_света 13.03.08 16:38
Ну.. для меня, как порожденья этого общества это бы было бы катастрофой.
Но ситуации несопостовимые.
Люди, не желающие создавать семьи, делают это (вернее не делают) по своей доброй воле.
Прич╦м находят основания для этого и распоряжаются сами своей судьбой.
Тут нет насилия. Никто не страдает.
А реб╦нка у меня забирают против моей воли, насильно.
Насилие! Ты разницу видишь?
Кстати и в нашем обществе существует нечто подобное.
Например, матери погибших солдат. Разве особо считаются с их чувствами?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  чукчан погулять вышел13.03.08 16:50
NEW 13.03.08 16:50 
в ответ чукчан 13.03.08 16:44
П.С. К слову сказать,конечно же,это не у всех...Я об общей тенденции...Был у меня друг (царствие ему небесное),которому я мог сказать :"ЗдорОво,жидовская морда !"...И это было нашей шуткой...Мы действительно дружили и стояли друг за друга горой...
kol''ka гость13.03.08 16:54
NEW 13.03.08 16:54 
в ответ La elegancia 12.03.08 21:52
В открытом браке - нет
Я вообще не понимаю и не признаю такой институт, как "открытый брак" или "закрытый брак". Для меня есть понятие брак - союз между мужчиной и женщиной, - семья.
А про "открытый брак" - это вас хорошо поймут те, которые против правил и норм.

От чьего бы то ни было непризнания открытый брак существовать не перестанет и являться союзом мужчины и женщины тоже не перестанет.
Но как я Вас понимаю, Вы против права открытого брака на существование.
Собственно, с этим я не согласен. И пока на форуме не прочитал доводов в Вашу поддержку.
А от норм и правил в открытом браке никто не отказывается.
  dword Saint & Sinner13.03.08 16:56
NEW 13.03.08 16:56 
в ответ чукчан 13.03.08 16:44
В ответ на:
Объявили себя богоизбранным народом и мучаются пару тыщ лет...Не зря же именно к ним Иисус приходил,да ещё тусовался с самыми "отбросами общества"...А они,блин,не догоняют...

Не любишь ты евреев, Ромка. Не, ты понимаешь, что это некрасиво, плохо итд, всячески это не показываешь, но в целом, а не какого-то индивидума, ты евреев не любишь. Ты в этом далеко не одинок, ну, ты сам в курсе...
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  Dust(in) постоялец13.03.08 17:01
NEW 13.03.08 17:01 
в ответ чукчан 13.03.08 16:44
Заморочек у них даже больше, чем у многих других. Сужу не понаслышке, т.к. знаю не одного, а с некоторыми в добрых приятельских отношениях. Мне кажется, что не встречал ни у русских ни у других, такой семейной сплоч╦нности как у евреев.
  Воин_света завсегдатай13.03.08 17:02
NEW 13.03.08 17:02 
в ответ VIKONa 13.03.08 16:48, Последний раз изменено 13.03.08 17:04 (Воин_света)
В ответ на:
Тут нет насилия. Никто не страдает.

а если один с другим человеком не полюбви а другой полюбви. И тот кто неполюбви.. у которого нет "комплексов" и "стереотипов" какойто там любви сумрачной... котороый просто незнает что это такое.. преданность, любовь ну или хотябы привязанность для него лиш стереотипы... вдруг уходит по своей воле в этом ты не видиш насилия над человеком несвободным от стереотипов? Когда оди женится или выходит замуж из соображений именно стереотипов создания семьи а другой "свободный от этих иллюзий" ищет в этом какието выгоды... я незнаю какие еще могут быть в этом случае мотивы... ну например как в германии изза вида на жительство - это не насилие?
И действительно почему женщина не должна трахатся направо и налево? А как насчет чистоты генов? Ну зачемто придумала природа понятия привязанности? неужели это ошибка ее? Зачемто тысячи лет выкристализовывались это все стереотипы в человеческом обществе... зачем? для чего? И к чему приводят попытки их разрушения? не ведут ли как раз эти попытки втупик? Вот результаты: демографический кризис в германии. Хотя казалось бы... полная свобода... хотим гулять доупора и получать шпас... все о чем мечтали! Семьи заводить как можно позже.. у молодых и мыслей то таких нет.. они им неестественны. Главная ценность - свобода... а пенсию им некому платить... странно да?:)
Чтоб вы знали вы все здесь для этого и нужны... потому что в пенсионный фонд платите.. чтоб хоть както с демографическим кризисом совладать.. иначе нафиг бы вас (нас) сюда впустилиб?
  Пчёлка старается постоялец13.03.08 17:02
NEW 13.03.08 17:02 
в ответ dword 13.03.08 16:47
В ответ на:
то воспитывают не пряча плохое, а прививая хорошее.

ок, а кто определяет, что плохое, а что хорошее?;)) кто формирует эти понятия?
дальше я завтра отвечу, мне надо ещ╦ поразмыслить ещ╦, а сегодня уже вс╦, рабочий день закончился и
я итак здесь увлеклась что-то черезчур)))))
чем навязывание духовного единства лучше у меня уже есть мысль, но времени нет ))))
вс╦, до завтра,
всем пока
  чукчан погулять вышел13.03.08 17:03
NEW 13.03.08 17:03 
в ответ dword 13.03.08 16:56
Да говорю тебе как на духу,что мне по барабану,честное слово,кто там какой национальности и расы...Если уж на то пошлО,то больше всех я как-то предвзято к англо-саксам отношусь...Да и то потом остыл...Просто этот "еврейский вопрос" достал уже...Не подогревали бы его - умер бы давным-давно...Потомственные евреи мне уже говорили :"Ты,мол,не понимаешь...и т.д...." А что мне понимать ? Цыгане те же,что ли меньше страдали ?...
  Пчёлка старается постоялец13.03.08 17:04
NEW 13.03.08 17:04 
в ответ чукчан 13.03.08 16:50
хоть бы ветку не закрыли))))
сильно не бузите, ага)))))
  вест коренной житель13.03.08 17:07
NEW 13.03.08 17:07 
в ответ Dust(in) 13.03.08 17:01
Ну, вс╦..тему совсем зафлудили.
уже на евреев перешли.а я вот встречала, у евреев ..представь- и козни и розни..-))
характерная черта у них, так это, как сказал Губерман- врожд╦нная жестоковыйность..
  Пчёлка старается постоялец13.03.08 17:08
NEW 13.03.08 17:08 
в ответ dword 13.03.08 16:47
В ответ на:
Убил бы некоторых.

кстати, я тут подумала, а которых?))))
  ск@зочник коренной житель13.03.08 17:09
NEW 13.03.08 17:09 
в ответ shiitake 13.03.08 10:42
можно! можно и злословия! но я предлагаю ТЕБЕ название "подлецы и сплетники"! как, не проняло?
  чукчан погулять вышел13.03.08 17:13
NEW 13.03.08 17:13 
в ответ Пчёлка старается 13.03.08 17:04
Пч╦лка,солнце мо╦... Да хто ж бузит-то ?...Просто говорю.что думаю,а ежели меня кто в "антисемиты" запишет,то скажу,что он просто идиот...Ладно,знаю,не любят тут такие темы...Хотя ты знаешь,про русских можешь писать несколько веток по две тыщи сообщений,называя хамами,быдлом,ещ╦ хрен знает чем...Могу спорить на что угодно - никто не закроет...
kol''ka гость13.03.08 17:15
NEW 13.03.08 17:15 
в ответ Jokkersha 13.03.08 11:13
Ну...бабочек любил очень.
kol''ka гость13.03.08 17:17
NEW 13.03.08 17:17 
в ответ VIKONa 13.03.08 12:57
Некрофилы
VIKONa коренной житель13.03.08 17:27
NEW 13.03.08 17:27 
в ответ Воин_света 13.03.08 17:02
В ответ на:
вдруг уходит по своей воле в этом ты не видиш насилия над человеком несвободным от стереотипов?

Не примешивай сюда межличностные отношения между двумя людьми, которые в союзе между собой.
Это совсем из другой оперы.
Вот уж действительно, у кого чего болит, тот о том и говорит.
Здесь рассуждают сейчас о том, имеют ли право двое свободных людей вступать в сексуальные отношения без обязательств.
Давай оставим брачных аферисток в покое!А так же то, откуда бер╦т средства пенсионный фонд!
Не, ну вот личный вопрос тебе! Ты что же, считаешь себя обязанным, ты в долгу перед каждой девушкой,
с которой ты вступал в интимные отношения? Ты почему до сих пор холост?
Признавайся, спал с девушками без обязательств? А ну быстро женись! И сразу на всех!
Или ты это.... не того... воздерживаешься что ли?
А! помню-помню... у тебя же прочный стержень...
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
Alionchen коренной житель13.03.08 17:29
Alionchen
NEW 13.03.08 17:29 
в ответ чукчан 13.03.08 17:03
Сейчас договоритесь до того, что Соня Мармеладова - символ вселенского страдания еврейского народа:)
  inno4ka25 коренной житель13.03.08 17:32
NEW 13.03.08 17:32 
в ответ Alionchen 13.03.08 17:29
Ален, от них все можно ожидать...
меня на фл уже ничего не удивит....
Королевы могут королей поменять, пока Короли на войне.
  Воин_света завсегдатай13.03.08 17:33
NEW 13.03.08 17:33 
в ответ VIKONa 13.03.08 17:27, Последний раз изменено 13.03.08 17:34 (Воин_света)
мне то в чем признаватся... лучше ты признавайса спала ли с другими мужчинами состоя в браке!:)
Сами посебе сексуальные отношения не порождают обязанности женится... а вот выход замуж порождают обязанности хранить верность и не иметь сексуальные отношения настороне. (исходя из глупых стереотипов)
я не женат а вот ты замужем:)
  res_rei местный житель13.03.08 17:34
NEW 13.03.08 17:34 
в ответ Alionchen 13.03.08 17:29
... который умудрялся делать гешефт буквально из всего. Даже из своих страданий.
  ск@зочник коренной житель13.03.08 17:35
NEW 13.03.08 17:35 
в ответ Alionchen 13.03.08 17:29
я - за! потому что мне по фиг! соня борщ варить не умела!
  inno4ka25 коренной житель13.03.08 17:36
NEW 13.03.08 17:36 
в ответ ск@зочник 13.03.08 17:35
откуда инфа?...
Королевы могут королей поменять, пока Короли на войне.
  Воин_света завсегдатай13.03.08 17:38
NEW 13.03.08 17:38 
в ответ ск@зочник 13.03.08 17:35, Последний раз изменено 13.03.08 17:40 (Воин_света)
Сказочник... поехаки со мной на Украину:) я тебя тама накормлю борщем без всякой Сони))) даже ты сам себя накормишь... пойдеш в пузату хату.. и наждешся там борща за все бесцельно прожитые без борща годы в Германии))) И рассольник и суп харче и оливье и варенники с картошкой, варением, повидлом... и пельмени... узнаеш как на голодной и холодной украине люди жрут))
Alionchen коренной житель13.03.08 17:39
Alionchen
NEW 13.03.08 17:39 
в ответ res_rei 13.03.08 17:34
:)) вспомнился этот анекдот про:
" Ножки то-о-ненькие, ручки ху-у-у-денькие........... @бу и плАчу )))"
  чукчан погулять вышел13.03.08 17:39
NEW 13.03.08 17:39 
в ответ Alionchen 13.03.08 17:29
Ал╦нушка... Да по барабану мне это,я ж об этом...Знаешь,меня с детства дразнили тем,что букву "р" не выговариваю...А это уж уже,знаешь,анекдотический,так сказать,атрибут еврея...Да,не спорю,всегда существовала какая-то подспудная предвзятость и т.д....Но у меня,слава Богу,были нормальные родители,которые сумели с детства до меня донести,что к чему...Доходило до смешного...Ну,например,в том же пионерском лагере...Кто-то(решив меня "оскорбить",так сказать...) называет евреем,дразня за эту "р"(кстати,до сих пор е╦ выговаривать не научился!)...Я отвечаю :"Ага.Я еврей.И что ?" Тупик...Потом ко мне ночью приползает бедный,затюканный малый,будит и говорит:"Какой ты молодец,мол...Побольше б таких среди наших..."
VIKONa коренной житель13.03.08 17:40
NEW 13.03.08 17:40 
в ответ Воин_света 13.03.08 17:33
В ответ на:
мне то в чем признаватся...

Не в чем? Воздерживался значит... правда, как это могло помочь не разрушать институт брака - ума не приложу!
В ответ на:
лучше ты признавайса спала ли с другими мужчинами состоя в браке!:)
Нет!Никогда!
В ответ на:
Сами посебе сексуальные отношения не порождают обязанности женится...

Дык я о том же и талдычу уже второй день!!!
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  res_rei местный житель13.03.08 17:41
NEW 13.03.08 17:41 
в ответ Alionchen 13.03.08 17:39, Последний раз изменено 13.03.08 17:41 (res_rei)
Хороший падонковский анекдот.
Но я бы Мармеладову не трахал. Сгрызет еще что-нибудь с голодухи...
  Воин_света завсегдатай13.03.08 17:44
NEW 13.03.08 17:44 
в ответ VIKONa 13.03.08 17:40
ну тебе как замужней женщине утешительно вести разговоры о свободных сексуальных отношениях..я тебя понимаю:)
ТаранТина коренной житель13.03.08 17:46
ТаранТина
NEW 13.03.08 17:46 
в ответ Воин_света 13.03.08 17:02
В ответ на:
Когда оди женится или выходит замуж из соображений именно стереотипов создания семьи а другой "свободный от этих иллюзий" ищет в этом какието выгоды... я незнаю какие еще могут быть в этом случае мотивы... ну например как в германии изза вида на жительство - это не насилие?
Нет костеГ ! это ни насилие , а абман и то ф том случае када ни афишируюд сваи мативы ... Насилие эта кагда к примеру паймали тибя деффки и скланили к сажитильству в извращ╦ннай форме , а ты нихател и сапративлялся. А кагда ани тибе сказали " Атдайся нам КостеГ , мы тибе патом морожинку купим " , а сами натешились и выгнали без марожинки - это абман . Разниццу чуствуишь ? Но с табой этат номир не прайд╦т - ты визде падвох видишь , даже там хде иво нет
http://blogs.germany.ru/682882 я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .
  вентилятор злой тапка13.03.08 17:48
NEW 13.03.08 17:48 
в ответ Воин_света 13.03.08 17:38
В ответ на:
и наждешся там борща за все бесцельно прожитые без борща годы в Германии)))

Сказочник здесь как я понял с олькой дружил, а она то уж писала как умеет готовить и борщь и беляши...да и хвастался часто что с ее компа пишет...значит кормила, но только ник удалила...к чему бы это? вы прям дистрофики заморенные в концлагерях)))
VIKONa коренной житель13.03.08 17:49
NEW 13.03.08 17:49 
в ответ Воин_света 13.03.08 17:44
В ответ на:
ну тебе как замужней женщине утешительно вести разговоры о свободных сексуальных отношениях..я тебя понимаю:)

Да нет, утешаюсь я другим способом
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
Alionchen коренной житель13.03.08 17:49
Alionchen
NEW 13.03.08 17:49 
в ответ чукчан 13.03.08 17:39
Рома, а у меня они по внешности за свою всегда принимают. Из за этого в определённых ситуациях сплошная выгода
  Воин_света завсегдатай13.03.08 17:54
NEW 13.03.08 17:54 
в ответ вентилятор 13.03.08 17:48, Последний раз изменено 13.03.08 17:55 (Воин_света)
да не.. жрем хорошо. даже очень... но борща инагда хоца!:) И рассольника... и супа харче... и окрошки... и беляшей... не беляши мы кушаем инагда.
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 17:55
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 17:55 
в ответ Alionchen 13.03.08 17:49
В ответ на:
меня они по внешности за свою всегда принимают.

Хи-хи-хи...Знакомая тема.....Меня тоже....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  res_rei местный житель13.03.08 17:55
NEW 13.03.08 17:55 
в ответ Alionchen 13.03.08 17:49
Впервые слышу, чтобы кто-то смог на$бать евреев. :)
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 17:56
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 17:56 
в ответ Воин_света 13.03.08 17:54
Ч╦ те местные девки борща не могут сварить что ли? Было бы желание....Вон Инночка наверняка тебе бы такой борщец сварганила-черенок ложки облизывал бы.....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  чукчан погулять вышел13.03.08 17:57
NEW 13.03.08 17:57 
в ответ Alionchen 13.03.08 17:49
Ал╦нушка,скажи мне,что ты чистокровная еврейка из какого-нибудь "колена израилева" - в мо╦м отношении к тебе это даже не то,что бы ничего не изменит,но даже придаст какой-то изюминки... А надо - так и иврит выучу...Интересный же,блин,язык...Древний...
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу13.03.08 17:58
NEW 13.03.08 17:58 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 17:55
ты вообще не похожа
  Воин_света завсегдатай13.03.08 17:58
NEW 13.03.08 17:58 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 17:56
да от Инночки пока дождешся... легче до киева пешком дойти или немку научить борщ делать .
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу13.03.08 17:59
NEW 13.03.08 17:59 
в ответ чукчан 13.03.08 17:57
ну я чистокровный, шо надо? а жена из "ваших" - хазерина дочка, по понятям тоже хазерина. а шо делать?
  ск@зочник коренной житель13.03.08 17:59
NEW 13.03.08 17:59 
в ответ Воин_света 13.03.08 17:38
за бесплатно? придется поработать а я и не против но есть у меня такое маааленькое чувствишко, что на украину ехать не обязательно
Alionchen коренной житель13.03.08 18:00
Alionchen
NEW 13.03.08 18:00 
в ответ res_rei 13.03.08 17:55
:))) а как же поговорка?:))) "Где хохол побывал, там еврею делать нечего"!?
П.с.: давайте будем закругляться по национальному вопросу:))
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 18:00
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 18:00 
в ответ glaffkom 13.03.08 17:58
Я тоже так считала....Но профиль....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  вентилятор злой тапка13.03.08 18:01
NEW 13.03.08 18:01 
в ответ Воин_света 13.03.08 17:54
Ну Сказочник хоть молодец...бегает по разным бабам "втирает" им и наверно пузо отъел до зеркальной болезни, хоть сам очень хамовитый тип))) Тебя же еще ни одна не накормила с твоей романтикой)))
  ск@зочник коренной житель13.03.08 18:02
NEW 13.03.08 18:02 
в ответ вентилятор 13.03.08 18:01
хамишь понемногу давай, давай
  чукчан погулять вышел13.03.08 18:02
NEW 13.03.08 18:02 
в ответ glaffkom 13.03.08 17:59
Ах же ж ты,блин... Вс╦,игнор ! Держи клип...Ал╦нка,и тебе...

  Воин_света завсегдатай13.03.08 18:03
NEW 13.03.08 18:03 
в ответ вентилятор 13.03.08 18:01
ой не говори... я всех только кормлю... по ресторанам вожу:) хоть бы одна зараза раз пришла борщ сварила:)
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу13.03.08 18:03
NEW 13.03.08 18:03 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 18:00
не видел. но с твоим анфасом профиль не поможет
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 18:05
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 18:05 
в ответ glaffkom 13.03.08 18:03
Тъфу на тебя три раза...У меня чудный анфас!!!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу13.03.08 18:05
NEW 13.03.08 18:05 
в ответ чукчан 13.03.08 18:02
ща коллега уйдет, посмотрю твой антисемитский клип. и прокляну
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу13.03.08 18:06
NEW 13.03.08 18:06 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 18:05
чудный, да не юдный
  ск@зочник коренной житель13.03.08 18:07
NEW 13.03.08 18:07 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 18:05
от слова "анфассен" хочу анфаснуть
  inno4ka25 коренной житель13.03.08 18:08
NEW 13.03.08 18:08 
в ответ Воин_света 13.03.08 17:58
ты борщ со свеклой любишь?...
Королевы могут королей поменять, пока Короли на войне.
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 18:08
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 18:08 
в ответ glaffkom 13.03.08 18:06
Зато профиль подходящий....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Alionchen коренной житель13.03.08 18:09
Alionchen
NEW 13.03.08 18:09 
в ответ glaffkom 13.03.08 18:03
Гена, привет из МАССАДа :))))
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 18:09
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 18:09 
в ответ ск@зочник 13.03.08 18:07
В ответ на:
хочу анфаснуть

Ясный пень...в очередъ, сукины дети...В очередь!!!(с)
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  ск@зочник коренной житель13.03.08 18:09
NEW 13.03.08 18:09 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 18:08
да? ну-ну и чего это ты 22 июня родилась?
  shiitake Мечта грибоедова13.03.08 18:10
NEW 13.03.08 18:10 
в ответ ск@зочник 13.03.08 17:09
ну, зачем же меня умножать.. вполне бы подошло подлая сплетница...
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 18:10
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 18:10 
в ответ inno4ka25 13.03.08 18:08
В ответ на:
борщ со свеклой любишь?...

А разве бывает борщ без св╦клы? Зел╦ный разве что....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  inno4ka25 коренной житель13.03.08 18:11
NEW 13.03.08 18:11 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 18:10
ну некоторые без свеклы делают, я только со свеклой...
Королевы могут королей поменять, пока Короли на войне.
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 18:11
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 18:11 
в ответ ск@зочник 13.03.08 18:09
В ответ на:
и чего это ты 22 июня родилась?

Хм...Маму мою спроси....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  ск@зочник коренной житель13.03.08 18:12
NEW 13.03.08 18:12 
в ответ shiitake 13.03.08 18:10
подловатая и неумная
  вентилятор злой тапка13.03.08 18:12
NEW 13.03.08 18:12 
в ответ Воин_света 13.03.08 18:03
Молодец, хоть один мужчина здесь, а не попрошайка, который в нахаляву похарчеваться ходит и считает себя крутым)))))
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 18:13
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 18:13 
в ответ inno4ka25 13.03.08 18:11
В ответ на:
некоторые без свеклы делают

Это они суп делают...Так им и передай....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  shiitake Мечта грибоедова13.03.08 18:14
NEW 13.03.08 18:14 
в ответ ск@зочник 13.03.08 18:12
всем не угодишь
  вентилятор злой тапка13.03.08 18:14
NEW 13.03.08 18:14 
в ответ ск@зочник 13.03.08 18:02
Боюсь наступить, а то нос придецца зажать))))
  ск@зочник коренной житель13.03.08 18:20
NEW 13.03.08 18:20 
в ответ Воин_света 13.03.08 17:58
на "зверей" идем? это просьба!
Alionchen коренной житель13.03.08 18:20
Alionchen
NEW 13.03.08 18:20 
в ответ чукчан 13.03.08 17:57, Последний раз изменено 13.03.08 18:43 (Alionchen)
  чукчан погулять вышел13.03.08 18:31
NEW 13.03.08 18:31 
в ответ Alionchen 13.03.08 18:20
  Воин_света завсегдатай13.03.08 19:23
NEW 13.03.08 19:23 
в ответ inno4ka25 13.03.08 18:08
красный такой... да:)
Панаев свой человек13.03.08 19:30
Панаев
NEW 13.03.08 19:30 
в ответ Седьмое небо 13.03.08 09:25
В ответ на:
Я понимаю, что после информационного совкового голода все ударились в отрыв. ИМХО дамы, главное - не заиграться с толерантностью и не упиваться собственной благостью и снисходительностью к другим..В ответ на чужую позицию - надо высказывать СВОЮ, а не мычать про понимание и непротивление...
Ибо последствия мычаний могут быть самыми нерадостными...Какими?
Белка, пребывая до старости в самых разнообразных сексуальных отношениях, так и не выйдет замуж, не родит второго ребенка (о котором мечтает), а подвяжет грудями беззубый рот, сядет на берегу, с тоской будет смотреть на то место, где когда-то был мост и думать : "А вот были времена, когда мы с Павлуней стояли на этом мосту под звездами...." запоет "Когда весна придет - не знаю, пройдут дожди, сойдут снега, но ты мне улица родная и в непогоду дорога..." и заплачет горькими слезами
Викона, разбиая параличем, будет сидеть неподалеку у себя дома дома. Ее взгляд будет скользить от телевизора, по которому будет идти эротический фильм к журнальчику, на котором будет реклама сексшопа, выглянув в окно - она увидет в кустах чей-то энергично двигающийся голый зад.. В ностальгическом порыве она подвинет к себе поближе телефон и наберет номер Шитаки..
Но у Шитаки уже не будет времени на телефонные разговоры и сидения в интернете, она будет варить несколько казанов плова для себя, своих детей, и детей ее мужа от других 5 жен, которых приведет в ее дом любящий супруг...
Князь будет писать жалобу в Верхновный суд на изнасилование в парке, разрешенном для сексуальносвободных, но так и не дождется результатов обжалования...
И кто в этом всем будет виноват, Дамы и Господа? Неужели Я?!!!

Маладца
Мог бы тут начать разлагольствовать о все малочисленных "достоинствах" и многочисленных недостатках "свободных отношений" , но по всем канонам и научным и религиозным и моральным и психологическим ни к чему хорошему такие отношения не приводят... Фрейд бы сказал что это от желания доказать самой себе что кому то нужна или точнее всем нужна, самообман
Одна женшина сказала что "свободные отношения" у женшин это следствие отсутствия настояшей Любви, чувст и романтики и просто секс это попытка заполнить внутреннюю пустоту, которая кстати незаполняетца такими методами
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 19:32
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 19:32 
в ответ Панаев 13.03.08 19:30
В ответ на:
и просто секс это попытка заполнить внутреннюю пустоту

Бред...секс это просто секс...Физиологическая потребность...Конечно в том случае, когда нет другого варианта...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Воин_света завсегдатай13.03.08 19:33
NEW 13.03.08 19:33 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 19:32
А если есть вариант нада его использовать?
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 19:35
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 19:35 
в ответ Воин_света 13.03.08 19:33
если есть вариант, когда ты любим и любишь-конечно....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Панаев свой человек13.03.08 19:38
Панаев
NEW 13.03.08 19:38 
в ответ La elegancia 13.03.08 13:05
В ответ на:
Но свободный секс без отношений - это уже совсем другое. Это уже не развитие общества, а его вырождение.

причем это было доказанно на приматах, где то у меня линк был...
Механизм до боли простой : если в популяции 100% самок промиситетных то они "дают" всем самцам в популяции, не самому сильному и лутшему, а ВСЕМ, поэтому и дети ее все разные слабаки и сильные с хорошим иммунитетом и без и выживут дети только от Сильного самца от которого может быть только один ребенок(в остальное время самка была с неполноценными) т.е. из 10 возможных детей от ЕДИНСТВЕННОГО сильного самца популяция получит только одного, остальные вымирают... ПОэтому с точки зрения выживаемости праида , я уже молчу о моральном аспекте! для популяции лутше если самка имеет ВСЕХ детей от Лутшего самца что подразумевает моногамность самок..
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
  La elegancia свой человек13.03.08 19:41
NEW 13.03.08 19:41 
в ответ VIKONa 13.03.08 16:14
Да знаете, просто представить себе не могла, что Вы не догадывались, что я знаю о различиях
между мальчиками и девочками

А видимо все же не знаете
А физиологические и психологические природные предпосылки.
Так что за предпосылки-то? И к чему?
Панаев свой человек13.03.08 19:42
Панаев
NEW 13.03.08 19:42 
в ответ La elegancia 13.03.08 14:45
В ответ на:
Речь не идет о конкретной женщине и мужчине, речь идет о тенденции... и она очень печальна. Повторюсь, заниматься "этим делом" без всяких обязательств - очень привлекательное для очень многих людей дело. Ну что мужчины к браку не стремятся, это я еще могу понять... но то, что женщине этот брак (или отношения) похоже далеко не всегда нужны - вот это интересно...
А я специально задала этот банальный вопрос. Мне было интересно, должна ли женщина делать еще что-то помимо занятий сексом и родов. Хотя второе все меньше проишодит... По двум причинам. Некоторые просто не хотят, а некоторым не от кого - не видят достойной кандидатуры, поскольку слишком много кобелей (всвязи, конечно, с изобилием сучек ), а нормальный мужчина - навес золота.
Это все по поводу женского предназначения? Есть еще что-то или как?

Кстати если наши сексуально озабоченные ОПАненты умолчали то я могу спросить их в сободных отношения (типа трахнулись разбежались) вы действительно получаете то что ишите , если мы говорим о сексе то оргазм? Если скажите шо ДА то позвольте похихикать и не поверить
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
  La elegancia свой человек13.03.08 19:44
NEW 13.03.08 19:44 
в ответ чукчан 13.03.08 16:35
Ну почему дурак? По-моему, молодой человек прав. Просто нам не хочется об этом думать... Слишком уж пугающая и удручающая картина получается А в принципе ситуация вполне реальна, если не придерживаться норм и считать, что нормально - вс╦.
Панаев свой человек13.03.08 19:47
Панаев
NEW 13.03.08 19:47 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 19:32
В ответ на:
Бред...секс это просто секс...Физиологическая потребность...Конечно в том случае, когда нет другого варианта...

Тетя Белка, ну это же сказки венского леса , про потребность в смысле, физиологическую ну отмазтка элементарная которая кстати обсолютно не катит ...Физиологически организм человека не может прожить ТОЛ"КО без пиши,воды,сна...все! остальное это гониво
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
  La elegancia свой человек13.03.08 19:47
NEW 13.03.08 19:47 
в ответ kol''ka 13.03.08 16:54
Просто назовите это подругому... Не надо брак. Назовите это "свободными отношениями", как уже было предложено. А брак, есть брак. Не надо новшеств, не надо революций...
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 19:49
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 19:49 
в ответ Панаев 13.03.08 19:47
В смысле??? одиноким и не нашедшим партн╦ра для брака и семьи теперь только один путь-дрочить? Трахаться воспрещается?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  La elegancia свой человек13.03.08 19:50
NEW 13.03.08 19:50 
в ответ чукчан 13.03.08 17:03
Так это Вы переживаете так, потому что не получилось связать свою судьбу с той девушкой?
Панаев свой человек13.03.08 19:51
Панаев
NEW 13.03.08 19:51 
в ответ kol''ka 13.03.08 16:54
В ответ на:
От чьего бы то ни было непризнания открытый брак существовать не перестанет и являться союзом мужчины и женщины тоже не перестанет.
Но как я Вас понимаю, Вы против права открытого брака на существование.
Собственно, с этим я не согласен. И пока на форуме не прочитал доводов в Вашу поддержку.

Религиозные лидеры Канады призывают к возврату традиционного определения брака
Лидеры 43-х религиозных общин страны направили совместное послание парламентариям с призывом восстановить в Канаде традиционное определение брака.
╚Для гарантирования того, чтобы следующие поколения не утратили осознания основополагающего института семьи, мы взываем к парламенту и всем гражданам страны пересмотреть решение о видоизменении понятия семьи╩, ≈ отмечается в заявлении религиозных лидеров страны. Они призвали вернуться к историческому понятию семьи как союза мужчины и женщины.
╚Брак связывает двух любящих друг друга людей в единый союз, целью которого становится рождение и воспитание детей╩, ≈ подчеркнули они.
В документе, подписи под которым поставили представители Римско-католической, Евангелической, Протестантской, Православной Церквей, а также мусульманских общин, особо подчеркивается историческая и социальная основа традиционного определения брака и та важная роль, которую играет брак в деле воспитания детей и продолжении существования общества.
╚Пересмотр определения семьи как просто ╚союза двух людей╩ не принимает во внимание саму сущность и природу брака, внутреннюю связь, присущую супружеству, взаимодополняемость полов, рождение и воспитание детей. Брак, лишенный своей сущности и цели, становится просто эвфемизмом, формой отношений между двумя взрослыми людьми╩, ≈ подчеркивается в заявлении.
Agnuz.Info/Седмица.ru/Патриархия.ru
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
  La elegancia свой человек13.03.08 19:55
NEW 13.03.08 19:55 
в ответ res_rei 13.03.08 17:55
Ой, смотрю конкретно перешли на евреев... За что ж Вы их, батенька, так не любите? Кто из них без трусов переступил через Ваш борщ?
  dword Saint & Sinner13.03.08 19:59
NEW 13.03.08 19:59 
в ответ Пчёлка старается 13.03.08 17:02
В ответ на:
а кто определяет, что плохое, а что хорошее?;)) кто формирует эти понятия?

Для твоего реб╦нка в первую очередь -- ты.
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  ск@зочник коренной житель13.03.08 19:59
NEW 13.03.08 19:59 
в ответ La elegancia 13.03.08 19:55
  dword Saint & Sinner13.03.08 20:00
NEW 13.03.08 20:00 
в ответ Пчёлка старается 13.03.08 17:08
В ответ на:
кстати, я тут подумала, а которых?))))

А зачем тебе? ;)
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
Панаев свой человек13.03.08 20:00
Панаев
NEW 13.03.08 20:00 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 19:49
В ответ на:
В смысле??? одиноким и не нашедшим партн╦ра для брака и семьи теперь только один путь-дрочить? Трахаться воспрещается?

нафига дрочить?? не трогай органы руками вообше и через месяцок они беспокоить не будут Человеческое тело сложная система, саморегулируюшаяся, там более Хомо Сапенса у которого по идее должна рулить ЦНС в сосваве которой головной Моск, а не нервные окончания в нижней части ... я ж блин как то 3 года обходился? чай не помер
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
  dword Saint & Sinner13.03.08 20:01
NEW 13.03.08 20:01 
в ответ Воин_света 13.03.08 17:38
В ответ на:
И рассольник и суп харче

А фаршированная рыба, надеюсь, будет? ;)
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 20:02
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 20:02 
в ответ Панаев 13.03.08 20:00
Как хорошо, что я ничьего совета не спрашиваю!!!!!!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  dword Saint & Sinner13.03.08 20:03
NEW 13.03.08 20:03 
в ответ VIKONa 13.03.08 17:40
В ответ на:
лучше ты признавайса спала ли с другими мужчинами состоя в браке!:)

В ответ на:
Нет!Никогда!

Можно подумать, что кто-то признается... :)
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  dword Saint & Sinner13.03.08 20:03
NEW 13.03.08 20:03 
в ответ inno4ka25 13.03.08 18:11
В ответ на:
ну некоторые без свеклы делают, я только со свеклой

Без свеклы -- щи :)
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  Воин_света завсегдатай13.03.08 20:04
NEW 13.03.08 20:04 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 19:35
хосспади все у вас смешалася там.. мы о беспорядочных половых отношениях или по любви? ниче уже не понимаю
  Воин_света завсегдатай13.03.08 20:05
NEW 13.03.08 20:05 
в ответ ск@зочник 13.03.08 18:20
Конечно идем... у меня уже билеты есть:)
Панаев свой человек13.03.08 20:07
Панаев
NEW 13.03.08 20:07 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 20:02
В ответ на:
Как хорошо, что я ничьего совета не спрашиваю!!!!!!

эт не совет а делюсь опытом а опыта у меня много и не только в воздержании
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
  ск@зочник коренной житель13.03.08 20:08
NEW 13.03.08 20:08 
в ответ Воин_света 13.03.08 20:05
да? я в пролете... т.е. вечером брать придется
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 20:09
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 20:09 
в ответ Воин_света 13.03.08 20:04
В ответ на:
мы о беспорядочных половых отношениях или по любви?

А ты какие предпочитаешь?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Воин_света завсегдатай13.03.08 20:13
NEW 13.03.08 20:13 
в ответ ск@зочник 13.03.08 20:08
В любой русский магазин приди... там еше по 25 вроде... потом по 30 будут
  Воин_света завсегдатай13.03.08 20:14
NEW 13.03.08 20:14 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 20:09
да я ваще импотент
  Re* коренной житель13.03.08 20:14
NEW 13.03.08 20:14 
в ответ Панаев 13.03.08 20:07
На последнего.
Предлагаю всех, кто считает свободню любовь естественной, обязать носить ж╦лтые зв╦зды на рукаве, ну или зл╦ные горошки.
Ишь чаго вздумали любить кого хочется и когда хочется. Позор какой! Выдавать девочек замуж лед эдак в двенадцать за кого надо и никаких развратов. есть муж/жана и фатит. Паранжу на всех симпатишных женщин...они нехорошие...соблазняют чужое.
Что там ещ╦...про ошейники вроде писала. Ну и трусы верности с дигитальным кодом.
Вот тогда цевелизация будет цвести и пахнуть. Ещ╦ предохранятся запретить и будет вс╦ высоко морально:)
Вот это и есть загадочная любовь и неземная страсть
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 20:19
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 20:19 
в ответ Воин_света 13.03.08 20:14
бедненький.....Кончать надо с этой хиромантией, дружок...

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 20:21
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 20:21 
в ответ Re* 13.03.08 20:14
Можно мне зел╦ные горошки?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Воин_света завсегдатай13.03.08 20:22
NEW 13.03.08 20:22 
в ответ Re* 13.03.08 20:14
А кому ваще любви ненужно какие горошки носить?:)
  Re* коренной житель13.03.08 20:24
NEW 13.03.08 20:24 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 20:21

Что паранжа и трусы верности не возбуждают?
А ещ╦ шоры как у лошадки...тож выход
Меня как то тоже.
  Re* коренной житель13.03.08 20:25
NEW 13.03.08 20:25 
в ответ Воин_света 13.03.08 20:22
тому в монастырь или в горы. Ну или пускай сдесь ходют мне не мешають
  Воин_света завсегдатай13.03.08 20:26
NEW 13.03.08 20:26 
в ответ Re* 13.03.08 20:25
<--------------- удалился вугол и не мешает
  Re* коренной житель13.03.08 20:28
NEW 13.03.08 20:28 
в ответ Воин_света 13.03.08 20:26
неа не мешает. Можешь там стоять.
VIKONa коренной житель13.03.08 20:32
NEW 13.03.08 20:32 
в ответ Панаев 13.03.08 19:38
В ответ на:
если в популяции 100% самок промиситетных то они "дают" всем самцам в популяции, не самому сильному и лутшему, а ВСЕМ, поэтому и дети ее все разные слабаки и сильные с хорошим иммунитетом

У животных следствие секса - это потомство, как правило.
Человек же обычно оперирует контрацептивами, занимаясь свободным сексом, так как не хочет нежелательной беременности.
Поэтому тут выживаемость потомства не прич╦м.
А вот одинокая женщина, решившаяся осознанно на материнство, постарается выбрать самого физически здорового
и привлекательного мужчину-"производителя". Врядли кто-то выбирает больных хлюпиков для это цели.
Да и "дают" сексуально свободные женщины не всем, а тому кому хотят, я думаю.
А хотят для секса обычно сексуально привлекательных и здоровых.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  ск@зочник коренной житель13.03.08 20:37
NEW 13.03.08 20:37 
в ответ VIKONa 13.03.08 20:32
контрацептивами? эт че?
  Воин_света завсегдатай13.03.08 20:38
NEW 13.03.08 20:38 
в ответ VIKONa 13.03.08 20:32
заже при использовании контрацептивов может быть беременность! И вероятность ее около 1%... в конце концов презерботив может порватся!)
VIKONa коренной житель13.03.08 20:42
NEW 13.03.08 20:42 
в ответ dword 13.03.08 20:03
В ответ на:
Можно подумать, что кто-то признается...

А почему нет?
Тут есть группа свингеров, так они совершенно не скрывают своих измен супругам,
чуть ли не гордятся даже. Да и за измену не считают секс на стороне, оргии.
Вон, пч╦лка писала, что особо внушаемым скорее стыдно признаться в своей верности
супругу, нежели в измене.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
VIKONa коренной житель13.03.08 20:44
NEW 13.03.08 20:44 
в ответ Панаев 13.03.08 20:00
В ответ на:
... я ж блин как то 3 года обходился?

Ну, помереть то не помр╦шь, но ведь потребности индивидуальны.
У импотентов, например, они вообще сведены к нулю.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
VIKONa коренной житель13.03.08 20:50
NEW 13.03.08 20:50 
в ответ Воин_света 13.03.08 20:38
А презервативвы - это не единственные контрацептивы. Ты не знал?
И потом 1% против 99 у животных! Сравни!
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  чукчан погулять вышел13.03.08 21:08
NEW 13.03.08 21:08 
в ответ La elegancia 13.03.08 19:50
В ответ на:
Так это Вы переживаете так, потому что не получилось связать свою судьбу с той девушкой?

Не,не особо... Хотя конечно же,"переживал",куды ж без этого...Да я много о ч╦м "переживал",всего не упомнишь...
  Воин_света завсегдатай13.03.08 21:14
NEW 13.03.08 21:14 
в ответ VIKONa 13.03.08 20:50
ну скажем.. вероятность забеременить не такая уж и маленькая... при трахе каждый день я думаю гдето раз в год можно даже в презервотиве забеременить. Таблетки тоже можно перепутать.. пеправильно применить. К томуже гормональные препараты имеют побочные еффекты индивидуальные для каждой женщины... общем вероятность залететь от прекрасного незнакомца всегда есть... а тебя че эта тема так волнует то? ты чисто теоретически или хочеш начать разгульную жизнь на стороне? )
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 21:16
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 21:16 
в ответ Воин_света 13.03.08 21:14, Последний раз изменено 13.03.08 21:21 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
при трахе каждый день я думаю гдето раз в год можно даже в презервотиве забеременить.

Ага....Можно...если его на голову натягивать!!!!!
В ответ на:
таблетки....перепутать. неправильно применить

Вместо свечек в жопу....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Воин_света завсегдатай13.03.08 21:18
NEW 13.03.08 21:18 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 21:16, Последний раз изменено 13.03.08 21:18 (Воин_света)
да презики при страстном сексе через раз рвутся:) даже незамечаеш... а нестрастно неинтересно.
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 21:20
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 21:20 
в ответ Воин_света 13.03.08 21:18
В ответ на:
презики при страстном сексе через раз рвутся:)

Здесь могла бы быть ВАША реклама.....Но сейчас оказалась Костика!!!!!!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Воин_света завсегдатай13.03.08 21:21
NEW 13.03.08 21:21 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 21:20
не... это я в книжке читал!)
VIKONa коренной житель13.03.08 21:29
NEW 13.03.08 21:29 
в ответ Воин_света 13.03.08 21:14
В ответ на:
общем вероятность залететь от прекрасного незнакомца всегда есть... а тебя че эта тема так волнует то? ты чисто теоретически или хочеш начать разгульную жизнь на стороне?

А что в браке предохраняться не надо? Контрацептивы только для разгульной жизни нужны?
А волнует меня эта тема не более чем тебя, и всех кто в ней участвует.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Воин_света завсегдатай13.03.08 21:32
NEW 13.03.08 21:32 
в ответ VIKONa 13.03.08 21:29
но ты находясь в браке так отстаиваеш свободную любовь что неволей задумывашся о твоем моральном облике)
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 21:33
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 21:33 
в ответ Воин_света 13.03.08 21:32
Костик...А что, находясь в браке нельзя иметь сво╦ мнение о свободе любви одиноких????
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Воин_света завсегдатай13.03.08 21:35
NEW 13.03.08 21:35 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 21:33
думаю что оно както не должно волновать так... думать о браке нужно а не о том что вся жизнь оргазм а люди в нем партнеры:) а то мысли имеют тенденцию сбыватся. К томуже человека я всегда оцениваю по направлению его мыслей... как он мыслит такая у него и жизнь.
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 21:38
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 21:38 
в ответ Воин_света 13.03.08 21:35, Последний раз изменено 13.03.08 21:38 (Мадемуазель Коко)
Я думаю тебе не надо думать о других-как и о чём они думают или по твоему мнению должны думатъ.....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Воин_света завсегдатай13.03.08 21:39
NEW 13.03.08 21:39 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 21:38
я обяснил почему меня это волнует... какие мысли такой и человек...
VIKONa коренной житель13.03.08 21:39
NEW 13.03.08 21:39 
в ответ Воин_света 13.03.08 21:32
Но ты же сам сказал, что сам по себе секс с женщиной, идущей на него осознанно и добровольно - ещ╦ не основание для того,
чтоб нести за не╦ ответственность. Я тоже так считаю. Так что тебе не нравиться в мо╦м моральном облике?
Вон Катя тебе правильно ответила за меня.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  dword Saint & Sinner13.03.08 21:43
NEW 13.03.08 21:43 
в ответ VIKONa 13.03.08 20:42
В ответ на:
А почему нет? Тут есть группа свингеров, так они совершенно не скрывают своих измен супругам

Про группу я в купсе, но ты же не свингер :) Или? ;)
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 21:45
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 21:45 
в ответ Воин_света 13.03.08 21:39
То есть по твоей логике женатый мужчина не может даже теоретически рассуждать о тенденциях например-преимущества гражданского брака в современном обществе?
Это будет означать, что он коз╦л похотливый и налево норовит?????
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Воин_света завсегдатай13.03.08 21:47
NEW 13.03.08 21:47 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 21:45
ну ему былобы конечно утешительно пообсуждать.. но если уже угорел и женился так сиди на попе ровно:)
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 21:49
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 21:49 
в ответ Воин_света 13.03.08 21:47
То есть свободу мышления ты прямо пропорционируешь гендерным отношениям?
Чем женатей-тем несвободней в мышлении.....Ужас какой......
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Воин_света завсегдатай13.03.08 21:53
NEW 13.03.08 21:53 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 21:49
а зачем рассуждать о недостежимом Белка? не лучшели рассуждать о том что есть а не о том какой бы он хотел видеть ситуацию? Вот пусть викона разведется и тагда рассуждает о свободной любви... а так - все это п..ж какойто. человек который никогда небыл и не будет в этой ситуации рассуждает о ток как в ней хорошо... пусть поживет сначала беспорядочной половой жизню и тагда я ее выслушаю судовольствием как мнение эксперта но не дилетанта.
VIKONa коренной житель13.03.08 21:53
NEW 13.03.08 21:53 
в ответ dword 13.03.08 21:43
Нет, конечно. Так что, это автоматически означает, что я стану скрывать здесь свои грешки?
Зачем? Может местные модераторы дают бан за такое признание, или накладывают денежный штраф
за аморальный облик?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 21:55
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 21:55 
в ответ Воин_света 13.03.08 21:53
Можно рассуждатъ о ч╦м угодно-это абсолютно не обозначает стремления к предмету рассуждения....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Воин_света завсегдатай13.03.08 21:57
NEW 13.03.08 21:57 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 21:55
с такой страстью и рвением доказывать как это естественно и круто это не есть показатель личного непредвзятого отношения? когда человека не волнует чтото он не доказывает как это круто с пеной у рта.
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 22:02
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 22:02 
в ответ Воин_света 13.03.08 21:57, Последний раз изменено 13.03.08 22:04 (Мадемуазель Коко)
А где ты пену у рта у Виконы увидел? Я не увидела...Я увидела скорее крепкую аргументацию и уверенное изложение своей позиции
Что отнюдь не означает её пристрастие к свободной любви в браке...Так в чём твои претензии?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Воин_света завсегдатай13.03.08 22:05
NEW 13.03.08 22:05 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 22:02
и нетпревзятое мнение... непойму одно. Если она так считает что свободный трах это так классно как она аргументирует почему она в свои же аргументы не поверит и не перейдет к свободному траху в жизни... Прямая дорога реализовывать собственную сколнность к свободному траху... кто мешает то? брак для многих непроблема... а ей темболее не должен быть... да и могла бы развестись раз такое дело... зачем мучится в узах брака когда можно стать свободной и оттрахать всех на своем пути?)
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 22:10
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 22:10 
в ответ Воин_света 13.03.08 22:05
Костик....Мнение в дискуссии вовсе не означает готовность к действиям подобного рода.....Тем более Викона ясно и неоднократно сказала-выйдя замуж-она заведомо и сознательно выбрала для себя другую линию поведения.
Это всего лишь точка зрения на отвлеч╦нную тему-которую вправе иметь каждый-независимо ни от социального статуса, ни от семейного положения. Иметь, но необязательно ей следовать....Как пример:Если я толерирую лесбиянок-это не значит, что я лесбиянка....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
VIKONa коренной житель13.03.08 22:11
NEW 13.03.08 22:11 
в ответ Воин_света 13.03.08 21:53
--------------------------------------------------------------------------------
Вот пусть викона разведется и тагда рассуждает о свободной любви..
..................................................................................
Дяденька, а можно я вс╦ же не буду разводиться? Ну пожалуйста!
Можно я без развода порассуждаю о том, что человек имеет право выбора, как ему жить сексуально?
И что одинокий человек, живущий сексуально свободно ничем не хуже того, который в браке?
Они просто выбрали то, что им, каждому, ближе.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
человек который никогда небыл
...................................................
А ты откуда знаешь, что у меня в жизни было, а чего не было?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
пусть поживет сначала беспорядочной половой жизню и тагда я ее выслушаю
............................................................................................
А я тебя что, просила меня слушать? Я тебя вообще не трогала.
Ты заш╦л в тему где то к е╦ концу (не думаю, что ты внимательно читал вс╦ с начала),
стал ко мне вязаться со своими вопросами, придираться.
Ты мне ещ╦ поуказывай, что мне говорить, о ч╦м рассуждать, а о ч╦м нет!
Обнаглел ты до опупения!
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Воин_света завсегдатай13.03.08 22:16
NEW 13.03.08 22:16 
в ответ VIKONa 13.03.08 22:11, Последний раз изменено 13.03.08 22:20 (Воин_света)
В ответ на:
Можно я без развода порассуждаю о том, что человек имеет право выбора, как ему жить сексуально?
И что одинокий человек, живущий сексуально свободно ничем не хуже того, который в браке?
Они просто выбрали то, что им, каждому, ближе.

кто они? конкретно пожалуйста... ты выбрала?
В ответ на:
А ты откуда знаешь, что у меня в жизни было, а чего не было?

так было или небыло? 2 странички назад ты утверждала что небыло.. теперь намекаеш что было... что является истиной?
В ответ на:
А я тебя что, просила меня слушать? Я тебя вообще не трогала.
Ты зашёл в тему где то к её концу (не думаю, что ты внимательно читал всё с начала),
стал ко мне вязаться со своими вопросами, придираться.
Ты мне ещё поуказывай, что мне говорить, о чём рассуждать, а о чём нет!
Обнаглел ты до опупения!

рыбка задергалась на крючке от остуствия аргументации...
давай конкретно... ты какое отношение имееш к свободной сексуальной жизни? ты ей живеш? жила? если жила то: в браке? вне брака?
Или же это все теории ты тут развиваеш неимеющие к жизни и реальности никакого отношения? если так то я вопросов больше не имею.. теоретизируй наздоровье... всеравно это не более чем сотрасения виртуального пространства.
Панаев свой человек13.03.08 22:16
Панаев
NEW 13.03.08 22:16 
в ответ Re* 13.03.08 20:14
В ответ на:
Предлагаю всех, кто считает свободню любовь естественной, обязать носить ж╦лтые зв╦зды на рукаве, ну или зл╦ные горошки.

нафига ?? и так по глазам все видно
В ответ на:
Ишь чаго вздумали любить кого хочется и когда хочется. Позор какой! Выдавать девочек замуж лед эдак в двенадцать за кого надо и никаких развратов. есть муж/жана и фатит. Паранжу на всех симпатишных женщин...они нехорошие...соблазняют чужое.

любить или трахатся ? и не над ж утрировать, ты ж мысль поняла
В ответ на:
Что там ещ╦...про ошейники вроде писала. Ну и трусы верности с дигитальным кодом.

и код дигитальный в голове должен быть а не в трусах...как уже и говорилось в этом отличие Мужика от Самца и Женшины от Самки
В ответ на:
Вот тогда цевелизация будет цвести и пахнуть. Ещ╦ предохранятся запретить и будет вс╦ высоко морально:)

абсолютно верно , по крайней мере не такой бардак как сейчас
В ответ на:
Вот это и есть загадочная любовь и неземная страсть

с каких это пор Любовь стала сексом ?
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 22:18
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 22:18 
в ответ Воин_света 13.03.08 22:16
Ой счас ты получишь...... я пошла с собачкой погуляю...Вернусь-почитаю......
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Панаев свой человек13.03.08 22:20
Панаев
NEW 13.03.08 22:20 
в ответ VIKONa 13.03.08 20:44
В ответ на:
Ну, помереть то не помр╦шь, но ведь потребности индивидуальны.

Вот именно, и если я со своими потребностями могу держать в руках , то остальным импотентам думаю вообше труда не составит...воробушки
Все зависти от человека преврашатца в животное с инстинктами или все таки лицо сохранять
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
Панаев свой человек13.03.08 22:32
Панаев
NEW 13.03.08 22:32 
в ответ VIKONa 13.03.08 20:32
В ответ на:
У животных следствие секса - это потомство, как правило.
Человек же обычно оперирует контрацептивами, занимаясь свободным сексом, так как не хочет нежелательной беременности.
Поэтому тут выживаемость потомства не прич╦м

Как раз причем...я привел ссылку на то что свободные отношения губят популяцию численно , не говоря уже про моральное воздействие
В ответ на:
А вот одинокая женщина, решившаяся осознанно на материнство, постарается выбрать самого физически здорового
и привлекательного мужчину-"производителя". Врядли кто-то выбирает больных хлюпиков для это цели.

ну у че у этой одинокой женшины получитца даже от самого идеального самца ?? маменькин сынок!! который будет вести себя как женшина потому что примеров для подражания как должен вести себя Мужикон не видел...или я не прав ?? а потом будет многоголосый бабский крик - "нет мужиков!!" да откуда им взятся если такие "одинокие женшины" свободной любви зажигают Вы же сами себя загоняете в угол
В ответ на:
Да и "дают" сексуально свободные женщины не всем, а тому кому хотят, я думаю.
А хотят для секса обычно сексуально привлекательных и здоровых.

ага , счаз..только Бреду Питу...да всем дают , кто рядом окажется а секса "хочетца" потому что как мы знаем "физиология" тому и дают - кривым, горбаты, и пузатым
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
VIKONa коренной житель13.03.08 22:35
NEW 13.03.08 22:35 
в ответ Воин_света 13.03.08 22:16
В ответ на:
кто они?
Тебе поим╦но, или как?
В ответ на:
ты выбрала?
Об этом уже говорилось выше.
Почитай внимательно и вникни в тему, прежде чем воздух сотрясать.
В ответ на:
2 странички назад ты утверждала что небыло..

Где я подобное утверждана? Давай ка ссылочку, чтоб не быть голословным!
В ответ на:
от остуствия аргументации...
Ты е╦ просто не читал.
В ответ на:
какое отношение имееш к свободной сексуальной жизни?

А какая разница, какую конкретно я веду жизнь для абстрактных рассуждений?
В ответ на:
теоретизируй наздоровье
Тебя забыли спросить
В ответ на:
всеравно это не более чем сотрасения виртуального пространства.

Естественно. Такова и есть виртуальная жизнь на форумах.
На ФЛ этим занимаются все.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Воин_света завсегдатай13.03.08 22:38
NEW 13.03.08 22:38 
в ответ VIKONa 13.03.08 22:35
В ответ на:
А какая разница, какую конкретно я веду жизнь для абстрактных рассуждений?

а.. ну я то и говорю что рассуждения человека который неимеет никакого опыта в предмете рассуждения являются неболее чем сотрясения виздуха... спасибо.. больше вопросов неимею.... твое мнение не является в таком случае експертным.
VIKONa коренной житель13.03.08 22:45
NEW 13.03.08 22:45 
в ответ Панаев 13.03.08 22:20
В ответ на:
Все зависти от человека преврашатца в животное с инстинктами или все таки лицо сохранять

Тут уже говорилось выше, что животное занимается сексом инстинктивно, для продолжения рода.
А человек - ради сексуального удовлетворения. Ну и инстинкты человеку присущи, он же от животного произош╦л!
Собственно, без инстинктов (например инстинкт продолжения рода) человечество врядли бы протянуло так долго.
Ну неужели одинокие мужчина и женщина, встречаясь, но не желая жить одной семь╦й,
как то теряют при этом сво╦ лицо?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 22:47
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 22:47 
в ответ Воин_света 13.03.08 22:38
Тю!!! Ну я тогда эксперт!!! Мо╦ мнение такое же, как у Виконы!!!!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Воин_света завсегдатай13.03.08 22:53
NEW 13.03.08 22:53 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 22:47
ты хивеш свободной сексуальной жизню? а при чем тут тагда любовь о которой ты писала недавно? типа если полюбви то можно? или у тебя "любовь" ко всем от кого возбуждаешся сексуално?)
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 22:56
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 22:56 
в ответ Воин_света 13.03.08 22:53
Да, я живу свободной жизнью...В том числе и половой-когда мне этого захочется-такой возможности у меня никто отнять не в силах...
А может тебе ещ╦ и рассказать в какой позе я кончаю быстрее?
Извини, дорогой, но твои дальнейшие вопросы бестактны и я оставляю за собой право на них не отвечать.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
VIKONa коренной житель13.03.08 22:58
NEW 13.03.08 22:58 
в ответ Панаев 13.03.08 22:32
В ответ на:
ну у че у этой одинокой женшины получитца даже от самого идеального самца ?? маменькин сынок!! который будет вести себя как женшина потому что примеров для подражания как должен вести себя Мужикон не видел...или я не прав ??

Это уже совсем другая тема, не о сексе а о зачатии ио воспитании.
Если произошло зачатие и будет реб╦нок, естественно, что и отец и мать ответственны за его жизнь.
Но мы говорим о свободном сексе.
В ответ на:
потому что как мы знаем "физиология" тому и дают - кривым, горбаты, и пузатым

Да? не знала. Всегда думала, что если речь о чистом сексе, то выбирают сексуально привлекательных.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Re* коренной житель13.03.08 23:00
NEW 13.03.08 23:00 
в ответ Воин_света 13.03.08 21:32
А тебе неприходило в голову, что и в браке может быть свободая любовь.
И что любовь по определению свободна иначе это не любовь
  Воин_света завсегдатай13.03.08 23:00
NEW 13.03.08 23:00 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 22:56
нет..позы меня твои не волнуют... я не пойму шо с любовью. ты по любви занимаешся или по велению бешенства матки?)
VIKONa коренной житель13.03.08 23:01
NEW 13.03.08 23:01 
в ответ Воин_света 13.03.08 22:38
В ответ на:
неимеет никакого опыта в предмете рассуждения

Неужели тебе так нейм╦тся с помощью деш╦вых провокаций выяснить, имею ли я опыт?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 23:02
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 23:02 
в ответ VIKONa 13.03.08 22:58, Последний раз изменено 13.03.08 23:06 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
если речь о чистом сексе, то выбирают сексуально привлекательных.

О горе моим сединам!!! Т.е для брака выбирают менее сексуально привлекательных??????
Да и ведь сексуальная привлекательность для каждого разное...Кому то нравятся мачо, кому то лысые, а кому то даже!!! дураки и карлики.....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Панаев свой человек13.03.08 23:03
Панаев
NEW 13.03.08 23:03 
в ответ VIKONa 13.03.08 22:45
В ответ на:
Тут уже говорилось выше, что животное занимается сексом инстинктивно, для продолжения рода.
А человек - ради сексуального удовлетворения. Ну и инстинкты человеку присущи, он же от животного произош╦л!
Собственно, без инстинктов (например инстинкт продолжения рода) человечество врядли бы протянуло так долго.

шо то у Вас все ф кучу смешанно...давай рарберем этот бардак еше раз
Животные трахаютца для продолжения рода, удовольствия ноль-просто для размножения..
Людишек нельзя записывать в животные по той простой причине потому что
а. они это делают ради удовольствия
б. усиленному размножению людской секс в современном мире не способствует
Человек , в отличие от животных обладает, по крайней мере все должны иметь головной моск которым думают и еше важнее тонко организованную психическую систему, которой нет у животных
Едем дальше...
Секс обычно наступает в результате сложных психологических и хим процессов в организме - Любовь, привязанность,страсть (то чего нет у животных)
Все это должно сперва зародится сопутствуюшими другими чувствами как Доверие,интерес и т.д.
Поэтому пара которая встречется ПРОСТО РАДИ СЕКСА выпадает вообше из обшей картинки и животных и человека , тетя Белка предлагала физиологию во что я не верю , значит остаетца просто -УДОВОЛ"СТВИЕ
какое нишебродство
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
  Воин_света завсегдатай13.03.08 23:03
NEW 13.03.08 23:03 
в ответ VIKONa 13.03.08 23:01
так имееш опыт свободных сексуальных отношений или нет?
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 23:04
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 23:04 
в ответ Воин_света 13.03.08 23:00
Пока мне не поставлен подобный диагноз....Следовательно либо по любви, либо по влечению тела, либо одновременно...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Панаев свой человек13.03.08 23:05
Панаев
NEW 13.03.08 23:05 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 22:56
В ответ на:
Да, я живу свободной жизнью...В том числе и половой-когда мне этого захочется-такой возможности у меня никто отнять не в силах...
А может тебе ещ╦ и рассказать в какой позе я кончаю быстрее?

Белка а смысл?? ниужели никогда не хотелось обнять и не отпускать свое родное?? сказать "останся со мной, навседа"
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
  Воин_света завсегдатай13.03.08 23:09
NEW 13.03.08 23:09 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 23:04
люди не меняются со временем... даже если ты выйдеш замуж - ничего неизменится. возможно лиш на время...
  Re* коренной житель13.03.08 23:10
NEW 13.03.08 23:10 
в ответ Панаев 13.03.08 22:16, Последний раз изменено 13.03.08 23:23 (Re*)
В ответ на:
с каких это пор Любовь стала сексом ?

Я тебе открою большую тайну. Обычно это взаимосязанно.
Ваще заставлять себя трахаться глупо. разве что это суприжеская обязанность и иначе никак.
Пы сы. Несвободный секс это уже само по себе загадка. Неполучится ведь:))))))))))))
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 23:11
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 23:11 
в ответ Панаев 13.03.08 23:05
Что значит не отпускать навсегда? Каждый имеет право находиться там, где ему приятно и хочется находиться...И вс╦. Это мой моральный закон.Любовь несвободной бытъ не может.
Какое понятие ты вкладываешь в свободную жизнь??? Трах направо и налево???-я так не живу и мне этого не нужно. Свобода это совершенно другое по моему мнению и в количестве трахов не выражается.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
kol''ka гость13.03.08 23:11
NEW 13.03.08 23:11 
в ответ Панаев 13.03.08 19:51, Последний раз изменено 13.03.08 23:37 (kol''ka)
Для гарантирования того, чтобы следующие поколения не утратили осознания основополагающего института семьи, мы взываем к парламенту и всем гражданам страны пересмотреть решение о видоизменении понятия семьи╩, ? отмечается в заявлении религиозных лидеров страны. Они призвали вернуться к историческому понятию семьи как союза мужчины и женщины.
╚Брак связывает двух любящих друг друга людей в единый союз, целью которого становится рождение и воспитание детей╩, ? подчеркнули они.
В документе, подписи под которым поставили представители Римско-католической, Евангелической, Протестантской, Православной Церквей, а также мусульманских общин, особо подчеркивается историческая и социальная основа традиционного определения брака и та важная роль, которую играет брак в деле воспитания детей и продолжении существования общества.
╚Пересмотр определения семьи как просто ╚союза двух людей╩ не принимает во внимание саму сущность и природу брака, внутреннюю связь, присущую супружеству, взаимодополняемость полов, рождение и воспитание детей. Брак, лишенный своей сущности и цели, становится просто эвфемизмом, формой отношений между двумя взрослыми людьми╩,

Прошу мне указать, что именно в этом тексте противоречит, препятствует, запрещает( т. о. выносит за рамки Вашего определения брака), двум любящим друг друга людям заключать союз (брачный), рожать и воспитывать детей и иметь при этом секс вне этого брака.
Особо прошу заметить, что в выбранным Вами документе не указан пол двоих взрослых людей, заключающих этот союз. Т. о. это может быть как мужчина и женщина, так и двое мужчин или две женщины.
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 23:15
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 23:15 
в ответ Воин_света 13.03.08 23:09
В ответ на:
даже если ты выйдеш замуж - ничего неизменится

Абсолютно точно...И даже на время не изменится. Потому что брак для меня это не узы и не цепи....А любовь. И только любовь может держать нас рядом с другим человеком и только любя будешь верен.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Воин_света завсегдатай13.03.08 23:20
NEW 13.03.08 23:20 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 23:15
в отношениях бывают такие периоды когда как бы любви кажется даже нет... например нет времени заниматся партнером или действително чуства спали... именно в такие периоды люди часто отворачиваются от партнера и жалеют потом. Они видят на горзонте новую цель.. возможно влюбленность в новую... это порождает измену которая окончательно убивает любовь у которой возможно был бы шанс... Поэтому вечносвоводной любви невывает... либо человек верен партнеру при любых обстоятельствах пока отношения не считаются анулированными либо же неверен и прибывает в свободном полете и отвлекается на посторонние цели которые разрушают основную.
MIURA с приветом13.03.08 23:25
MIURA
NEW 13.03.08 23:25 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 23:15
Потому что брак для меня это не узы и не цепи....А любовь. 
И только любовь может держать нас рядом с другим человеком
и только любя будешь верен.


прочитала вс╦, но это именно то, что сама думаю .

Fight Gravity/F@ck Gravity
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 23:28
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 23:28 
в ответ Воин_света 13.03.08 23:20
Костик, не забывай сколько мне лет...Ты не с девчонкой общаешься.....И поучать насч╦т периодов ослабления страстей уж по крайней мере меня-не стоит...
Одной только верностью не сохранишь ни чуства, ни отношения...Как собственно и неверностью их не всегда разрушишь...Но конечно лучше этого не допускать....
Над отношениями нужно каждодневно работать...Обоим...Тогда есть шанс, что страсть перераст╦т в более глубокое чуство. Это что касается отношений....
А вообще тебя вечно нес╦т не в ту степь.....Разговор то о свободных от отношений людях...Им то что мешает трахаться с кем хочется?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Воин_света завсегдатай13.03.08 23:29
NEW 13.03.08 23:29 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 23:15
слушай белка.. а че тагда бабы изменяют и возвращаются с мужьям потом тагда?:) типа ни там ни там любви нет или чего?
  Re* коренной житель13.03.08 23:29
NEW 13.03.08 23:29 
в ответ MIURA 13.03.08 23:25
да.
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 23:31
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 23:31 
в ответ Воин_света 13.03.08 23:29
Я не в курсе....Я бы не вернулась....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
MIURA с приветом13.03.08 23:31
MIURA
NEW 13.03.08 23:31 
в ответ Re* 13.03.08 23:29, Последний раз изменено 13.03.08 23:33 (MIURA)
а это тебе:))))

Fight Gravity/F@ck Gravity
  Re* коренной житель13.03.08 23:35
NEW 13.03.08 23:35 
в ответ MIURA 13.03.08 23:31, Последний раз изменено 13.03.08 23:36 (Re*)
ВАААУ вот это жааааааабка.
Какой смелый пацан:) (я бы от страха убежа бы если честно я в детсве панически боялась земноводных...холодные)
Спасиба
  Воин_света завсегдатай13.03.08 23:35
NEW 13.03.08 23:35 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 23:31
белка а сколько у тебя в год бывает по велению сердца и сколько по велению тела? не количество а соотношение? например 1:3 или 1 к шести...
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 23:37
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 23:37 
в ответ Воин_света 13.03.08 23:35, Последний раз изменено 13.03.08 23:42 (Мадемуазель Коко)
Костик......Я сегодня в хорошем расположении духа и поэтому даже отвечу тебе на твой чудовищно бестактный вопрос!!!!
У меня за последние 6,5 лет был всего один мужчина....Но часто.... Так что будем считать соотношение 1:1
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
MIURA с приветом13.03.08 23:39
MIURA
NEW 13.03.08 23:39 
в ответ Воин_света 13.03.08 23:29
фиг знает, за чем возвращаются, наверное бывший лучше, оказывается, но любви, как таковой, по-моему, там нет, или только платоническая:), не путать с плотской :))))
Fight Gravity/F@ck Gravity
  Воин_света завсегдатай13.03.08 23:44
NEW 13.03.08 23:44 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 23:37
тоже мне свободные сексуальные отношения))))) это ты себя в черном теле держиш.... никакого разнообразия у тебя нет в сексуальной жизни))))
  Воин_света завсегдатай13.03.08 23:45
NEW 13.03.08 23:45 
в ответ MIURA 13.03.08 23:39, Последний раз изменено 13.03.08 23:46 (Воин_света)
да просто с мужем удобнее даже если любви нет чем одной вот и возвращаются.. чисто из практических расчетливых соображений.
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 23:47
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 23:47 
в ответ Воин_света 13.03.08 23:44
В ответ на:
никакого разнообразия у тебя нет в сексуальной жизни))))

А ты свечку держал??? Не волнуйся....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Воин_света завсегдатай13.03.08 23:48
NEW 13.03.08 23:48 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 23:47, Последний раз изменено 13.03.08 23:49 (Воин_света)
а строиш из себя эксперта по свободным сексуальным отношениям))) это не совсем то как ты живеш... свободные это когда например есть семья но они договорились что трахаются с кем хотят. А ты можно даже сказать верная и старомодная)
  Re* коренной житель13.03.08 23:51
NEW 13.03.08 23:51 
в ответ Воин_света 13.03.08 23:48
где это дифинированно? Свободные это когда делаешь, то что хочешь. Хочешь так, а не хочешь эдак.
Мадемуазель Коко коренной житель13.03.08 23:53
Мадемуазель Коко
NEW 13.03.08 23:53 
в ответ Воин_света 13.03.08 23:48
Костик...Я свободна...И мой партн╦р свободен...Свободу не оговаривают-она просто есть у каждого из нас....Что каждый понимает под свободой-его личное дело...кто то свободу траха, кто то свободу пить пиво с друзьями...Главное найти того, кто так же как ты е╦ понимает и принимает.
Я уже написала выше-любовь не может быть в кандалах....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
MIURA с приветом13.03.08 23:54
MIURA
NEW 13.03.08 23:54 
в ответ Воин_света 13.03.08 23:45
у тя вс╦ так просто :)))
Fight Gravity/F@ck Gravity
  Воин_света завсегдатай13.03.08 23:56
NEW 13.03.08 23:56 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 23:53
а ты себя ограничиваеш если тебе например другой мужчина нравится? ну не может быть чтоб другой хоть раз за 6 лет не понравился... так вот ты считаеш что наличие отношений с твоим свободным является поводом неразвивать отношения с другими мужчинами даже если они тебе нравятся``?
MIURA с приветом14.03.08 00:00
MIURA
NEW 14.03.08 00:00 
в ответ Воин_света 13.03.08 23:56
Костик, мне за 17 лет никакой другой мужчина не вдохновлял , а ты гришь за 6...... фигня это вс╦, когда любишь , другие нафиг не нужны. ( имхо)
Fight Gravity/F@ck Gravity
Мадемуазель Коко коренной житель14.03.08 00:01
Мадемуазель Коко
NEW 14.03.08 00:01 
в ответ Воин_света 13.03.08 23:56
Костик....Ну как мне может серь╦зно понравиться мужчина, если я люблю другого? Может вызвать симпатию, интерес....но не более того-и не потому, что я себя ограничиваю, нет...просто я то знаю, что люблю другого-и мне неинтересно самой заводитъ подобные ущербные отношения, если у меня уже есть полноценные...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Воин_света завсегдатай14.03.08 00:01
NEW 14.03.08 00:01 
в ответ MIURA 14.03.08 00:00, Последний раз изменено 14.03.08 00:02 (Воин_света)
дай белке ответить!:) ты у нас тоже замужняя... к свободной сексуальной жизни тоже мало относишся...
kol''ka гость14.03.08 00:04
NEW 14.03.08 00:04 
в ответ VIKONa 13.03.08 22:45
Викона, у меня к Вам вопрос. Я учитываю все сказанное Вами выше, предупреждаю, что не имею ничего личного и хочу продолжить абстракто теоретизировать.
Как должна реагировать женщина, выбравшая "закрытый" брак по любви, стоящая на ваших позициях понимания свободы, на измену мужа?
Ситуация , в принципе, банальная. Эмоциональные проявления предлагаю сразу отбросить.
Всем желающим поделиться мыслями заранее благодарен.( За исключением Светлого Воина).
  Воин_света завсегдатай14.03.08 00:07
NEW 14.03.08 00:07 
в ответ Мадемуазель Коко 14.03.08 00:01
значит твои текущие отношения накладывают ограничения... ограничивают твою сексуальную свободу...раз были симпатии - было теоретическое и даже практическое начало.. еслиб ты его развила оно бы возможно развилось в еще одни полноценные отношения. но ты этого не сделала и этого не произошло. Что и требовалось доказать. Нет свободы.. есть наиболее удобная по какимто причинам несвобода... наивно думать о полной свободе. Полной свободы нет даже у бога. а вы тут замахнулись... И единственная свобода котоая существует - мотивировнный выбор оков... просто порой оковы в радость бывают и тагда почемуто человек думает что это и есть "свобода"...
Мадемуазель Коко коренной житель14.03.08 00:08
Мадемуазель Коко
NEW 14.03.08 00:08 
в ответ kol''ka 14.03.08 00:04
В ответ на:
За исключением Светлого Воина

А почему такая дискриминация????
Я плохо отреагировала....совсем плохо...ужасно. Развелась и концы в воду....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
MIURA с приветом14.03.08 00:09
MIURA
NEW 14.03.08 00:09 
в ответ Воин_света 14.03.08 00:01
:)))))))))))))) хочешь, изменю сообщение, что б он после ответа Кати стояло? :)))))))))))))))))
Ты лучше меня знаешь, куда я отношусь, Костя?:)))
Fight Gravity/F@ck Gravity
  Воин_света завсегдатай14.03.08 00:11
NEW 14.03.08 00:11 
в ответ MIURA 14.03.08 00:09
знаю.. ты у нас преданная жена любящая одного мужа.. без ума от него и на других мужчин ваще не смотриш!:) образцовая жОна!)
  Воин_света завсегдатай14.03.08 00:11
NEW 14.03.08 00:11 
в ответ Мадемуазель Коко 14.03.08 00:08
Ну не хочет человек со мной говорить.. это нормально!:)
Мадемуазель Коко коренной житель14.03.08 00:12
Мадемуазель Коко
NEW 14.03.08 00:12 
в ответ Воин_света 14.03.08 00:07
В том то и дело, что ограничений у меня нет....Мне не хочется, а это не ограничение, а отсутствие желания......
Симпатии у меня например ко многим-это не сексуальные симпатии, а личностные ....это же не значит,что я должна начать клеить например Викону или мента68.....Или это ты тоже внес╦шь в разряд "ограничений"????
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Воин_света завсегдатай14.03.08 00:15
NEW 14.03.08 00:15 
в ответ Мадемуазель Коко 14.03.08 00:12, Последний раз изменено 14.03.08 00:16 (Воин_света)
уф.... свободу попугаям!) короче белка... спи с миром!) опять херней тут страдаем...
Мадемуазель Коко коренной житель14.03.08 00:17
Мадемуазель Коко
NEW 14.03.08 00:17 
в ответ Воин_света 14.03.08 00:15
Ну да...Когда нечем крыть-посылают спать......
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
MIURA с приветом14.03.08 00:17
MIURA
NEW 14.03.08 00:17 
в ответ Воин_света 14.03.08 00:11
:))))))))
на других мужчин ваще не смотриш!:) 

это ты зря:) смотреть и хотеть - вещи разные:)

образцовая жОна

- муж повесицца от этой фразы:)))

Fight Gravity/F@ck Gravity
ТаранТина коренной житель14.03.08 00:17
ТаранТина
NEW 14.03.08 00:17 
в ответ Воин_света 13.03.08 22:16
В ответ на:
ты какое отношение имееш к свободной сексуальной жизни? ты ей живеш? жила? если жила то: в браке? вне брака?
Или же это все теории ты тут развиваеш неимеющие к жизни и реальности никакого отношения? если так то я вопросов больше не имею.. теоретизируй наздоровье... всеравно это не более чем сотрасения виртуального пространства.
Ну ты дастал уже КостеГ ! Ты туд пра Дастаефскава пейсал , даже деагнасы ставил ...
В ответ на:
Воин_света Re: Чего плакала Соня??
В ответ Amate 11/3/08 11:21
Последний раз изменено 13/3/08 11:07 (Воин_света)
Достоевский - больной наголову человек акцентирующий внимание современников на собственных комплексах. С точки зрения психиатрии - это клинический случай со скрываемыми маниакальными симптомами + бесконечный внутренний конфликт.
ты ево четал ? А к псехеатрии ты какое атнашение имеишь ? Тем нимение другим рот затыкаишь штоп без личнава опыта в энтом деле нисмели рта аткрывать
Здесь люди рассуждают а свабоде взрослава чилавека и ево праве устраивать сваю жисть каГ он захочит . Вод ты сам не жинат , а с дефками нибось шуры-муры крутишь - ты имеишь на это право ? А то па тваим же словам выходит што не имеишь
Ты хоть разбирись сночала аб ч╦м речь
http://blogs.germany.ru/682882 я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .
  Re* коренной житель14.03.08 00:17
NEW 14.03.08 00:17 
в ответ kol''ka 14.03.08 00:04
трудно сказать ...закрытый брак...открытый...и вобще брак...это выше моего понимания.
Могла бы исчезнуть безследно...могла бы простить.... Могла бы убить....могла бы....я себя плохо ещ╦ знаю
  Воин_света завсегдатай14.03.08 00:18
NEW 14.03.08 00:18 
в ответ Мадемуазель Коко 14.03.08 00:12, Последний раз изменено 14.03.08 00:19 (Воин_света)
просто мнгие например работу воспринимают как несвободу.. но если это любимая работа то вроде это уже свобода... нелюбимая женщина рядом это несвобода а любимая - свобода... почему так понятия свободы связаны с понятиями любви? получается человек умеющий любить - свободен... а неумеющий обречен на мучения и ощущения что у него забрали свободу
  чукчан погулять вышел14.03.08 00:21
NEW 14.03.08 00:21 
в ответ Re* 14.03.08 00:17
Как пропр╦т ?...
  Re* коренной житель14.03.08 00:23
NEW 14.03.08 00:23 
в ответ чукчан 14.03.08 00:21, Последний раз изменено 14.03.08 00:26 (Re*)
Ну так я ж за свободу...
Ваще то(в какчестве рекламы)обычно мне не изменяють вернее я никого не держу
  Воин_света завсегдатай14.03.08 00:24
NEW 14.03.08 00:24 
в ответ ТаранТина 14.03.08 00:17, Последний раз изменено 14.03.08 00:25 (Воин_света)
В ответ на:
свабоде взрослава чилавека и ево праве устраивать сваю жисть каГ он захочит.

как будто это можно у когото отнять. это право богом дано... и само собой разумеется
В ответ на:
ты ево четал ?
читал
В ответ на:
А к псехеатрии ты какое атнашение имеишь ?
читал
В ответ на:
Вод ты сам не жинат , а с дефками нибось шуры-муры крутишь
непонял... с кем я шуры муры кручу? ниче я нискем не кручу. живу се спкойно никого не трогаю.
Мадемуазель Коко коренной житель14.03.08 00:24
Мадемуазель Коко
NEW 14.03.08 00:24 
в ответ Воин_света 14.03.08 00:18
В ответ на:
получается человек умеющий любить - свободен... а неумеющий обречен на мучения и ощущения что у него забрали свободу

И у тебя бывают просветления!!!!!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Воин_света завсегдатай14.03.08 00:27
NEW 14.03.08 00:27 
в ответ Мадемуазель Коко 14.03.08 00:24, Последний раз изменено 14.03.08 00:29 (Воин_света)
это все философские вопросы о свободе... свободы как таковой нет (ИХМО) так как свобода есть полная независимость от чего либо.. отсутствие влияния чего либо. а это недостижимо потому как вещи в мире бесконечно связаны между собой. Единственный вариант это ГАРМОНИЯ с миром но не свобода( = независимость от мира). А гармония невозможна без любви... Вобщем свободы нет.. есть гармония и любовь
  чукчан погулять вышел14.03.08 00:28
NEW 14.03.08 00:28 
в ответ Re* 14.03.08 00:23
Как говорил когда-то один больной на голову сексуально озабоченный неврастеник-полукровка :"Свободы нет,но есть покой и воля..."
  Re* коренной житель14.03.08 00:32
NEW 14.03.08 00:32 
в ответ чукчан 14.03.08 00:28
Пачиму есть. Но тока, это ж раз свобода, значит можно и по голове схлопотать и в гордом свободном одинночестве остацца.
Е╦ есть, но е╦ боятся. С границами проще и безопасней
  чукчан погулять вышел14.03.08 00:37
NEW 14.03.08 00:37 
в ответ Re* 14.03.08 00:32
Ну дык...А вы тут про свободу..."Границы"-шманицы...а нет - так "по голове"...Прав был,выходит,классик наш - нет е╦ ни хрена...
ТаранТина коренной житель14.03.08 00:39
ТаранТина
NEW 14.03.08 00:39 
в ответ Воин_света 14.03.08 00:24
В ответ на:
непонял... с кем я шуры муры кручу? ниче я нискем не кручу. живу се спкойно никого не трогаю.
Не ! Вы видели ???!!! Во брихуууун !!! А на лыжах ты с кем кувыркалсО ? А скока бленофф было сьедено ? Думаишь тваи фодки никто нипомнит ?
у миня фсе хадЫ записаны
пысы А то Дастаеееефскава он четал нисмиши маи капыта
http://blogs.germany.ru/682882 я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .
kol''ka гость14.03.08 00:41
NEW 14.03.08 00:41 
в ответ Мадемуазель Коко 14.03.08 00:08
На форуме у меня черезвычайно корыстные интересы, не думаю, что Воин сможет мне помочь. Хотя, согласен , что это была дискриминация.
Воин!!! Прости...
  Re* коренной житель14.03.08 00:41
NEW 14.03.08 00:41 
в ответ чукчан 14.03.08 00:37
Есть есть. Свободны должны быть усе. А интересы могут не совпасть. Не хочешь быть свободным не будь... это тоже свобода:)
А так чтоб тебе вс╦ можно и ничего за это небыло это не свобода... а желание взять побольше и страх за свою жопу
  Воин_света завсегдатай14.03.08 00:42
NEW 14.03.08 00:42 
в ответ ТаранТина 14.03.08 00:39, Последний раз изменено 14.03.08 00:44 (Воин_света)
В ответ на:
А на лыжах ты с кем кувыркалсО ?

на фото на лыжах была жена моего друга а блины я делал с девушкой у которой есть парень и они уже давно вместе... и сейчас вместе. Она мне конечно нравилась но ниче я с ней не крутил. Не более чем простое человеческое общение.
И достоевского читал.. его все читали.. школьная программа.
kol''ka гость14.03.08 00:46
NEW 14.03.08 00:46 
в ответ Мадемуазель Коко 14.03.08 00:08
Я плохо отреагировала....совсем плохо...ужасно. Развелась и концы в воду....
Почему же это плохо?, или это был эмоциональный порыв?
Мадемуазель Коко коренной житель14.03.08 00:50
Мадемуазель Коко
NEW 14.03.08 00:50 
в ответ kol''ka 14.03.08 00:46
Да нет....просто это не совсем та реакция-которая была бы ожидаема вами....Как я понимаю...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  чукчан погулять вышел14.03.08 00:52
NEW 14.03.08 00:52 
в ответ Re* 14.03.08 00:41
Неплохо сформулировала... Видишь,вс╦-то ты понимаешь...Ну,а я скажу,что вполне осознанно считаю,что провозглаш╦нная здесь "свобода в любви" не более,чем красивые слова,которые тут же развеются при малейших проявлениях быта...Любовь к чему-либо,кому-либо - изначально несвобода,так как предполагает отдачу собственого "я" и своей жизни существу,которое ты любишь...Можно заняться софизмом и сказать,что это тоже своего рода проявление "свободы" - распорядиться своей жизнью именно так,но по существу вс╦ равно - нонсенс...Нет...Любовь - это несвобода...Иначе это просто не любовь...
kol''ka гость14.03.08 00:57
NEW 14.03.08 00:57 
в ответ Re* 14.03.08 00:17
Собственно, мне интересно почему получилось, как получилось.
Но в этом смысле имеет значение только личный опыт. Не думаю, что на стрницах форума им уместно делиться.
Мадемуазель Коко коренной житель14.03.08 00:57
Мадемуазель Коко
NEW 14.03.08 00:57 
в ответ чукчан 14.03.08 00:52
Как сказал Ленин: Свобода-осознание необходимости и превращение этой осознанной необходимости из необходимости в себе в необходимость для нас...
Переваривайте....На сим прощаюсь.... Всем споки
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Re* коренной житель14.03.08 00:57
NEW 14.03.08 00:57 
в ответ чукчан 14.03.08 00:52
Любая несвобода это смерть. вс╦ ушла.
MIURA с приветом14.03.08 00:58
MIURA
NEW 14.03.08 00:58 
в ответ чукчан 14.03.08 00:52
Рома, это как стакан, который наполовину пуст
В любви собственное я не отда╦тся никому и никуда, оно цветет и пахнет:)))))
Fight Gravity/F@ck Gravity
  чукчан погулять вышел14.03.08 01:10
NEW 14.03.08 01:10 
в ответ MIURA 14.03.08 00:58
Как вам всем хорошо,свободные вы наши... Ну,наслаждайтесь "свободой",цветите,пахните...Не дай вам Бог засохнуть и увянуть...А я,блин,томящийся в тюрьме собственного "я",как полупустой стакан с хрен знает каким зельем,останусь в заблуждении и иллюзиях больного воображения,считая,что где любовь - свободы нет...И проверяется это элементарно в мелочах,из коих,в общем-то и состоит наша жизнь...Я,вот,не умею плевать на мелочи,потому как раз уж из них состоит жизнь.то плюю я тем самым именно в жизнь...А зачем ?... У меня кроме жизни,в общем, и нет-то ничего...В общем,или любить или быть свободным - третьего не дано.Такой мой расклад.Всем доброй ночи
kol''ka гость14.03.08 01:16
NEW 14.03.08 01:16 
в ответ Мадемуазель Коко 14.03.08 00:50
Да нет....просто это не совсем та реакция-которая была бы ожидаема вами....Как я понимаю...
Ошибка. Я не ожидал никакой реакции. Я хотел узнать - на основании каких доводов решает человек уйти или остаться, убить, изменить в ответ , или простить, или терпеть.
Между прочим, для меня не играет роли обращение " на ты" с "маленькой" или на "Вы" с " большой. (Это я выпендриваюсь)
katjuschenka коренной житель14.03.08 01:20
katjuschenka
NEW 14.03.08 01:20 
в ответ Воин_света 14.03.08 00:42
Костик наконец то....
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
  inno4ka25 коренной житель14.03.08 07:05
NEW 14.03.08 07:05 
в ответ dword 13.03.08 20:03
В ответ на:
Без свеклы -- щи :)

щи они не красные....
а я уже видела борщ красный, но без свеклы
Королевы могут королей поменять, пока Короли на войне.
  dword Saint & Sinner14.03.08 08:27
NEW 14.03.08 08:27 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 22:56
В ответ на:
А может тебе ещё и рассказать в какой позе я кончаю быстрее?

Нечего ему рассказывать... Мне расскажи! :Р
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  dword Saint & Sinner14.03.08 08:30
NEW 14.03.08 08:30 
в ответ Воин_света 13.03.08 23:35, Последний раз изменено 14.03.08 08:34 (dword)
В ответ на:
белка а сколько у тебя в год бывает по велению сердца и сколько по велению тела? не количество а соотношение? например 1:3 или 1 к шести...

А онанизмом заниматься без любви тебе твои убеждения позволяют? :)
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  dword Saint & Sinner14.03.08 08:35
NEW 14.03.08 08:35 
в ответ inno4ka25 14.03.08 07:05
В ответ на:
а я уже видела борщ красный, но без свеклы

Чем красный цвет делают -- кровью? :)
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  La elegancia свой человек14.03.08 08:53
NEW 14.03.08 08:53 
в ответ VIKONa 13.03.08 22:35
Вы вот не хотите говорить о женском предназначении, а я скажу!
Изначально женщина - более тонкоорганизованное, нравственно более устойчивое существо. Это связано с многими факторами, один из них - природная ответственность за детей. Когда природа вкладывала в нас это качество, она не знала, что мы изобретем противозачаточные средства , и от того, что мы их изобрели, это врожденное качество не перестало в нас существовать.
Если брать с точки зрения религии, то женщина более совершенное существо. Во многих религиях женщине даже молиться не обязательно, а вот мужчине обязательно, - ему надо очиститься.
По всем правилам : природным, религиозным, нравственным... женщина призвана воспитывать и пробуждать в мужчине все самое хорошее и "тормозить" в нем самое плохое. Понятно, что речь идет не о перевоспитывании, хотя женщина и воспитывает тоже (учитывая, что она мать). В общении с женщиной мужчина должен раскрывать в себе все лучшее, раскрывать свои самые светлые и положительные стороны, а все наиболее низменное должно уходить. Женщина отвечает за духовное развитие мужчины, возвышает его.
  dword Saint & Sinner14.03.08 08:59
NEW 14.03.08 08:59 
в ответ La elegancia 14.03.08 08:53, Последний раз изменено 14.03.08 09:03 (dword)
В ответ на:
Изначально женщина - более тонкоорганизованное, нравственно более устойчивое существо. Это связано с многими факторами, один из них - природная ответственность за детей.

Объясни, пожалуйста, каким боком природная ответственность за детей делает кого-то более нравственноустойчивым и тонкоорганизованным?
upd: Вот, про эти "все" правила и что мужчина должен конкретно -- мне тоже очень интересно :)
В ответ на:
По всем правилам : природным, религиозным, нравственным... женщина призвана воспитывать и пробуждать в мужчине все самое хорошее и "тормозить" в нем самое плохое. В общении с женщиной мужчина должен раскрывать в себе все лучшее, раскрывать свои самые светлые и положительные стороны, а все наиболее низменное должно уходить.

В ответ на:
Женщина отвечает за духовное развитие мужчины, возвышает его.

Мне больше нравится высказывание, что мужики -- козлы ;)
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  Re* коренной житель14.03.08 09:13
NEW 14.03.08 09:13 
в ответ чукчан 14.03.08 01:10, Последний раз изменено 14.03.08 09:16 (Re*)
Подумалоь.
Несвободными могут быть отношения если людям не по пути и они не единомышленники. Один тянет в одну сторону, другой в другую. И начинаются безконечные компромисы и обоюдная неудовлетворённость. Я считаю, что это не любовь.
Потому как немогу и не хочу любить/ жить с человеком у которого не схожие со мной взгляды на жизнь.
Для кого то достаточно сердечного тепла и сексуального влечения. Это конечно очень много, но это всё ещё не то, что надо.
И тут каждый выбирает по себе. Любовь которая несвобода или одиночество которое свобода.
Я к чему... бывает любовь свобода, а бывает страшный сон... как кому ндравится.
  La elegancia свой человек14.03.08 09:24
NEW 14.03.08 09:24 
в ответ dword 14.03.08 08:59
Объясни, пожалуйста, каким боком природная ответственность за детей делает кого-то более нравственноустойчивым
Это настолько очевидно, что я даже не буду это комментировать, сорри.
Кстати, если Вы добровольно возложите на себя ответственнось за кого-то, Вы тоже будете более нравственным... Но все еще не таким нравственным, как женщина. По крайней мере так от природы заложено.
А вот тонкоорганизованность - это уже немного из другой оперы... Ну вот так вот природа сделала, что мы более ранимые, белее эмоциональные, более впечатлительные и т. д. Но это никак не связано со слабостью. Женщина может многое вынести и вытерпеть, но от этого она не становится менее ранимой и чувствительной ...
Вот, про эти "все" правила и что мужчина должен конкретно -- мне тоже очень интересно :)
Не располагаю в полной мере информацией.
  inno4ka25 коренной житель14.03.08 09:31
NEW 14.03.08 09:31 
в ответ dword 14.03.08 08:35
В ответ на:
Чем красный цвет делают -- кровью? :)

помидорами или зажаркой с томатной пастой....
кровью не покатит....она свернется и станет черная....
Королевы могут королей поменять, пока Короли на войне.
VIKONa коренной житель14.03.08 09:32
NEW 14.03.08 09:32 
в ответ Мадемуазель Коко 13.03.08 23:02
В ответ на:
О горе моим сединам!!! Т.е для брака выбирают менее сексуально привлекательных??????

Бывает и так! Это когда к браку подходят ещ╦ и расч╦тливо, меркантильно,
для улучшения социального и материального статуса(например).
Мало примеров что ли? И вполне закрывают глаза на некоторые непривлекательности.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
VIKONa коренной житель14.03.08 09:39
NEW 14.03.08 09:39 
в ответ Панаев 13.03.08 23:03
В ответ на:
Все это должно сперва зародится сопутствуюшими другими чувствами как Доверие,интерес и т.д.
Поэтому пара которая встречется ПРОСТО РАДИ СЕКСА выпадает вообше из обшей картинки и животных и человека

А почему это при свободном сексе без обязятельств исключены такие чувства как доверие и интерес?
Люди сексуально притягательны друг для друга, вполне возможно что и доверяют, и интересны друг другу как личности.
Но обязательствами по отношению к друг другу связывать себя не хотят! Они ничего не должны друг другу!
Что здесь преступного?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Amate свой человек14.03.08 09:40
NEW 14.03.08 09:40 
в ответ Воин_света 13.03.08 17:02
если один с другим человеком не полюбви а другой полюбви. И тот кто неполюбви.

Мадемуазель Коко коренной житель14.03.08 09:41
Мадемуазель Коко
NEW 14.03.08 09:41 
в ответ dword 14.03.08 08:59
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Женщина отвечает за духовное развитие мужчины, возвышает его.

В ответ на:
Мне больше нравится высказывание, что мужики -- козлы ;)

Мне тоже.... уж это по крайней мере лучше, чем подобный женский шовинизм.....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Amate свой человек14.03.08 09:45
NEW 14.03.08 09:45 
в ответ Re* 13.03.08 20:14
Предлагаю всех, кто считает свободню любовь естественной, обязать носить ж╦лтые зв╦зды на рукаве
..до сих пор не можешь без страданий и угнетений?
Мне грустно на тебя смотреть,
Какая боль, какая жалость!
Знать, только ивовая медь
Нам в сентябре с тобой осталась.
Чужие губы разнесли
Твое тепло и трепет тела.
Как будто дождик моросит
С души, немного омертвелой.
Ну что ж! Я не боюсь его.
Иная радость мне открылась.
Ведь не осталось ничего,
Как только желтый тлен и сырость.
Ведь и себя я не сберег
Для тихой жизни, для улыбок.
Так мало пройдено дорог,
Так много сделано ошибок.
Смешная жизнь, смешной разлад.
Так было и так будет после.
Как кладбище, усеян сад
В берез изглоданные кости.
Вот так же отцветем и мы
И отшумим, как гости сада...
Коль нет цветов среди зимы,
Так и грустить о них не надо. (с)
  La elegancia свой человек14.03.08 09:45
NEW 14.03.08 09:45 
в ответ Мадемуазель Коко 14.03.08 09:41
Мне тоже.... уж это по крайней мере лучше, чем подобный женский шовинизм.....
шовинизм?

  Re* коренной житель14.03.08 09:47
NEW 14.03.08 09:47 
в ответ Мадемуазель Коко 14.03.08 09:41
Это уже даже не шовинизм, а шиза:)
Это ж надо партн╦ра, мужчину, воспринимать как существо второго сорта. А себя воспитателем.
Ужос. Обнять и плакать.
А народная мудрость гласит, что воспитывать нужно пока попер╦к лавки помещается.
VIKONa коренной житель14.03.08 09:48
NEW 14.03.08 09:48 
в ответ Воин_света 13.03.08 23:03
В ответ на:
так имееш опыт свободных сексуальных отношений или нет?

Это не тво╦ дело. И никакого отношения к дискуссии не имеет.
Если пользоваться твоей логикой, то тебе не следует рассуждать о брачных аферистках, использующих
брак как средство выезда в Германию, и "доящих" потом бюргеров.
Ты ведь не был женат на такой, не платил ей алиментов, не делил с ней при разводе имущество.
Вот сначала женись на аферистке, разведись, отдай часть имущества, а потом рассуждай о таком явлении!
Р.S. Ничего личного. Просто демонстрирую тебе твой же подход.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  La elegancia свой человек14.03.08 09:51
NEW 14.03.08 09:51 
в ответ Re* 14.03.08 09:47

  Re* коренной житель14.03.08 09:53
NEW 14.03.08 09:53 
в ответ Amate 14.03.08 09:45
В ответ на:
на похмельные стихи одного несчастного.

Не боись. Я на ерунду не разениваюсь
И не иссушаю себя ни вином, ни морализмом
В ответ на:
Предлагаю всех, кто считает свободню любовь естественной, обязать носить ж╦лтые зв╦зды на рукаве
..до сих пор не можешь без страданий и угнетений?

Не нравятся горошки...ну построй себе памятник бушь выше всех
  La elegancia свой человек14.03.08 09:55
NEW 14.03.08 09:55 
в ответ La elegancia 14.03.08 09:51
Да уж... Убогость мышления - самое, наверное, страшное и грустное. (ничего личного, просто мысли вслух)
"Существо второго сорта" - только плечами можно пожать на это высказывание
Предназначение у нас РАЗНОЕ! Сорта одинаковые.
  Re* коренной житель14.03.08 09:56
NEW 14.03.08 09:56 
в ответ La elegancia 14.03.08 09:51
Не плачь дифч╦нка
Мадемуазель Коко коренной житель14.03.08 09:57
Мадемуазель Коко
NEW 14.03.08 09:57 
в ответ La elegancia 14.03.08 09:55
Разность предназначений не предполагает, что один другого "подтягивает". А у вас именно так получается.....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Amate свой человек14.03.08 09:57
NEW 14.03.08 09:57 
в ответ Re* 14.03.08 09:53

И не иссушаю себя ни вином, ни морализмом
Я вижу!!!
Ре, посмотри на себя!, у тебя ТАКИЕ счастливые глаза на фото, в них нет ни хандры, ни безысходности - сразу видно женщину обласканную любовью многих, купающуюся в исключительном духовном счастии....это, наверное, из-за всех свободных любовей в которых ты пребываешь??
  Re* коренной житель14.03.08 09:59
NEW 14.03.08 09:59 
в ответ La elegancia 14.03.08 09:55
Ну да... У мужчин стремится стать животным, а у жнщин тормозить это разрушительное стремление.
Та пожалуйста...слава богу я не мужчина и ты мне не жана... Тогда бы я взгрустнула.
  Re* коренной житель14.03.08 10:01
NEW 14.03.08 10:01 
в ответ Amate 14.03.08 09:57
:) Я думала в тот момет о тебе:)))))))))))))))))))
И это было невесело.
Что стих кончились?:)))))))))))))
  La elegancia свой человек14.03.08 10:04
NEW 14.03.08 10:04 
в ответ Мадемуазель Коко 14.03.08 09:57
Разность предназначений может предполагать все, что угодно, в том числе и подтягивание, и защиту и т.д.
По Вашей логике, так если я скажу, что одним из предназначений мужчины является защита женщины, Вы скажите, что я женщину принижаю и делаю "вторым сортом", она ведь и сама в состоянии за себя постоять и себя защитить!
  Amate свой человек14.03.08 10:06
NEW 14.03.08 10:06 
в ответ Re* 14.03.08 10:01
Я думала в тот момет о тебе
.. это и были лучшие моменты твоей жизни, которые ты внесла в свой альбом? Не густо у тебя со счастьем
Что стих кончились
ну что там мои стихи, когда тебе каждый день новый мужчина кидает под ноги тонны поэзии...
Ну? расскажи...забрасывают тебя мужчины цветами и поэзиЯМИ? Чего ж тебе тогда так МОИХ стихов не хватает?
...несчатсная ты тетка, потасканная жизнью....
  La elegancia свой человек14.03.08 10:07
NEW 14.03.08 10:07 
в ответ Re* 14.03.08 09:59
А я вот на Ваше фото пока не смотрела, а сейчас вот взглянула...
Не знаю, на фото Вы мне лично намного больше понравились. Красивые глаза, чувствуется глубина, приятная женщина... Не было бы фото, представляла бы Вас совсем другой.
P.S. только не надо опять банальных фраз о том, что "я никому не обязана нравиться". Понимаю, что не обязаны, просто высказалась о своем впечатлении... Вы вон сколько на мой счет высказываетесь.
  La elegancia свой человек14.03.08 10:10
NEW 14.03.08 10:10 
в ответ Amate 14.03.08 10:06
ну зачем так?
Мы все по своему счастливы и все, абсолютно все, в чем-то нет.
VIKONa коренной житель14.03.08 10:10
NEW 14.03.08 10:10 
в ответ kol''ka 14.03.08 00:04
В ответ на:
Как должна реагировать женщина, выбравшая "закрытый" брак по любви, стоящая на ваших позициях понимания свободы, на измену мужа?

Она не должна реагировать как то определ╦нным образом. Это очень индивидуально.
Зависит от характера, отношения и чувств к мужу, жизненной ситуации, личных принципов.
Да и измены бывают, наверное, неоднозначными. Поэтому я затрудняюсь ответить конкретно.
Каждая имеет право реагировать по-своему.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Re* коренной житель14.03.08 10:10
NEW 14.03.08 10:10 
в ответ Amate 14.03.08 10:06

  Re* коренной житель14.03.08 10:13
NEW 14.03.08 10:13 
в ответ La elegancia 14.03.08 10:07
Спасибо. Я конечно вкурсе, что я умная и глубокая и способна любить и плакать...
Но приятно, что вы это заметили.
  Amate свой человек14.03.08 10:16
NEW 14.03.08 10:16 
в ответ La elegancia 14.03.08 10:10
А ты думаешь, она родилась уже с мыслью о том, чтобы жить как бездомная собака: сегодня ее снял Коля, завтра с бутылкой водки и шоколадкой к ней придет Вася, после завра заглянет Сережа, а там Валера из рейса вернется?
Мне просто интересно узнать, после каких событий в жизни (или с какого возраста?) женщина довольно таки приятной внешности перестает верить в любовь и начинает искать чистый секс? Причем, судя по ее постам - там уже безнадега полная....
  чукчан погулять вышел14.03.08 10:19
NEW 14.03.08 10:19 
в ответ Re* 14.03.08 10:13
У-у-у-у...Сунулся с утреца глянуть,чего нового написали,а тут снова дамский бокс...
  Re* коренной житель14.03.08 10:20
NEW 14.03.08 10:20 
в ответ Amate 14.03.08 10:16
Дэвушка вы не на базаре и не у себя дома... возьмите себя в руке и не позортесь...
Некрасиво и не женственно савершенно
  Re* коренной житель14.03.08 10:22
NEW 14.03.08 10:22 
в ответ чукчан 14.03.08 10:19
Нееее.... это мене открывают духоные ценности и поазывают наскоко женьщины чище чем мужины и чем другие женщины
  Amate свой человек14.03.08 10:23
NEW 14.03.08 10:23 
в ответ Re* 14.03.08 10:20
Некрасиво и не женственно савершенно
нши понятия женственности ( и не только эти) совершенно противоположны
  shiitake Мечта грибоедова14.03.08 10:23
NEW 14.03.08 10:23 
в ответ Amate 14.03.08 10:16
ой, рано тебя выпустили...
  Amate свой человек14.03.08 10:24
NEW 14.03.08 10:24 
в ответ shiitake 14.03.08 10:23
..раз ты появилась, то что чувствую, что выпустили меня не надолго
Мадемуазель Коко коренной житель14.03.08 10:24
Мадемуазель Коко
NEW 14.03.08 10:24 
в ответ La elegancia 14.03.08 10:04
В ответ на:
По Вашей логике, так если я скажу, что одним из предназначений мужчины является защита женщины, Вы скажите, что я женщину принижаю и делаю "вторым сортом", она ведь и сама в состоянии за себя постоять и себя защитить!

Ни в коем случае...Мужчина физиологически сильнее и это факт.
Но далеко не факт, что мужчины более безнравственны и менее тонки душевно, чем женщины.....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Re* коренной житель14.03.08 10:25
NEW 14.03.08 10:25 
в ответ Amate 14.03.08 10:23
В ответ на:
воплощенная мудрость, красота, чистота и гармония.Сияющая на небе.Повелительница семи богов счастья.

да да...
  Amate свой человек14.03.08 10:27
NEW 14.03.08 10:27 
в ответ Re* 14.03.08 10:25
В ответ на:
Хорошо быть жабкою...
Где хочу пописяю...

....так и ты про себя без лишней скромности
VIKONa коренной житель14.03.08 10:29
NEW 14.03.08 10:29 
в ответ La elegancia 14.03.08 08:53
В ответ на:
Если брать с точки зрения религии, то женщина более совершенное существо.

А о какой именно религии ид╦т речь?
Хотелось бы чтоб Вы привели доказательства этой точки зрения, например цитатой и соответствующей ссылкой на источник.
В ответ на:
По всем правилам : природным, религиозным, нравственным...
женщина призвана воспитывать и пробуждать в мужчине все самое хорошее и "тормозить" в нем самое плохое.

Что за правила? Кем выведены, кем утверждены? Кто призвал женщину побуждать?
Поконкретней, пожалуйста.
Я в первый раз такое слышу, и согласитесь, что принять Ваши слова сходу за истину было бы слишком наивно.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  чукчан погулять вышел14.03.08 10:32
NEW 14.03.08 10:32 
в ответ VIKONa 14.03.08 10:29
В ответ на:
Кто призвал женщину побуждать?

И действительно ! Кто ? Покажите мне эту сволочь...Вот и я ей своей говорил :"Кто тебя,дура,просит ?" А она вс╦ побуждает да побуждает...
  shiitake Мечта грибоедова14.03.08 10:35
NEW 14.03.08 10:35 
в ответ Amate 14.03.08 10:24
что ты?! я по теме больше не высказываюсь.. я тут больше зритель, у меня 5-копеечные монеты кончились
так что show must go on!
  Amate свой человек14.03.08 10:39
NEW 14.03.08 10:39 
в ответ shiitake 14.03.08 10:35, Последний раз изменено 14.03.08 10:40 (Amate)
! я по теме больше не высказываюсь..
..тут уже никто по теме не высказывается
Прежде чем сторчить модератору, попрошу запомнить: что мои обсуждения свободносексотных высказываний Ре - НЕ оскорбления, а обсуждение ЕЕ жизненной позиции в рамках затронутой темы...
(ОНА так живет, понимаешь?? Это не должно нас оскорблять, мы должны принимать это ТАК, как это есть... И мы имеем право СВОБОДНО об этом говорить, не так ли?)
  Re* коренной житель14.03.08 10:41
NEW 14.03.08 10:41 
в ответ Amate 14.03.08 10:27
И писать нескромно?
Лано девушка вы лучше мужа своего к прекрасному приучайте...или поберегите ваши силы...не разменивайтесь.
Навалитесь на него своего будущего со всей своей первобытной страстью...расскажите ему о том, что вы повелительниа семи богов...сама гармония...
а мне это неинтересно.
Пошла я.
Всем привет
  Re* коренной житель14.03.08 10:43
NEW 14.03.08 10:43 
в ответ Amate 14.03.08 10:39
Как так?
Ну ты и.... вес╦лая:))))
  Amate свой человек14.03.08 10:44
NEW 14.03.08 10:44 
в ответ Re* 14.03.08 10:41

Иди...спасайся бегством
Мадемуазель Коко коренной житель14.03.08 10:44
Мадемуазель Коко
NEW 14.03.08 10:44 
в ответ Amate 14.03.08 10:39
Свободно говорить не означает говорить в подобном оскорбительном тоне:
В ответ на:
судя по ее постам - там уже безнадега полная....

Не стоит путать свободу с распущенностью.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Amate свой человек14.03.08 10:49
NEW 14.03.08 10:49 
в ответ Мадемуазель Коко 14.03.08 10:44
Попроми Шитаку, она тебе прогуглит и выдаст, что слово безнадега в некотором роде означает дипрессию
Что, это уже нецензурно?
  shiitake Мечта грибоедова14.03.08 10:53
NEW 14.03.08 10:53 
в ответ Amate 14.03.08 10:39
это ты у нас по части "строчить"
желаю удачи и творческих успехов
Мадемуазель Коко коренной житель14.03.08 10:53
Мадемуазель Коко
NEW 14.03.08 10:53 
в ответ Amate 14.03.08 10:49
Оскорбительные выражения не всегда обязательно нецензурны...
А гуглом я и сама пользоваться умею, не надо мне указывать кого мне и о ч╦м просить.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Amate свой человек14.03.08 10:56
NEW 14.03.08 10:56 
в ответ shiitake 14.03.08 10:53
...не скромничай
...ты у нас по другой части: ты почему-то ЗА свободные сексуальные отношения, но ПРОТИВ тех, кто хочет свободного и открытого обсуждения этих отношений
  shiitake Мечта грибоедова14.03.08 11:00
NEW 14.03.08 11:00 
в ответ Amate 14.03.08 10:56
В ответ на:
...не скромничай

клевета
В ответ на:
ты почему-то ЗА свободные сексуальные отношения, но ПРОТИВ тех, кто хочет свободного и открытого обсуждения этих отношений

глупость я не против.
еще вопросы есть? нет? до свидания!
  Amate свой человек14.03.08 11:06
NEW 14.03.08 11:06 
в ответ shiitake 14.03.08 11:00
я не против.
И я не против Но в отличие от тебя, мой взгляд на эти отношения не такой как у тебя...это преступление?
И я высказываю свою позицию , а ты пробегаешь мимо...
И если я говорю, что считаю свободный секс аналогично сексу бездомных собак - то именно так и думаю, так как не вижу различия между женщиной, совокупляющейся каждый день с новым партнерером и собакой, которая также бегает по улице и совокупляется в неизвестном порядке и количествое с кем попало...
И ничего общего с оскорблениями это не имеет. Обсуждение это. Ясно? Нет? До свидания, щитаке....
  dword Saint & Sinner14.03.08 11:12
NEW 14.03.08 11:12 
в ответ La elegancia 14.03.08 09:24, Последний раз изменено 14.03.08 11:14 (dword)
В ответ на:
Это настолько очевидно, что я даже не буду это комментировать, сорри.

Это для тебя очевидно. Я прямой связи тут не увидел.
В ответ на:
...Но все еще не таким нравственным, как женщина. По крайней мере так от природы заложено.

Такое впечатление, что это алекс00х пишет, только здесь его высшее чего-то-там-его заменено на слово "женщина".
В ответ на:
Не располагаю в полной мере информацией.

Пусть не в полной. Или просто скажи, что все эти придуманные правила придуманы тобой (имеешь право). Но заявлять нижеследующее, а потом говорить, что, мол, я не знаю, о чём я написала -- не стыкуется, правда? :)
В ответ на:
По всем правилам : природным, религиозным, нравственным... женщина призвана воспитывать и пробуждать в мужчине все самое хорошее и "тормозить" в нем самое плохое. В общении с женщиной мужчина должен раскрывать в себе все лучшее, раскрывать свои самые светлые и положительные стороны, а все наиболее низменное должно уходить.

the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
VIKONa коренной житель14.03.08 11:16
NEW 14.03.08 11:16 
в ответ Amate 14.03.08 11:06
В ответ на:
И если я говорю, что считаю свободный секс аналогично сексу бездомных собак - то именно так и думаю, так как не вижу различия между женщиной, совокупляющейся каждый день с новым партнерером и собакой, которая также бегает по улице и совокупляется в неизвестном порядке и количествое с кем попало...

Вс╦-таки во многом причина недоразумений и склок в том, что люди вкладывают разное понятие
в формулировку "свободнй секс".
И почему обязательно это должно означать совокупление каждый день с новым мужчиной?
Можно годами иметь отношения только с одним мужчиной, просто по свободному желанию и без обязательств.
Что тут проэцируют то на бездомных собак, то на обезьян? Речь о людях!
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Amate свой человек14.03.08 11:22
NEW 14.03.08 11:22 
в ответ VIKONa 14.03.08 11:16
Читайте заглавнй пост! Шло обсуждение (по крайне мере мной) фразы Грязина , выделенной жирным шрифтом:
Есть женщины, которых тоже интересует только секс без отношений. Это для вас новость? Сходите на любой портал знакомств - удивитесь.
То есть он имел ввиду под свободным сексом без отношений - это такого рода "секс как спорт" (с) (регулярно и на разных тренажерах)
Это не проституция - секс происходит без денег, это не секс без любви и глубокой привязанности, это секс ради секса. Об этом и говорим.
  dword Saint & Sinner14.03.08 11:27
NEW 14.03.08 11:27 
в ответ Amate 14.03.08 11:06
В ответ на:
И если я говорю, что считаю свободный секс аналогично сексу бездомных собак - то именно так и думаю, так как не вижу различия между женщиной, совокупляющейся каждый день с новым партнерером и собакой, которая также бегает по улице и совокупляется в неизвестном порядке и количествое с кем попало..

Нет, думать ты так, конечно, можешь. Так же, как и что подумают после этого про тебя.
Следуя твоей логике, то себя ты считаешь в таком случае, наверное, не бездомной собакой, а такой домашней сукой (мы же про собак, да?), которая, правда, совокупляется не каждый день (чай, не бездомная же!).
Офигеть! Как же иногда бывает, что люди не видят дальше своего собственного носа, ставя свою жизненную позицию единственной верной, клеймя позором всё и вся что отличается от них самих.
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  Amate свой человек14.03.08 11:28
NEW 14.03.08 11:28 
в ответ dword 14.03.08 11:27, Последний раз изменено 14.03.08 11:41 (Amate)
А чего ты клймишь меня позором?Я не вижу разницу ! Офигеть! Как же иногда бывает, что люди не видят дальше своего собственного носа, ставя свою жизненную позицию единственной верной, клеймя позором всё и вся что отличается от них самих.Объясни мне эту разницу....
а я тебя выслушаю...
Помогу тебе начать:
Вот бежит собачка....видит другую собачку, и у нее мысль "Надо скорее запрыгнуть сверху" - что она и делает. Вторая собачка не возражает. Да ее никто и не спрашивает.
Идет мужчина, видит женщину - мысль такая у него , может и появится, но возможэности осуществить не будет , ибо женщина (нормальная) - ЛИЧНОСТЬ. Она может даже "Пошел вон!" сказать, а то и в полицию позвонить...Ей надо сначала разобраться кто это, что это, и если человек хороший окажется,чувства всеобщего единства возникнет и внеземного притяжения то тогда и
А если мужчина и женщина, не знающие друг друга встречаются для того, чтобы заняться сексом, то...не вижу разницы с собачками, проделывающими тоже самое в первом варианте...
  Moj klon постоялец14.03.08 11:41
NEW 14.03.08 11:41 
в ответ dword 14.03.08 11:27
На последнего.
Дааа,пока я "курила" тут столько всего наворотили и собственно всё что я хотела бы сказать уже сказали и очень хорошо сказали и Панаев и Седьмое небо и Ла Элеганса и др.
Но я так и не поняла,почему апологеты свободной любви ударяются в крайности - либо секс без границ,а иначе жалкий раб несвободы и ханжа и лицемер!!!
Впрочем крайности есть и с другой стороны - либо замужем либо сучка.
Я ,лично ,о другом ,о глобальном,то о чём Пчёлка начала о нравственных законах общества,о массовой пропаганде и т.д....
Свобода конечно классно,но должны быть у неё какие то берега ,типа : не убий ,не укради,на чужой каравай рот не разевай....?!
Или это уже НЕ свобода?
  Amate свой человек14.03.08 11:49
NEW 14.03.08 11:49 
в ответ Moj klon 14.03.08 11:41, Последний раз изменено 14.03.08 11:57 (Amate)
почему апологеты свободной любви ударяются в крайности -
ты знаешь, я тоже об этом думаю...Может, им угнетений не хватает? То есть угнетений уже нет, а потребность освобождаться осталась...Вот люди и придумывают себе секс втроем на центральном дубе возле Ратхауса, чтобы когда приедет полиция и снимет их оттуда, потом кричать всем "Нас угнетают! Нас клеймят! Нам не дают свободы!Кому мы мешаем?" Просто такого рода чудаки и чудачки, которым скучно жить...вот они и разлекаются: секс впятером, секс возле фонтана, секс возле фото Садами Хусейна и тд
VIKONa коренной житель14.03.08 11:56
NEW 14.03.08 11:56 
в ответ Moj klon 14.03.08 11:41
В ответ на:
Свобода конечно классно,но должны быть у не╦ какие то берега ,типа : не убий ,не укради,на чужой каравай рот не разевай....?!

А разве тут кто то был против этого?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Moj klon постоялец14.03.08 12:03
NEW 14.03.08 12:03 
в ответ Amate 14.03.08 11:49
Я думаю это у них такой психологический перенос - свою внутреннюю несвободу приписываю всему миру.
Мне так смешно,когда рабы своей похоти и комплексов учат других свободе
Притом что сами даже потрахаться могут только в стаде.
Мадемуазель Коко коренной житель14.03.08 12:04
Мадемуазель Коко
NEW 14.03.08 12:04 
в ответ Amate 14.03.08 11:49, Последний раз изменено 14.03.08 12:07 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
секс впятером, секс возле фонтана, секс возле фото Садами Хусейна и тд

Я просто поражаюсь твоей способности всё настолько преувеличить и раскрасить красками своего воображения так-что уже и не поймёшь о чём была первоначальная дискуссия.....
То ли о свободных людях, свободном выборе и свободном сексе....
То ли об обезумевших от постоянного свального греха потных и алчущих секса с кем угодно извращенцах...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Moj klon постоялец14.03.08 12:06
NEW 14.03.08 12:06 
в ответ VIKONa 14.03.08 11:56
Ну лично ты возвела во главу угла толерантность и политкорректость - и пусть мир рухнет!
  Moj klon постоялец14.03.08 12:13
NEW 14.03.08 12:13 
в ответ Мадемуазель Коко 14.03.08 12:04
Извини ,Катя,но ты сама себе противоречишь
То ты пишешь,что человек свободен быть с кем хочется и где хочется,но своему мужу ты почему то в этом праве отказала(ты сама вынесла это на форум...)и со скандалом развелась
Речь не только о том ,что свободному человеку потрахаться со свободным,А о том что ЭТА свобода трахаться ставится превыше всего - семьи ,детей,нравственности хоть какой-то,более того является олицетворением этой самой свободы!
  Amate свой человек14.03.08 12:20
NEW 14.03.08 12:20 
в ответ Мадемуазель Коко 14.03.08 12:04
Катя, любимая, забудь слово СВОБОДА в контексте слова СВИНГ.
Есть очень много слов, которые малообразованные люди (я не имею ввиду тебя, а тех, кому свингеры втирают про свободные сексуальные отношения) не умеют отличать, да просто и не понимают смысла. Я не хочу сейчас распространятся об этом (прибежит сама знаешь кто, начнет рассказывать про Иствикские ведьмы и желать мне сломанной ноги)
Почитай, попробуй разобраться сама...Ищи определения для себя, но за этими определениями обращайся не в группу СБГ, а к ним :
Шопенгауэр, Соловьев, Бердяев, Эразм, Беркли, Якобсон, Винер, Лосев, Рассел, Ницше и др.
Мадемуазель Коко коренной житель14.03.08 12:29
Мадемуазель Коко
NEW 14.03.08 12:29 
в ответ Moj klon 14.03.08 12:13
Я не отказала в свободе...Я наоборот поняла, что свободы рядом со мной ему мало...И поступила соответственно. Со скандалом??????? Это где такое написано было? Или опять игры воспал╦нного воображения?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
VIKONa коренной житель14.03.08 12:30
NEW 14.03.08 12:30 
в ответ Moj klon 14.03.08 12:06
Корректность и толерантность врядли разрушат мир.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  La elegancia свой человек14.03.08 12:32
NEW 14.03.08 12:32 
в ответ Amate 14.03.08 10:16
А ты знаешь, мне кажется женщины не от хорошей жизни на себя эту маску ложной какой-то независимости надели. Не знаю, кто раньше задал этои правила, мужчины или женщины... Теоретически, обжигаясь один - другой, третий раз, приходит что-то вроде самозащиты. В таком духе, "вы нас используете, ну так знайте, что и мы вас используем" В любом случае. женщина всегда стремится к покою, любви и душевному равновесию. Ну какой женщине нужны эти бесконечные "полеты" с разными мужчинами? Да никакой. (может за редким исключением)
Большинству ножно тепло, ласка, забота... а не бесконечная страсть с новыми партнерами. Все хотят страсти с любимым и любящим.
В общем, маска это все. Не знаю только, делаем ли мы себе лучше надевая эти маски... или наоборот убеждаем мужчин, что нам действительно ничего не надо и "свободный секс" - это то, что нам дла счастья нужно!
  Amate свой человек14.03.08 12:32
NEW 14.03.08 12:32 
в ответ Мадемуазель Коко 14.03.08 12:29
Или опять игры воспал╦нного воображения?
Катя, держите себя в руках! Я тут недавно прочитала, что
"Оскорбительные выражения не всегда обязательно нецензурны..." (с)
Вы знаете об этом?
  dword Saint & Sinner14.03.08 12:33
NEW 14.03.08 12:33 
в ответ Moj klon 14.03.08 11:41
В ответ на:
Но я так и не поняла,почему апологеты свободной любви ударяются в крайности

Нет, как раз, здешние оппоненты всё только в ч/б видят; почитай Amate.
В ответ на:
Я ,лично ,о другом ,о глобальном,то о чём Пчёлка начала о нравственных законах общества,о массовой пропаганде и т.д....

Так пропагандировать, вообще, ничего не надо. Навязчивость -- в любом случае не есть хорошо, даже здорового образа жизни. Но я уже кому-то здесь отвечал, что запрет одного не даёт автоматическое появление другого. Считаешь, что секс -- это кошерно только, если есть штамп в паспорте, или, если от предмета обожания срывает крышу минимум 44444 дня, или сексом, вообще, заниматься вредно, т.к. волосы на ладонях расти начинают -- нет проблем, попробуй заинтересовать в этом других. Только не надо осуждать тех, кто думает иначе, чем ты.
В ответ на:
Свобода конечно классно,но должны быть у неё какие то берега ,типа : не убий ,не укради,на чужой каравай рот не разевай....?! Или это уже НЕ свобода?

Конечно, должны. Иначе, до чего угодно договориться можно ;) Но, так мы про "не убий / не укради" и не говорили. Если хочешь разобрать конкретные примеры, раз делаешь вид, что не понимаешь, о чём это я -- велкам :)
P.S. Тяжело читать, когда запятые после пробела ставятся, а не перед...
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  Moj klon постоялец14.03.08 12:35
NEW 14.03.08 12:35 
в ответ Мадемуазель Коко 14.03.08 12:29
Что значит, опять?
Хорошо - без скандала,лень искать ссылку,но сути дела это не меняет - жить с ним ,таким свободным, ты не захотела.
  La elegancia свой человек14.03.08 12:35
NEW 14.03.08 12:35 
в ответ Мадемуазель Коко 14.03.08 10:24
Ни в коем случае...Мужчина физиологически сильнее и это факт.
Но далеко не факт, что мужчины более безнравственны и менее тонки душевно, чем женщины.....

Ну понятно, что есть исключения. Понятно, что есть и отцы одиночки, а есть так же и мамы "всякие" Но я говорю о природной предрасположенности. Как оно природой задумано.
  Moj klon постоялец14.03.08 12:36
NEW 14.03.08 12:36 
в ответ VIKONa 14.03.08 12:30
Разрушат-разрушат ,для начала - белую расу
  dword Saint & Sinner14.03.08 12:37
NEW 14.03.08 12:37 
в ответ Amate 14.03.08 11:28
В ответ на:
А чего ты клймишь меня позором?

Где ты такое увидела? И не думал даже... Пожалеть -- пожалел тихонько и про себя, но позора и в мыслях не было :)
В ответ на:
Я не вижу разницу !

Ещё раз пожалел :)
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
Мадемуазель Коко коренной житель14.03.08 12:38
Мадемуазель Коко
NEW 14.03.08 12:38 
в ответ Moj klon 14.03.08 12:35
неа...Потому как наши понятия о свободе перестали совпадать....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  dword Saint & Sinner14.03.08 12:39
NEW 14.03.08 12:39 
в ответ Moj klon 14.03.08 12:13
В ответ на:
А о том что ЭТА свобода трахаться ставится превыше всего - семьи ,детей,нравственности хоть какой-то

Ну, давай на пальцах, раз по-другому не умеешь.
Про кого начнём -- про мужчину, или женщину?
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
Мадемуазель Коко коренной житель14.03.08 12:39
Мадемуазель Коко
NEW 14.03.08 12:39 
в ответ Amate 14.03.08 12:20
Меня вообще СВИНГ никогда не привлекал....Так что пока я обойдусь без Бердяева....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко коренной житель14.03.08 12:41
Мадемуазель Коко
NEW 14.03.08 12:41 
в ответ Amate 14.03.08 12:32
Я кого то задела этой фразой? Странно.....Но в случае чего готова принести извинения...Когда перестанут домысливать факты моей биографии...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  dword Saint & Sinner14.03.08 12:41
NEW 14.03.08 12:41 
в ответ La elegancia 14.03.08 12:35
В ответ на:
Но я говорю о природной предрасположенности. Как оно природой задумано.

Люди веками бьются над этим, гипотезы ставят, открытия делают, а тебе уже ясно, что там природой задумано. :))
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
VIKONa коренной житель14.03.08 12:42
NEW 14.03.08 12:42 
в ответ Moj klon 14.03.08 12:36
Е╦ специально никто не разрушает, она сама сходит на нет.
Или ты думаешь, что если запретят внебрачный секс, то белых детей будет рождаться больше?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Moj klon постоялец14.03.08 12:43
NEW 14.03.08 12:43 
в ответ dword 14.03.08 12:33
В ответ на:
Так пропагандировать, вообще, ничего не надо. Навязчивость -- в любом случае не есть хорошо,
Ну вот и не пропагандируйте!Я что ли секс-парады с разными фриками устраиваю?!
  La elegancia свой человек14.03.08 12:44
NEW 14.03.08 12:44 
в ответ VIKONa 14.03.08 10:29
А о какой именно религии ид╦т речь?
Хотелось бы чтоб Вы привели доказательства этой точки зрения, например цитатой и соответствующей ссылкой на источник.

К сожалению, ссылку не привиду, но за свои слова отвечаю. Знаю точно, что в иудаизме это так (был разговор с раввином), слышалам от мусульманина, что и в исламе так, но утверждать не могу, но это был не мулла, так что он может быть и не в курсе дела.
Что за правила? Кем выведены, кем утверждены? Кто призвал женщину побуждать?
Ну не знаю... так говорят философы, мудрецы, которые всю жизнь посветили размышлениям о жизни... Плюс природа, которая неспроста сделала нас такими разными.
  dword Saint & Sinner14.03.08 12:45
NEW 14.03.08 12:45 
в ответ Moj klon 14.03.08 12:43
В ответ на:
Ну вот и не пропагандируйте!Я что ли секс-парады с разными фриками устраиваю?!

А кто -- я?! :р
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  Amate свой человек14.03.08 12:45
NEW 14.03.08 12:45 
в ответ dword 14.03.08 12:39
Про кого начн╦м -- про мужчину, или женщину?
...начните, пожалуйста, с собачек
  Moj klon постоялец14.03.08 12:48
NEW 14.03.08 12:48 
в ответ Мадемуазель Коко 14.03.08 12:38
Вот!аА я о чём? Что понятия о свободе могут быть очень разными,для этого общество и придумало "подушку безопасности" - нравственные принципы,что бы элементарно оставаться человеком.
  Amate свой человек14.03.08 12:49
NEW 14.03.08 12:49 
в ответ dword 14.03.08 12:45
..а что, не ты?!
Кстати, ИЗВРАЩЕНЕЦ м.
Тот, кто в жизни и быту характеризуется отклонением от физиологических или этических норм.

запротоколировано тут http://foren.germany.ru/wissen/f/10415170.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Пока этические нормы никто не отменял, смело могу сказать: так что ж....Здравствуйте, товарищ Извращенец!
  La elegancia свой человек14.03.08 12:49
NEW 14.03.08 12:49 
в ответ dword 14.03.08 11:12
Это для тебя очевидно. Я прямой связи тут не увидел.
Ничем помочь не могу. Подумайте, может быть увидите. Я считаю, что если буду расписывать Вам очевидные вещи, то этим Вас унижу. Мне этого не хочется.
Пусть не в полной. Или просто скажи, что все эти придуманные правила придуманы тобой (имеешь право). Но заявлять нижеследующее, а потом говорить, что, мол, я не знаю, о ч╦м я написала -- не стыкуется, правда? :)
То, о чем знала, я написала. Я не религиозный деятель и не знаю, что в точности должен делать мужчина.
Могу сказать еще, что мусульмане и иудеи проповедуют обряд обрезания.
  Moj klon постоялец14.03.08 12:56
NEW 14.03.08 12:56 
в ответ dword 14.03.08 12:39
Почитала твой профиль - мы не поймём друг друга!Более того - я и нехочу понимать таких как вы,грязин и прочие.И Слава Богу,что не понимаю.
Мой идеал:мой дом - моя крепость,а не проходной двор!Нравиться вам жить на скотном дворе? Ну и исполать вам.Прощайте.
VIKONa коренной житель14.03.08 12:56
NEW 14.03.08 12:56 
в ответ La elegancia 14.03.08 12:44
В ответ на:
Знаю точно, что в иудаизме это так (был разговор с раввином),

Раввин, хоть и иудейский религиозный служитель, а вс╦ же человек, который может ошибаться.
Другое дело, если бы это было сказано в ТОРЕ, и Вы бы привели подтверждение из не╦.
В ответ на:
слышалам от мусульманина, что и в исламе так,
- убийственный аргумент!,
это при том, что в мусульманстве вроде бы как женщина по рангу гораздо ниже мужчины стоит,
и по социальным и религиозным устоям имеет несравнимо меньше прав и свобод, и во вс╦м должна
мужа слушаться и почитать. Какое уж тут "дотягивание его до "своего уровня"!
В ответ на:
так говорят философы, мудрецы, которые всю жизнь посветили размышлениям о жизни...

Какие философы так говорят? Ну, пожалуйста, приведите хоть высказывания одного-двух на эту тему!
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Moj klon постоялец14.03.08 13:00
NEW 14.03.08 13:00 
в ответ VIKONa 14.03.08 12:42
В ответ на:
Её специально никто не разрушает, она сама сходит на нет.
Само на нет ничего не сходит,тем более цивилизация
Alionchen коренной житель14.03.08 13:03
Alionchen
NEW 14.03.08 13:03 
в ответ Панаев 13.03.08 23:05, Последний раз изменено 14.03.08 13:07 (Alionchen)
В ответ на:
ниужели никогда не хотелось обнять и не отпускать свое родное?? сказать "останся со мной, навседа"

Никогда не думала, что Вы такой чувственный романтик, Herr Panaev
VIKONa коренной житель14.03.08 13:04
NEW 14.03.08 13:04 
в ответ dword 14.03.08 12:45
Можно вопросик?
BDSM - это что, как расшифровывается?
Какое-то садо-мазо, что ли? А то тут девушки, похоже, шокированы...
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
Nata176-NRW патриот14.03.08 13:05
Nata176-NRW
NEW 14.03.08 13:05 
в ответ La elegancia 14.03.08 12:32
В ответ на:
Большинству ножно тепло, ласка, забота... а не бесконечная страсть с новыми партнерами. Все хотят страсти с любимым и любящ

мысли вслух....
а есть еще такое понятие - как разные фазы в жизни - люди меняются - и иногда даже самые нравственные вырываются из своих рамок - не просто так конечно - а как продукт какой-то жизненной ситуации - и не поверю я что найдется такой человек который ни разу в жизни не преступил своих граней - ради банальной свободы души - жизнь она одна и ее надо жить
Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
  La elegancia свой человек14.03.08 13:07
NEW 14.03.08 13:07 
в ответ VIKONa 14.03.08 12:56
Другое дело, если бы это было сказано в ТОРЕ, и Вы бы привели подтверждение из не╦.
Это там и сказано. Он привел цитату. Но, как Вы понимаете, запоминать ее я не стала. Смысл уловила и пошла себе дальше...
В исламе все не так однозначно и очень интересно... Да, с одной стороны принижение женщины ( с нашей европейской точки зрения ) , но спросите мусульманскую женщину, хочет ли она жить по -другому... и если ей более-менее повезло с можем (в их представлении), то она счастлива.
Женщине в исламе дается самая почетная роль - воспитание детей, потому что "у нее это лучше получается" , говорит мусульманин. Почему у нее это лучше получаетя по их мнению? В исламе даже такая фраза есть : "женщина - это земля, все самое хорошее из земли растет" (передаю не дословно).
Так что религии сходятся.
И уж точно ни одна религия не говорит о том, что женщина и мужчина - это одно и то же, только одни могут рожать, а другие нет.
Какие философы так говорят? Ну, пожалуйста, приведите хоть высказывания одного-двух на эту тему!
Боже мой! К разговору на форуме надо оказывается готовиться, как к научному диспуту!
  dword Saint & Sinner14.03.08 13:12
NEW 14.03.08 13:12 
в ответ Amate 14.03.08 12:49
В ответ на:
Пока этические нормы никто не отменял, смело могу сказать

У нас они просто немного разные. Только я не говорю, что твои -- плохие, а мои -- самые-самые.
В ответ на:
Здравствуйте, товарищ Извращенец!

;)
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  dword Saint & Sinner14.03.08 13:15
NEW 14.03.08 13:15 
в ответ La elegancia 14.03.08 13:07
В ответ на:
Это там и сказано. Он привел цитату. Но, как Вы понимаете, запоминать ее я не стала. Смысл уловила и пошла себе дальше...

Это называется "слышал звон..." :))
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
VIKONa коренной житель14.03.08 13:15
NEW 14.03.08 13:15 
в ответ Moj klon 14.03.08 13:00
В ответ на:
Само на нет ничего не сходит

Ну, это филосовский вопрос. Конечно, существуют какие то факторы, процессы.
Вс╦ когда то приходит к концу, сходит на нет.
Но вот например, говорят, Атлантиду разрушил природный катаклизм, катастрофа.
Вот это явное разрушение.
И вс╦-таки, никто не ответил на вопрос: Если запретить свободный секс,
станем ли мы размножаться как мусульмане, чтоб спасти белую расу от исчезновения?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  dword Saint & Sinner14.03.08 13:16
NEW 14.03.08 13:16 
в ответ La elegancia 14.03.08 12:49
В ответ на:
Я считаю, что если буду расписывать Вам очевидные вещи, то этим Вас унижу. Мне этого не хочется.

Начинай :) Заверяю, что унизить меня ты не можешь.
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
VIKONa коренной житель14.03.08 13:22
NEW 14.03.08 13:22 
в ответ La elegancia 14.03.08 13:07
В ответ на:
И уж точно ни одна религия не говорит о том, что женщина и мужчина - это одно и то же, только одни могут рожать, а другие нет.

А кто так говорит? Неужели кто то таки так говорит?
В ответ на:
Боже мой! К разговору на форуме надо оказывается готовиться, как к научному диспуту!

Да, сложно бывает.
Но с другой стороны есть опастность, что здесь опрерируют совершенно непроверенной и недостоверной информацией.
И используют е╦ как аргумент.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  dword Saint & Sinner14.03.08 13:22
NEW 14.03.08 13:22 
в ответ Moj klon 14.03.08 12:56
В ответ на:
Мой идеал:мой дом - моя крепость,а не проходной двор!

Кто бы мог подумать?! ;)
В ответ на:
Нравиться вам жить на скотном дворе? Ну и исполать вам.

Ну, что ты... Это ты живёшь на скотном дворе и, судя по твоим высказываниям, там и воспитывалась. И обнесла свой скотный двор такой огромной стеной ксенофобии, что превратила его в свою крепость, в которую, кстати, никто не рвётся.
В ответ на:
Прощайте.

*помахал рукой*
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  dword Saint & Sinner14.03.08 13:25
NEW 14.03.08 13:25 
в ответ VIKONa 14.03.08 13:04
В ответ на:
BDSM - это что

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%94%D0%A1%D0%9C
В ответ на:
как расшифровывается?

Bondage/Discipline, Dominance/Submission, Sadism/Masochism
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
VIKONa коренной житель14.03.08 13:34
NEW 14.03.08 13:34 
в ответ dword 14.03.08 13:25
Спасибо.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  La elegancia свой человек14.03.08 13:54
NEW 14.03.08 13:54 
в ответ dword 14.03.08 13:16, Последний раз изменено 14.03.08 13:54 (La elegancia)
В таком случае объясняя Вам, что 2+2=4 унижусь я сама А мне это как-то не надо.
А что для Вас женщина? Если речь о извращениях типа (садо-мазо), то луче умолчите о своих представлениях...
  La elegancia свой человек14.03.08 13:58
NEW 14.03.08 13:58 
в ответ VIKONa 14.03.08 13:22
А кто так говорит? Неужели кто то таки так говорит?
Так Вы же до сих пор таки не изволили сказать, в чем женское предназначение видите. Так что так и да, Вы так говорите.
Ну да, оно легче не поверить, чем задуматься... А если бы я Вам ссылку дала, Вы бы согласились, что женщина несет то предназначение, о котором писалось выше? Если да, то ради такого святого дела, я даже согласна ссылку найти! Даже если мне прийдется отыскать того раввина
  dword Saint & Sinner14.03.08 14:05
NEW 14.03.08 14:05 
в ответ La elegancia 14.03.08 13:54
В ответ на:
В таком случае объясняя Вам, что 2+2=4 унижусь я сама А мне это как-то не надо.

Я был уверен, что именно так ты и ответишь :)
В ответ на:
А что для Вас женщина? Если речь о извращениях типа (садо-мазо), то луче умолчите о своих представлениях...

;))
Женщина воспитывает и побуждает во мне всё хорошее, тормозя во мне всё то самое плохое (издержки посещения знакомой на скотском дворе), в общении с женщиной я раскрываю в себе самое лучше, самые светлые и положительные свои стороны! Слава КПСС! Слава ВВП! За ДАМ! (последнее -- про диму медведева).
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  La elegancia свой человек14.03.08 14:09
NEW 14.03.08 14:09 
в ответ dword 14.03.08 14:05

я рада, что наша беседа пошла Вам на пользу.
VIKONa коренной житель14.03.08 14:18
NEW 14.03.08 14:18 
в ответ La elegancia 14.03.08 13:58
В ответ на:
Так что так и да, Вы так говорите.

Неправда. Никогда не говорила, что мужчины от женщин отличаются только тем, что не рожают.
А на Ваш вопрос я давно ответила. Другое дело - что мой ответ Вас не устраивает.
Похоже, Вас устраивают только те ответы, которые с Вашим мнением совпадают.
В ответ на:
Вы бы согласились, что женщина несет то предназначение, о котором писалось выше?

Мне то, что Вы написали, кажется сомнительным.
Однако я бы с уважением отнеслась к этим словам, если бы оно было взято из ТОРЫ.
Иудейский толмут, вс╦-таки.
Если бы Вы подтвердили свои слова Кораном, - это тоже было бы замечательно.
Но насч╦т моего согласия... Видите ли у меня не мусульманское мировозрение.
И не иудейское. Таким образом, ни Тора, ни Коран - не закон для меня.
Я могу лишь с уважением относится к мировозрению людей, которые ПРАВИЛЬНО!
исповедуют Тору и Коран, прислушаться к ним.
В ответ на:
Даже если мне прийдется отыскать того раввина

Зачем такой сложный путь? Есть же Тора!
Тем более что раввин - всего лишь человек, и может ошибаться.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  La elegancia старожил14.03.08 14:47
NEW 14.03.08 14:47 
в ответ VIKONa 14.03.08 14:18
На самом деле Вы прицепились к словам. Немножко занудно получается.
Я не говорила о Торе и Коране, а лишь говорила, что все религии говорят об одном и том же, в отношении полов. Это было не как отдельный аргумент, а как приложение ко всему сказанному выше.
По поводу предназначения женщины Вы сказали лишь одно : женщины и сейчас рожают. А так же, что никакого предназначения нет.
В таком случае мне интересно, почему же мы и мужчины настолько разные... Похоже, Вы разности в нас и мужчинах, кроме как по половому признаку,не видите.
Я тоже не живу по Корану и Торе, но считаю все же, что какие-то нормы в обществе необходимы. Иначе можно все! И садо, и мазо, и педо, и фило
Мне страшновато жить в обществе, в котором нет абсолютно никаких ценностей и нет ничего святого. Страшно так же и за детей. Как их воспитать и как их защитить от всеготого, что может на них свалиться...
Как правильно заметила одна участница, детей воспитываем и имеем не на них влияние не только мы (семья), но и само общество. СМИ, школа, вот такие форумы и т.д.
Понятно, что проблему на форуме не решить, и никто и не собирался этого делать.
Но то, что есть женщины, которые прямо доказывают, что в сексе ради секса ничего нет и что это нормально, когда никто не за что не отвечает - это удивительно.
Если женщина не хочет, чтобы о ней заботились, чтобы ее любили, чтобы ее уважали и ценили... (а получается так) то что ж тогда ждать проявления этих качеств от мужчин? Мы же сами отказываемся!
Оастается только надеяться, что есть очень стойкие особи , на которых не повлияет это веяние и у которых все же будет еще желание и добиваться, и стараться и т.д.
  Пчёлка старается постоялец14.03.08 15:06
NEW 14.03.08 15:06 
в ответ Пчёлка старается 13.03.08 17:02
ку-ку всем)))
пока нашла где я остановилась, запыхалась, во понаписали всего, и ещ╦ даже не закрыли ветку))))
итак, продолжу)))
В ответ на:
А для чего должен быть секс? У живтоных это продолжение рода. Человек -- чуток !!!!!!! отличается от животного и научился просто получать от этого удовольствие. Если это нравится делать тр╦м мужчинам с одной женщиной, или наоборот, то наздоровье, если это к удовольствию всех и незапрещено законом. Не нравятся законы -- голосуй за их изменение

человек чуток отличается от животного, эх здорово жив╦м))))
значит, как я уже грила, чел - это высокоорганизованное живое существо, как здесь уже говорили, надел╦нное
разумом, волей и ]чувствами,
что и является главным отличием чела от животного, как биологической единицы
и именуется духовновностью. Т.е. животное = биологическая единица, человек= биологическая единица + духовность.
т.о. потребности чела можно разделить тоже на две группы, 1- которая позволяет ему оставаться биол. единицей,
2- которая определяет его духовность.
ты говоришь, что секс чела отличается от секса животных тем, что человек якобы научился получать удовольствие,
так вот, наверное вы надо мной посме╦тесь)))), но животные тоже получают от секса удовольствие
смотрите в мире животных)))) и сегодня вечером я вам покажу видеоролик, который это явно доказывает;))))
т.о. секс или половое совокупление))) имеет две функции 1. размножения (когда происходит осеменение) и 2. удовольствие (она толкает как животного))), так и чела на совершение полового акта и в основе е╦ лежат, нюхательное)))), вкусовое, зрительное, слуховое, так какое ещ╦ там?
трогательное притяжения.)))), а они зависят от физиологических особенностей той или иной биологической единицы.
так вот главное отличие чела от др. животных (др. животные, напр. в силу своих физиологич. особенностей, наделены более развитыми органами чувств, чем чел) является, не что иное, как мосХ
но перед тем как я перейду к мосХу))))) вспомним про второй инстинкт человека - инстинкт самосохранения, в основе которого лежит
страх (не трах, а страх), т.е. реакция человека на опасность.
так что мы имеем в наличие удовольствие----->МосХ чела<-------- страх
так вот мозг чела настолько сложно устроен в отличие от мозга разных животных, что он способен не только воспринимать
импульсы, но и трансформировать их в мысль и тем самым отличает чела от жив. способностью к рассудительной и разумной деятельности,
где рассудок отвечает за способность воспринимать и обрабатывать (мыслить) ИНФОРМАЦИЮ посредством(слова: речь, письменность, чтение), а
разум определяет границы и направление (воля) мыслительной деятельности чела.
так вот разум и определяет духовность чела, которая в свою очередь как бумеранг определяет поведение чела)))))
так вот от уровня развития разума, чел управляет страхом, который нельзя отлкючить, так как предел развития разума неизвестен ещ╦,
и страх является движущим рычгом))) в развитии разума (бумеранг), но, что мы можем делать и делаем))), так это
обманывать страх чем "слепо" притупляем инстинкт самосохранения...
к чему я это вс╦ вообще начала и куда веду?))))
секс ради секса, чем он плох, на мой взгляд? тем, что человек движимый получением удовольствия в сексе, начинает рассматривать
другого чела, не как сложную высокоорганизованную сущность, а как объект получения своего ТОЛьКО сексуального удовлетворения,
т.е. как вещь, как живую вещь (животное) поэтому и все эти изощрения в сексе, которые уже далеки от природной сущности
чела, а вс╦ как известно имеет обратный эффект, который и разлагает))) рассудок чела
кстати и онанизм тем же плох, что он позволяет использовать себя))))))), как вещь, для удовлетворения своих секс.потребностей,
но чем он лучше)))), тем что он не посягает на другого чела, но на рассудок, злоупотребляя им))), он тоже действует не лучшим образом))))
короче, Склифасовский)))))))))
здесь уже это вс╦ 25 раз сказали, в разных вариантах, пусть будет ещ╦ мой такой))))))
я как-то по-своему))) это понимаю и попыталась вот так вот мо╦ понимание сумбурно изложить)))
можь где и запуталась)))))
а ещ╦, заметила, что ты как-то частенько выражаешься , так, что мол, не запрещено законом, не нравятся тебе законы - голосуй и
т.д., такое ощущение, что ты этим как бы прикрываешься)))
ПС я сегодня иду в полицию
скриншоты я не сделала, но записала пока 3 странички, и хочу ещ╦ на месте кое-что спросить
люди, где на компе кнопочка Printscreen, я е╦ не нашла))) не разумная я какая-то)))

VIKONa коренной житель14.03.08 15:10
NEW 14.03.08 15:10 
в ответ La elegancia 14.03.08 14:47
В ответ на:
Похоже, Вы разности в нас и мужчинах, кроме как по половому признаку,не видите.

Это Ваши домыслы. Прич╦м я их опровергла уже.
Вы делаете вид, что этого не было?
Вам нравится твердить всякий раз то, что Вы сами обо мне придумали?
Ну твердите! Я на это больше не буду обращать внимания.
Спишем это на Вашу маленькую странность.
В ответ на:
Если женщина не хочет, чтобы о ней заботились,

Да дело же не в том, что не хочет! Кто же этого не хочет?!
А дело в том, что она не в праве требовать этого от каждого, с которым согласилась переспать!
Проститутки требуют за это мзду (правда, обычно в денежном эквиваленте).
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  чукчан погулять вышел14.03.08 15:11
NEW 14.03.08 15:11 
в ответ Пчёлка старается 14.03.08 15:06
Пч╦лка,блин... Садись ты уже книжку пиши,постарайся...
  Пчёлка старается постоялец14.03.08 15:18
NEW 14.03.08 15:18 
в ответ Пчёлка старается 14.03.08 15:06
ааа, я знаю что это за кнопочка, это две кнопочки альт+дрюк))))
  Пчёлка старается постоялец14.03.08 15:27
NEW 14.03.08 15:27 
в ответ чукчан 14.03.08 15:11
не, не хочу больше ничего писать))) кому это вообще надо? все взрослае люди, у каждого вс╦ равно своя правда)))))
интересно, конечно, было бы знать, что через 100-200 лет будет, но мы уже не дожив╦м
  La elegancia старожил14.03.08 15:33
NEW 14.03.08 15:33 
в ответ VIKONa 14.03.08 15:10
Спишем это на Вашу маленькую странность
Не красиво, девушка... Склоки... Ну куда это годится?
Не хочется перепахивать всю ветку, а то бы я с удовольствием нашла все Ваши изречения по поводу разности мужчин и женщин. Уверяю Вас, ничего вразумительного Вы так и не сказали, я была очень внимательна
А дело в том, что она не в праве требовать этого от каждого, с которым согласилась переспать!
Она вообще ничего ни от кого не в праве требовать. Тут можно только надеяться на то, что тебе крупно повезло, и среди всего того, что происходит, тебе попался порядочный мужчина.
У вас, наверное, сын. Если бы была дочь, Вы бы немного по-другому рассуждали.
Alionchen коренной житель14.03.08 15:35
Alionchen
NEW 14.03.08 15:35 
в ответ Пчёлка старается 14.03.08 15:27
Минутка "полит.информации" или о пользе пч╦л в сексуальной жизни человека:)))
Известный музыкант сэр Мик Джаггер, над которым кое-кто насмехался из-за его маленького мужского достоинства, пытался заставить пчел ужалить его в пенис, чтобы тот увеличился в размерах. Режиссер Джульен Темпл рассказал, как в 1981 году солист Rolling Stones испробовал на себе амазонский брачный ритуал, когда в джунглях Перу снимались сцены для фильма Fitzcarraldo, пишет The Sun.53-летний Темпл, который вместе с группой в Мексике снимал клип на песню Undercover Of The Night, рассказал об этом в эфире радиостанции Radio 4.╚В ходе ритуала на мужской член надевают бамбук и запускают туда пчел, чтобы член вырос до размеров бамбука. Мик провел в джунглях Перу несколько месяцев. Думаю, он там сходил с ума╩, ≈ сказал Темпл. Старая пассия Джаггера, 52-летняя Дженис Дикинсон, на прошлой неделе в одном из интервью призналась, что у Джаггера очень маленький пенис. Однако, скромные размеры полового органа не мешают Джаггеру быть одним из самых сексуальных мужчин на планете. По слухам, он переспал с несколькими тысячами женщин. Стоит также напомнить, что 63-летний Джаггер имеет семь детей от четырех разных женщин.
http://news.online.ua/2007/06/25/222490.php

VIKONa коренной житель14.03.08 15:58
NEW 14.03.08 15:58 
в ответ La elegancia 14.03.08 15:33
В ответ на:
Не красиво, девушка... Склоки... Ну куда это годится?

Где Вы видете моей стороны склоки?
Я, наоборот, с Вами о-о-очень терпелива.
В ответ на:
Тут можно только надеяться на то, что тебе крупно повезло, и среди всего того, что происходит, тебе попался порядочный мужчина.

То есть? Порядочный мужчина, это тот, кто обязательно возьм╦т оп╦ку над женщиной, с которой он переспал по обоюдному желанию?
То есть, жениться он на ней должен? Денег дать? На работу устроить? Сделать у не╦ в квартире ремонт?
Что он должен взрослой свободной самостоятельной женщине, что бы по Вашему не считаться непорядочным?
Он что, подв╦л е╦ в чем то?, она что то потеряла, он ей должен что-то компенсировать? Что? Может он е╦ обманул?
Другое дело, если они хотят строить отношения дальше, и он ЗАХОЧЕТ с ней быть и е╦ опекать, как близкого человека,
полюбит. Но тут дело совсем не в его порядочности,а в чувствах его по отношению к ней.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
ТаранТина коренной житель14.03.08 16:12
ТаранТина
NEW 14.03.08 16:12 
в ответ VIKONa 14.03.08 15:58
В ответ на:
Что он должен взрослой свободной самостоятельной женщине, что бы по Вашему не считаться непорядочным?
Он что, подв╦л е╦ в чем то?, она что то потеряла, он ей должен что-то компенсировать? Что? Может он е╦ обманул?
Другое дело, если они хотят строить отношения дальше, и он ЗАХОЧЕТ с ней быть и е╦ опекать, как близкого человека,
полюбит. Но тут дело совсем не в его порядочности,а в чувствах его по отношению к ней.
Риспект
http://blogs.germany.ru/682882 я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .
  Moj klon постоялец14.03.08 16:21
NEW 14.03.08 16:21 
в ответ VIKONa 14.03.08 13:15
В ответ на:
Всё когда то приходит к концу, сходит на нет.
Аминь"Тоните, казаки,зачем зря силы терять..."
В ответ на:
И всё-таки, никто не ответил на вопрос: Если запретить свободный секс,
станем ли мы размножаться как мусульмане, чтоб спасти белую расу от исчезновения?
Кстати,о запрете на свободный секс никто и не говорит,тема то о другом.
VIKONa коренной житель14.03.08 16:28
NEW 14.03.08 16:28 
в ответ Moj klon 14.03.08 16:21
В ответ на:
Тоните, казаки,зачем зря силы терять..."

А что, есть выбор? Действительно?
В ответ на:
Кстати,о запрете на свободный секс никто и не говорит,тема то о другом.

Ну, запрет - это я к примеру. Скажем тогда по-другому.
Люди перестанут практиковать свободный секс. Вот только в браке.
Ведь тут говорят, что именно свободный секс привед╦т цивилизацию к разрушению.
И что? От этого станет больше европейцев? Раса не выродится?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Воин_света завсегдатай14.03.08 16:31
NEW 14.03.08 16:31 
в ответ Amate 11.03.08 11:21
а вот теперь докажите мне что достоевский не мозготрах... вы прочитав его бред нахерачили тут 824 сообщения ниочем!:)
  Moj klon постоялец14.03.08 16:38
NEW 14.03.08 16:38 
в ответ VIKONa 14.03.08 16:28
В ответ на:
А что, есть выбор? Действительно
Ну ,даже если вас съели,у вас есть два выхода
В ответ на:
Ведь тут говорят, что именно свободный секс приведёт цивилизацию к разрушению.
Тут ТАК не говорят,извините.Мы говорили,о нравственных берегах свободы,без которых это уже не свобода,а бардак.И то что эти "берега" активно размываются - факт.
  Amate свой человек14.03.08 16:50
NEW 14.03.08 16:50 
в ответ Воин_света 14.03.08 16:31
824 сообщения ниочем!
Костя, ты прав!!
Самое плохое, ИМХО, в том, что сейчас настало такое время, когда уже нормальным людям стыдно признаться в нормальной ориентации и НЕ приверженности к разного рода извращениям. "КАК, вы еще не занимались сексом с плетями? Вам еще никто не выкручивал руки и не подвешивал на дыбу? Вы ни разу не практиковали позу "Две разорванные пасти и клык шакала"? Ну, знаете ли..."
Более того! Извращенцам перестали закрывать рот (КАК можно даже думать об этом!), их никто не загоняет под лавку (У нас демократия и свобода слова!) - они свободно пишут, агитируют, склоняют В итоге имеем то, что медленно но верно создается впечатление изменения самого понятия нормы. Нормальный (по моим понятиям) человек зайдет почитает и спросит себя " А в своем ли я уме? Если все остальные, не такие как я, то может быть, это у меня проблема, а не у них?"
Плюс ко всему - всем окружающим все до лампады...Растление и развращение - становится необходимой составляющей огромного бизнеса, на котором многие люди элементарно делают ОГРОМНЫЕ деньги.
Вот такой тупичок.... Пора откладывать Достоевского "преступление и наказание" и доставать Чернышевского "Что делать?"
изучать..вспоминать....утопические идеалы....
VIKONa коренной житель14.03.08 17:07
NEW 14.03.08 17:07 
в ответ Amate 14.03.08 16:50
В ответ на:
сейчас настало такое время, когда уже нормальным людям стыдно признаться в нормальной ориентации и НЕ приверженности к разного рода извращениям. "КАК, вы еще не занимались сексом с плетями?

Да Вы шо?Вы где такое взяли? От чего такой переполох?
Ни разу не наблюдала, что бы человек традиционной ориентации этого бы стыдился.
Люди совершенно спокойно об этом говорят, в том числе здесь на форуме, на Ваших глазах.
В ответ на:
Растление и развращение - становится необходимой составляющей огромного бизнеса, на котором многие люди элементарно делают ОГРОМНЫЕ деньги.

Вообще то за это предусмотрена уголовная ответственность, если речь ид╦т о несовершеннолетних, конечно.
Правда, имхо, прокол в законе в том, что педофилов не изолируют от общества навсегда.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
VIKONa коренной житель14.03.08 19:19
NEW 14.03.08 19:19 
в ответ Moj klon 14.03.08 16:38, Последний раз изменено 14.03.08 19:34 (VIKONa)
Ну, иронизировать я тоже я тоже умею
В ответ на:
Ну ,даже если вас съели,у вас есть два выхода

А у вас сколько?
В ответ на:
Тут ТАК не говорят,извините.
Извините, говорят.
Если Вы это не уловили, достаточно перечитать по-внимательнее.
Вот, потрудилась найти, лично для Вас:
В ответ на:
La elegancia
(свой человек)
В ответ VIKONa 12/3/08 11:00 Ответить
И вообще, правильно ли я Вас поняла, вы считаете, что именно "свободные сексуальные отношения"
приведут к закату нашей цивилизации?

Правильно. Это основной фактор.

ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
Мадемуазель Коко коренной житель14.03.08 19:24
Мадемуазель Коко
NEW 14.03.08 19:24 
в ответ Воин_света 14.03.08 16:31
Я сегодня плотно присела на Довлатова....
В ответ на:
а вот теперь докажите мне что достоевский не мозготрах...

Заговорили мы в одной эмигрантской компании про наших детей. Кто-то сказал:
Наши дети становятся американцами. Они не читают по-русски. Это ужасно. Они не читают Достоевского. Как они смогут жить без Достоевского?
И все закричали:
Как они смогут жить без Достоевского?
На что художник Бахчанян заметил:
Пушкин жил, и ничего. (с)
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  dword Saint & Sinner14.03.08 19:43
NEW 14.03.08 19:43 
в ответ Amate 14.03.08 16:50
В ответ на:
Более того! Извращенцам перестали закрывать рот (КАК можно даже думать об этом!), их никто не загоняет под лавку

А заодно, чего уж там, нужно закрыть рот всяким черномазым, жидам, писающим сидя, и разбивающим яйца с тупого конца. Амате, это уже было. Ещ╦ немного и можешь претендовать на сво╦ новое имя - Пауль Йозеф Г╦́ббельс.
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
  dword Saint & Sinner14.03.08 19:57
NEW 14.03.08 19:57 
в ответ Пчёлка старается 14.03.08 15:06
После того, как увидел, что ты вцепилась м╦ртвой хваткой в слово "чуток", дальше читать не стал -- "ниасилил, многа букаф". Извини.
the still is loud | Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все