русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Liebesformel

Самооценка

416  1 2 3 4 alle
  Нудопустим посетитель18.02.08 13:04
18.02.08 13:04 
Что означает выражение- завышенная (заниженная) самооценка?
И кто, собственно, градирует, завысил (занизил) человек эту самооценку или нет?
Ведь есть еще такие понятия, как достоинство, самоуважение, скромность, застенчивость.
Мне интересно, на чем основаны суждения о самооценке другого человека?
И еще, как правило, интересует людей чужая самооценка, тогда как о своей они не особенно задумываются.
И как Вам кажется, если человек все время указывает другим на их завышенную самооценку, не страдает ли он тем же самым, как минимум?
#1 
  вест коренной житель18.02.08 13:37
NEW 18.02.08 13:37 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 13:04
завышенная САМОоценка, это когда чел.себя оценивает необьективно как со своей стороны, так и
со стороны окружающих..
он или она в своих глазах, видят себя, такими супер героями, слишком умными , красивыми и обаятельно скромными, и причем вс╦- это в одном флаконе..и считают что все так думают про них..
а заниженная, как раз вс╦ наоборот..((
#2 
  Нудопустим посетитель18.02.08 13:42
NEW 18.02.08 13:42 
in Antwort вест 18.02.08 13:37
Но ведь получается, что выводы о "завышенной" самооценке делаются другими людьми. А ведь по сути, что могут знать другие люди о достоинствах/недостатках/
достижениях/талантах личности, согласны со мной? Я к тому, что всегда существует некая видимая часть личности и часть скрытая. Мы не знаем ничего по сути о жизненном опыте другого человека, о том, что в этой жизни он испытал, чего достиг на самом деле. Ведь даже суждения о достигнутом также весьма и весьма субъективны, сопоставими лишь с шаблонами и ориентирами среды, в которой крутится оценивающий кого-то человек.
#3 
  Re* коренной житель18.02.08 13:48
NEW 18.02.08 13:48 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 13:04
Комплексом неполноценности страдает. Скорее.
Гармоничный чел добрее.
#4 
Mummik коренной житель18.02.08 13:50
Mummik
NEW 18.02.08 13:50 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 13:04
заавышенная это когда "в своём глазу бревна не разглядят"
а заниженнная..это просто несчастные люди,боящиеся поднять голову
хорошая крыша летает сама
#5 
  Нудопустим посетитель18.02.08 13:52
NEW 18.02.08 13:52 
in Antwort Re* 18.02.08 13:48
Вы о том, кто "режет правду матку" людям об их завышенной самооценке?
#6 
  DBOPHiK патриот18.02.08 13:52
NEW 18.02.08 13:52 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 13:42
В ответ на:
Ведь даже суждения о достигнутом также весьма и весьма субъективны, сопоставими лишь с шаблонами и ориентирами среды, в которой крутится оценивающий кого-то человек.

А любая оценка возможна только при наличии шаблонов. Хоть само... хоть чужеоценка. Невоможно мерить не имея единицы измерения.
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
#7 
  mashus коренной житель18.02.08 13:53
NEW 18.02.08 13:53 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 13:04
Завышенная самооценка (имхо) - неправильный рассчет своих сил. Оценивать себя и других можно
сколько угодно и все это будет крайне субъективно. Но если оценивать себя на основе достигнутых результатов
- это будет более-менее правдой. Жизнь все ставит на свои места.
#8 
  Re* коренной житель18.02.08 13:55
NEW 18.02.08 13:55 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 13:52
Угу. такое имхо.
#9 
  Нудопустим посетитель18.02.08 13:58
NEW 18.02.08 13:58 
in Antwort Mummik 18.02.08 13:50
Я сталкивалась с ситуациями, когда на отказ переспать был сделан вывод о моей завышенной смооценке.
Но, конечно, тут пример примитивный, можно сказать уже даже - типичный.
А если, например, отказываешься от общения с людьми, которые тебя откровенно хамят, то также можно получить статус высокомерного человека, например.
Я к тому, что критериев нет четких.
#10 
shenchik местный житель18.02.08 14:05
shenchik
NEW 18.02.08 14:05 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 13:04
Завышенная самооценка, на мой взгляд, это когда человек необъективен к самому себе)) Например --> ид╦т на кастинг "Deutschland sucht den Superstar", не попадая в ноты))) Или говорит: "Я знаю немецкий" и звонит через день с просьбой перевести письмо (есть у меня такая родственница))
Вообщем, необъективное отношение к собственному Я... Уж не говорю о "красавицах", которые порой в интернете создают темы: "Какая же я красивая - меня никто не достоин"
А вообще, это, конечно, субъективное восприятие)) И здоровая доля самолюбия должна присутствовать у каждого человека
#11 
  Нудопустим посетитель18.02.08 14:06
NEW 18.02.08 14:06 
in Antwort DBOPHiK 18.02.08 13:52
Возможно, что человек собственно,в соответствии с теми критериями, которыми он живет, вообще о самооценке не задумывается, просто поступает так, как подсказывает ему чувство собственного достоинства, жизненный опыт, интуиция, совесть и так далее. Ну нет потребности заниматься самооценкой, как себя, так и другого, не задумывается человек об этом, не является это ему интересным.
#12 
  Нудопустим посетитель18.02.08 14:08
NEW 18.02.08 14:08 
in Antwort mashus 18.02.08 13:53, Zuletzt geändert 18.02.08 14:09 (Нудопустим)
В ответ на:
Но если оценивать себя на основе достигнутых результатов
- это будет более-менее правдой. Жизнь все ставит на свои места.

Но ведь может быть весьма разнообразное и даже противоположное понимание о том, что является достигнутым результатом.
Я имею ввиду, разное у разных людей.
#13 
Mummik коренной житель18.02.08 14:09
Mummik
NEW 18.02.08 14:09 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 13:58
ну тут ты приводигь пример столкновения людей с разным воспитаниет,уровнем интеллинегентности что ли...уж и не знаю как лучше
слёту сформулировать.Что толку,что моя соседка разведённая многодетная злоупотребляющая горячительными напитками социальщица,
визжит,что у меня самомнение и я с ней не общаюсь...у нас разные взгляды,интересы,потребности,вот и всё
хорошая крыша летает сама
#14 
  Нудопустим посетитель18.02.08 14:11
NEW 18.02.08 14:11 
in Antwort shenchik 18.02.08 14:05
Спасибо, Вы очень простые и понятные примеры привели.
А с другой стороны, допустим, тот, кто пришел петь, не попадая в ноты, может являться, например, просто чудаком, из которого впоследствие выйдет гениальный комик.
#15 
  mashus коренной житель18.02.08 14:11
NEW 18.02.08 14:11 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 14:08
Ну почему, вот, например, работа, уровень з/п тоже о чем-то говорит.
#16 
  вест коренной житель18.02.08 14:13
NEW 18.02.08 14:13 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 13:42
Вот именно, выводы делают другие, а называется "САМОоценка личности", прежде всего смотрят,
на то, как сама ( личность) себя- ценит или обесценивает...
но не стоит выводить себе в жизни "итоговый средний балл". всегда, в любой момент жизни, когда вам понадобится обратиться к своей самооценке, исходите из критериев конкретной ситуации. а из этого фактически следует, что самооценку сложно (и практически нельзя) формировать "раз и навсегда" или по крайней мере "раз и надолго". самая адекватная самооценка формируется постоянно; это вещь гибкая и подвижная, зависящая, напомню, от самых разных критериев в самых разных жизненных областях. посему всегда следует обращаться к тому, насколько те или иные ваши возможности востребованы и реализуемы в конкретной области.
и еще важно не путать самооценку с оценкой социума .. очень часто люди говорят вроде: "А вот никто меня не любит, и поэтому я сам(а) себя не люблю-" можно, конечно, сказать, что у такого человека самооценка занижена "дальше некуда". но где же тут самооценка?
и очень часто социум внушает человеку оценку внешнюю, причем такую, которая ему ну никак не соответствует. но человек этот настолько внушаем, настолько не умеет, не может или не желает пользоваться собственной логикой и прагматизмом, что бесспорно принимает эту внешнюю оценку за свою собственную и с ней живет далее, несмотря ни на какие внешние изменения. да и к слову сказать если нет стимула к этим изменениям, если человек с этой самой внешней оценкой смирился , откуда изменения взяться? ведь внешние социальные оценки подчас довольно ригидны (то бишь плохо поддаются изменениям, спровоцированным новыми ситуационными условиями), и если сам себя не станешь переоценивать адекватно , никто этим извне заниматься как правило не будет.(с).
#17 
_Sascha постоялец18.02.08 14:14
_Sascha
NEW 18.02.08 14:14 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 14:11
А чем отличается завышенная самооценка от уверенности в себе? И кто может оценит на сколько эта оценка завышена?
#18 
  Нудопустим посетитель18.02.08 14:14
NEW 18.02.08 14:14 
in Antwort mashus 18.02.08 14:11
О чем?
#19 
  Нудопустим посетитель18.02.08 14:15
NEW 18.02.08 14:15 
in Antwort _Sascha 18.02.08 14:14
Во именно это вопрос меня и заинтересовал. Кто и по каким параметрам имеет основания это определять(оценивать),тем более у других людей.
#20 
shenchik местный житель18.02.08 14:16
shenchik
NEW 18.02.08 14:16 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 14:11
Это точно)) многие только для того, чтобы "засветиться" туда и ходят) И это можно понять))
Но есть и такие, которые пытаются доказать профессионалам, что они "чего-то стоят", а порой даже пытаются угрожать)) Вот эти явно пониженным самолюбием не страдают
#21 
  Нудопустим посетитель18.02.08 14:17
NEW 18.02.08 14:17 
in Antwort вест 18.02.08 14:13
Большое спасибо, очень интересный и во многом верный ответ.
#22 
shenchik местный житель18.02.08 14:20
shenchik
NEW 18.02.08 14:20 
in Antwort _Sascha 18.02.08 14:14
Уверенность в себе, это: "Я могу!" - и этот человек сделает то, о ч╦м говорил. Сделает на совесть, адекватно и все с этим согласятся.
Завышенная самооценка, это: "Я сделал хорошо" --> а на самом деле, по оценке окружающих: слабая троечка))
#23 
  Нудопустим посетитель18.02.08 14:22
NEW 18.02.08 14:22 
in Antwort shenchik 18.02.08 14:16
Я это шоу не смотрю. Конечно угрозы - не дело. На них же никто не нападает, так? Агрессия (имхо) оправдана лишь в целях самообороны.
Но я понимаю, о чем речь, когда человеку говорят - Вы плохо рисуете, а он в ответ надевает сказавшему холст с подрамником на голову
#24 
_Sascha постоялец18.02.08 14:23
_Sascha
NEW 18.02.08 14:23 
in Antwort shenchik 18.02.08 14:20
Ну например, поет он на троечку, но уверен в себе, и думает, что поет хорошо. Это уверенность в себе, или завышенная самооценка?
#25 
  Phoenix понаехал тут...18.02.08 14:23
Phoenix
NEW 18.02.08 14:23 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 13:04
В ответ на:
Мне интересно, на чем основаны суждения о самооценке другого человека?

Думаю, что более или менее достоверно судить о самооценке человека может лишь тот, кто с ним близко знаком на протяжении многих лет.
В ответ на:
И как Вам кажется, если человек все время указывает другим на их завышенную самооценку, не страдает ли он тем же самым, как минимум?

Скорее наоборот. Как раз люди с низкой самооценкой склонны подозревать окружающих в самооценке завышенной и даже раздражаться по этому поводу. Люди же с высокой самооценкой как правило достаточно легко находят общий язык с себе подобными (что, впрочем, не делает невозможными некоторые разногласия между ними).
#26 
  DBOPHiK патриот18.02.08 14:26
NEW 18.02.08 14:26 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 14:06
В ответ на:
Возможно, что человек собственно,в соответствии с теми критериями, которыми он живет, вообще о самооценке не задумывается, просто поступает так, как подсказывает ему чувство собственного достоинства, жизненный опыт, интуиция, совесть и так далее. Ну нет потребности заниматься самооценкой, как себя, так и другого, не задумывается человек об этом, не является это ему интересным.

Возможно да, возможно нет, это скорее из области гадания на ромашке. Я думаю оценку саму себе, пусть подсознательную, дает себе каждый человек. Завышенность или заниженность возникают тогда, когда его собственная оценка находится в вопиющем противоречии с оценками окужающих.
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
#27 
shenchik местный житель18.02.08 14:29
shenchik
NEW 18.02.08 14:29 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 14:22
Сама смотрю это шоу впервые)) Порой жюри говорят слова, которые очень больно ударяют по самолюбию. С одной стороны, конечно, нехорошо. Но с другой: Если человек дожил до 20-25-30ти лет и, не имея способностей, уверен, что он король королей, то пора вернуть его к реальности.) Каждый, кто ид╦т туда должен быть готов к тому, что его подвергнут критике - и если критику воспринимать не способен --> значит пора учиться...)
Хороший пример с рисованием
#28 
  Нудопустим посетитель18.02.08 14:29
NEW 18.02.08 14:29 
in Antwort Phoenix 18.02.08 14:23, Zuletzt geändert 18.02.08 14:30 (Нудопустим)
В ответ на:
Думаю, что более или менее достоверно судить о самооценке человека может лишь тот, кто с ним близко знаком на протяжении многих лет.

В принципе, верно. Причем эти люди, замечая недостатки такого рода, вовсе не перестают любить этого человека, как правило.
В ответ на:
Люди же с высокой самооценкой как правило достаточно легко находят общий язык с себе подобными (что, впрочем, не делает невозможными некоторые разногласия между ними).

По разному бывает, все-таки.
#29 
  Нудопустим посетитель18.02.08 14:32
NEW 18.02.08 14:32 
in Antwort DBOPHiK 18.02.08 14:26
Возможно, но в том случае, не является ли это также сигналом сменить окружение?
Помните сказку о голубом щенке? Собственно ведь он был славной собакой, просто в ближайшем окружении ценилось что-то другое.
#30 
  DBOPHiK патриот18.02.08 14:33
NEW 18.02.08 14:33 
in Antwort mashus 18.02.08 14:11
Не всегда, Маш... не все великие художники, например, дожили до материальной оценки своего творчества.
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
#31 
shenchik местный житель18.02.08 14:33
shenchik
NEW 18.02.08 14:33 
in Antwort _Sascha 18.02.08 14:23
Это - завышенная самооценка))
Далеко ходить не буду - возьму в пример себя любимую Муз.школа за спиной, в ноты попадаю, некоторые (не сложные) песенки пою вполне сносно)) Но голос недостаточно сильный, сложные песни не тяну --> очень хорошо это осознаю)) пою под гитару среди друзей и не строю иллюзий по этому поводу
Вот если бы я сейчас отправилась на кастинг и спорила с жюри по поводу того, что пою я отлично --> это было бы завышенной самооценкой
#32 
  Нудопустим посетитель18.02.08 14:38
NEW 18.02.08 14:38 
in Antwort shenchik 18.02.08 14:29, Zuletzt geändert 18.02.08 15:02 (Нудопустим)
Да, таковы правила и человек знает, на что идет, ведь так? Ничего нового для себя он не открывает в том, что будет подвергнут критике, он сам на это пошел. (Подписался) так сказать.Другое дело, если бы ему сказали - вы гений, давайте к нам, к иностранцам, а потом начали бы на него выливать помои.
Хотя, знаете, не люблю я шоу, это часто эпатаж все-таки, не по-настоящему, в этаком спец-формате, с целью поиграть вобщем-то, на, увы, достаточно примитивных эмоциях толпы, не более того.
#33 
shenchik местный житель18.02.08 14:44
shenchik
NEW 18.02.08 14:44 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 14:38
В ответ на:
.Другое дело, если бы ему сказали - вы гений, давайте к нам, к иностранцам, а потом начали бы на него выливать помои.

Вот это уже другое дело... Крайне мерзко со стороны предлагавших(
#34 
  Нахалёнок свой человек18.02.08 15:03
NEW 18.02.08 15:03 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 13:04
В ответ на:
Что означает выражение- завышенная (заниженная) самооценка?
И кто, собственно, градирует, завысил (занизил) человек эту самооценку или нет?

Это неизбежный и необходимый процесс жизненной эволюции и прогресса, а оценка определ╦нного объекта под грифом "завышенная самооценка" - это естественная субъективная оценка второго, третьего или постороннего лица!!!
Сам индивидуум должен оценивать себя всегда и в сравнении как недооцен╦нным, что снаружи оценивается как "завышенная самооценка", именно это да╦т силы индивидууму участвовать в процессе конкуренции, бороться за место под солнцем, работать над собой, совершенствоваться и даже в случае поражений и неудачь избегать инфарктов и депрессий.........!!!
Тот кто в этом процессе не хочет или не может участвовать (объективно это редкость) - тот имеет собственную заниженную самооценку т.е "не уважает сам себя" - тот оста╦тся просто незамеченным для окружающих и будет игнорирт............. Такие как раз и опираются на понятия как достоинство, скромност, застенчивость - достоинство имеет для них несколько другой смысл..........!!!
В ответ на:
И еще, как правило, интересует людей чужая самооценка, тогда как о своей они не особенно задумываются.

Это нормально и так оно должно быть.........!!!
В ответ на:
если человек все время указывает другим на их завышенную самооценку, не страдает ли он тем же самым, как минимум?

И это нормально и так оно должно быть.........!!!

#35 
  mashus коренной житель18.02.08 15:05
NEW 18.02.08 15:05 
in Antwort DBOPHiK 18.02.08 14:33
Ну искусство вообще вещь эфимерная. Я о жизненных профессиях. Например, Президент РФ.
#36 
  Нахалёнок свой человек18.02.08 15:16
NEW 18.02.08 15:16 
in Antwort mashus 18.02.08 15:05
В ответ на:
Например, Президент РФ.

Есть случаи которые неподдаются сравнанию и именно поэтому оговорены скажим для президентов время и сроки правления, если это нарушается, то происходит смещение от демократии к диктатуре, а затем к культу личности........!!!

#37 
  Нудопустим посетитель18.02.08 15:18
NEW 18.02.08 15:18 
in Antwort Нахалёнок 18.02.08 15:03
В ответ на:
Это неизбежный и необходимый процесс жизненной эволюции и прогресса, а оценка определ╦нного объекта под грифом "завышенная самооценка" - это естественная субъективная оценка второго, третьего или постороннего лица!!!
Сам индивидуум должен оценивать себя всегда и в сравнении как недооцен╦нным, что снаружи оценивается как "завышенная самооценка", именно это да╦т силы индивидууму участвовать в процессе конкуренции, бороться за место под солнцем, работать над собой, совершенствоваться и даже в случае поражений и неудачь избегать инфарктов и депрессий.........!!!

Вот в этой части весьма интересно, по крайней мере новый для меня поворот темы, спасибо.
В ответ на:
Тот кто в этом процессе не хочет или не может участвовать (объективно это редкость) - тот имеет собственную заниженную самооценку т.е "не уважает сам себя" - тот оста╦тся просто незамеченным для окружающих и будет игнорирт............. Такие как раз и опираются на понятия как достоинство, скромност, застенчивость - достоинство имеет для них несколько другой смысл..........!!!

Здесь прошу Ваших пояснений. Правильно ли я понимаю Вас. Вы говорите о ситуации, когда человек, не уверенный в своих силах, оперирует понятием достоинство с целью ничего не делать? Я верно уловила смысл?
В целом же, дело не в том, кто на что "опирается", а что собственно для него эти понятия обозначают и обозначают ли вообще. Мне не слишком то хочется, если честно,общаться с людьми, для которых понятие достоинство является пустым звуком, все-таки.
В ответ на:
Это нормально и так оно должно быть.........!!!

А почему? Меня вот Ваша самооценка не волнует. А о собственной я в данный момент задумалась, иначе бы не было этой темы. Раньше как то, в целом, просто не было необходимости особенно забивать себе этим голову.
В ответ на:
если человек все время указывает другим на их завышенную самооценку, не страдает ли он тем же самым, как минимум?
И это нормально и так оно должно быть.........!!!

Что именно нормально? Что он указывает или что указывая, он страдает собственной завышенной самооценкой? Поясните, пожалуйста.
#38 
  mashus коренной житель18.02.08 15:19
NEW 18.02.08 15:19 
in Antwort Нахалёнок 18.02.08 15:16
Все равно власть просто так не дается человеку. Раз он наверху - значит что-то в нем есть такое, чго другим не дано.
#39 
  Нудопустим посетитель18.02.08 15:20
NEW 18.02.08 15:20 
in Antwort Нахалёнок 18.02.08 15:03
В ответ на:
И это нормально

Вы мне кого-то напоминаете.
#40 
  Нудопустим посетитель18.02.08 15:22
NEW 18.02.08 15:22 
in Antwort mashus 18.02.08 15:19
На самом деле очень спорно. Достаточно вспомнить историю цезарей Экумены.
#41 
  вентилятор злой тапка18.02.08 15:22
NEW 18.02.08 15:22 
in Antwort DBOPHiK 18.02.08 14:26
В ответ на:
Завышенность или заниженность возникают тогда, когда его собственная оценка находится в вопиющем противоречии с оценками окужающих.

Дворник, абсолютно с тобой согласен...ведь, кто на форумах пытаецца поднять свою самооценку за счет вранья и призрачных миллионов ? только те, кого не оценили окружающие в реале...Ведь многие не могут оценить себя сами...т.е. оценить самого себя и пытаются поднять свою самооценку за счет окружающих на форуме не смотря на то, что оценки могут быть необъективными.
#42 
  DBOPHiK патриот18.02.08 15:31
NEW 18.02.08 15:31 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 14:32
Возможно, но в том случае, не является ли это также сигналом сменить окружение?
Помните сказку о голубом щенке? Собственно ведь он был славной собакой, просто в ближайшем окружении ценилось что-то другое.

А зачем менять? Если такая мысль возникает, то не является ли это сигналом о том, что собственная САМОоценка не удовлетворяет? А раз не удовлетворяет, то проблема в самом, а не в окружении?
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
#43 
  Нудопустим посетитель18.02.08 15:32
NEW 18.02.08 15:32 
in Antwort вентилятор 18.02.08 15:22
Мне думается виртуал - это все-таки некая игра. И не стоит делать выводы о личности и ее реальных достижениях, основываясь исключительно на интернет-имидже. Тем более, что мы все тут весьма разные ценности по жизни имеем.
#44 
  Нудопустим посетитель18.02.08 15:34
NEW 18.02.08 15:34 
in Antwort DBOPHiK 18.02.08 15:31
Мы же говорим о том, что именно окружающие вешают ярлыки подобного рода. Человек может быть просто таким, какой он есть, но при данных обстоятельствах и в данном окружении он кажется либо высокомерным, либо "не таким как все" и так далее.
#45 
  DBOPHiK патриот18.02.08 15:38
NEW 18.02.08 15:38 
in Antwort mashus 18.02.08 15:05
В ответ на:
Ну искусство вообще вещь эфимерная. Я о жизненных профессиях. Например, Президент РФ.

Это профессию вообще нельзя сравнивать, так как на рынке всегда востребован только один единственный.
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
#46 
  вентилятор злой тапка18.02.08 15:40
NEW 18.02.08 15:40 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 15:32
В ответ на:
Мне думается виртуал - это все-таки некая игра. И не стоит делать выводы о личности и ее реальных достижениях, основываясь исключительно на интернет-имидже

Все же позволю не согласицца...человек который здесь пишет с фоткой в профиле о своих миллионах, не просто так о них пишет...другое дело если под этим ником клон и он просто ради забавы себе создает имидж)))
#47 
  DBOPHiK патриот18.02.08 15:43
NEW 18.02.08 15:43 
in Antwort вентилятор 18.02.08 15:22
Оценки вообще не бываеют абстрактно-объективными, а отмериваются по той шкале ценностей, которая для отмеряющего кажется наиболее логичной и пригодной. Однако, далеко не факт, что измеряемый, оцениваемый человек разделяет те же ценности.
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
#48 
  Нахалёнок свой человек18.02.08 15:46
NEW 18.02.08 15:46 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 15:18
В ответ на:
Здесь прошу Ваших пояснений.

Для неучаствующих в процессе борьбы и конкуренции - достоинство имеет больше смысл - Я вас не трогаю, вы меня не трогаете...........!!!
Для участвующих в процессе конкуренции - достоинство имеет понятие - Выиграть с достоинством, честно и с честь╦, хотя здесь часто вступает закон - В борьбе все средства хороши!, но это уже тоже каждый оценивает индивидуально, а задача государства регулировать это через законы - даже уголовные я имею в виду.............., даже убийца редко считает, что он поступил по подлому и недостойно........!!! Но смысл Вы уловили правильно!!!
В ответ на:
А почему? Меня вот Ваша самооценка не волнует.

Это нормально, поскольку мы пока не находимся в конкуренции, а вот скажем с некоторыми участниками форума я давно нахожусь в "конкуренции" и как следствие, мы друг друга, (через приколы, т.е. не напрямую) упрекаем в завышенной самооценке и недостойных методах конкуренции и борьбы.........!!!
В ответ на:
Что именно нормально? Что он указывает или что указывая, он страдает собственной завышенной самооценкой? Поясните, пожалуйста.

Нормально на мой взгляд и то и другое - это и есть процесс борьбы, конкуренции, поиска истины и "золотой середины".........!!!

P.S. Естественно, если борьба заходит слишком далеко, то будут проигравшие, но это уже другая тема........!!!
#49 
  Нудопустим посетитель18.02.08 15:48
NEW 18.02.08 15:48 
in Antwort вентилятор 18.02.08 15:40
Есть такая игра - в как-будто. Своего рода это неплохая обкатка (треннинг) собственных шальных идей и нереализованных желаний. Интернет - неплохая возможность с этим поэксперементировать. Хотя, я понимаю Вас также. Но согласитесь, интернет общение очень закаляет, кроме того всегда есть возможность удалить ник и начать новую жизнь под другим имиджем либо на другом форуме, либо вообще прекратить эксперементы, сделать выводы, извлечь уроки и уйти в реал. Любое клише, полученное как в интернете, так и в реале также, лишь временное явление, небольшой отрезок жизненного опыта, только и всего.
#50 
  Нудопустим посетитель18.02.08 15:48
NEW 18.02.08 15:48 
in Antwort DBOPHiK 18.02.08 15:43
В ответ на:
Оценки вообще не бываеют абстрактно-объективными, а отмериваются по той шкале ценностей, которая для отмеряющего кажется наиболее логичной и пригодной. Однако, далеко не факт, что измеряемый, оцениваемый человек разделяет те же ценности.

Вот и я о том же.
#51 
  DBOPHiK патриот18.02.08 15:49
NEW 18.02.08 15:49 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 15:34
Если про человека говорят, что он не такой, как все, то это лишь утверждение, которое вполне может быть близким к действительности. Любой человек выделяющийся из общей массы в ту или иную сторону - не такой как все. Да собственно каждый человек в чем-то не такой. Как я уже писал вентилятору, эти ярлыке просто результат измерения в той системе мер, которая принята в данный момент большинством того сообщества, членом которого он является. Это не хорошо и не плохо, это просто данность.
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
#52 
  вентилятор злой тапка18.02.08 15:49
NEW 18.02.08 15:49 
in Antwort DBOPHiK 18.02.08 15:43, Zuletzt geändert 18.02.08 15:52 (вентилятор)
Это понятно...если твоя работа связана с рисованием смайлов четырех ежиков, которые бегают за большим ежиком ...то вряд ли на мою самооценку и притязания в этой теме сильно повлияет это, если я могу вышивать крестиком, а ты нет...
#53 
  Нахалёнок свой человек18.02.08 15:52
NEW 18.02.08 15:52 
in Antwort mashus 18.02.08 15:19
В ответ на:
Все равно власть просто так не дается человеку. Раз он наверху - значит что-то в нем есть такое, чго другим не дано.

Ну, способных иметь власть много, а вот получает е╦ один..........!!!
А ваще чуствуется уже влияние культа личности..........!!!

P.S. Я не имею ничего против Путина - он сделал сво╦ дело как Горбач╦в и как Ельцен, ни уйти он должен с достоинством, а не с"катаньем"...., скажем примерно как наш Шр╦дер..............!!!
#54 
  Нахалёнок свой человек18.02.08 15:53
NEW 18.02.08 15:53 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 15:20
В ответ на:
Вы мне кого-то напоминаете.

Все мы от Адама с Евой..........!!!

#55 
  DBOPHiK патриот18.02.08 15:54
NEW 18.02.08 15:54 
in Antwort вентилятор 18.02.08 15:49
Влияет или нет коллектвное сознание на самооценку отдельного индивидуума- это вообще отдельный вопрос, который вполне укладывается в рамки данной темы
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
#56 
  Нудопустим посетитель18.02.08 15:56
NEW 18.02.08 15:56 
in Antwort Нахалёнок 18.02.08 15:46
В ответ на:
Для участвующих в процессе конкуренции - достоинство имеет понятие - Выиграть с достоинством, честно и с честь╦, хотя здесь часто вступает закон - В борьбе все средства хороши!, но это уже тоже каждый оценивает индивидуально, а задача государства регулировать это через законы - даже уголовные я имею в виду.............., даже убийца редко считает, что он поступил по подлому и недостойно........!!! Но смысл Вы уловили правильно!!!

Так же как и проиграть.
В ответ на:
Это нормально, поскольку мы пока не находимся в конкуренции, а вот скажем с некоторыми участниками форума я давно нахожусь в "конкуренции" и как следствие, мы друг друга, (через приколы, т.е. не напрямую) упрекаем в завышенной самооценке и недостойных методах конкуренции и борьбы.........!!!

Это как часть игры?
В ответ на:
Нормально на мой взгляд и то и другое - это и есть процесс борьбы, конкуренции, поиска истины и "золотой середины".........!!!

Я понимаю Вашу логику. Вы говорите о воле к жизни. Но не все в этом мире подчинено этому. Иначе не существовало бы героев, подвигов, бескорыстных поступков.
В ответ на:

Естественно, если борьба заходит слишком далеко, то будут проигравшие, но это уже другая тема

Да, тема другая, но интересная. Особенно в контексте - что считать выигрышем, а что поражением.
#57 
  Нахалёнок свой человек18.02.08 15:58
NEW 18.02.08 15:58 
in Antwort вентилятор 18.02.08 15:40
В ответ на:
другое дело если под этим ником клон и он просто ради забавы себе создает имидж)))

Я думаю здесь ты ближе к истине.............., каждый ищет для себя здесь подходящую Lücke, как впрочем и ты.........!!!

#58 
  Den' коренной житель18.02.08 16:03
NEW 18.02.08 16:03 
in Antwort Нахалёнок 18.02.08 15:52
В ответ на:
наш Шр╦дер..

Уа--у!!! Моим он никогда не был
Замуж хотят только злые женщины, которые не любят кошек.... С кем поведёшься, от того и наберешься! - Прошу писать в личку только миллионерам....
#59 
  Нудопустим посетитель18.02.08 16:06
NEW 18.02.08 16:06 
in Antwort Нахалёнок 18.02.08 15:53, Zuletzt geändert 18.02.08 16:07 (Нудопустим)
В ответ на:
Все мы от Адама с Евой..........!!!

Я не уверена в этом.
И это нормально!
Когда ложишься на воду в море лицом вниз, можно открыть глаза, а можно зажмурить. И в том и другом случае ты лежал на воде лицом вниз. Но в одном варианте ты видел дно, камушки, водоросли, хотя глаза щиплет от соленой воды,а в другом случае ты не видел ничего.
Так же и с попытками оценить себя либо другого, зависит от того, каким образом ты лежишь на воде лицом вниз. И может статься, что открыв глаза, ты просто не станешь никого оценивать. А можно лечь на спину и посмотреть в небо.
#60 
  DBOPHiK патриот18.02.08 16:19
NEW 18.02.08 16:19 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 16:06
Нууу.. это уже что-то из области - если очень-очень сильно махать руками, можно попробовать взлететь.
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
#61 
  вентилятор злой тапка18.02.08 16:22
NEW 18.02.08 16:22 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 15:48
В ответ на:
Любое клише, полученное как в интернете, так и в реале также, лишь временное явление, небольшой отрезок жизненного опыта, только и всего.

У некоторых этот "отрезок времени" затягиваецца на всю жизнь...как у профессианального актера, который вошел в свою роль...ведь здесь есть ники, которые пишут о своих миллионах и потом признаются, что со всеми с кем они познакомились...встретили через инет...вот как тебе как девушке реагировать на таких при встрече в реале, которые так нагло врут, а сам гол как сокол? Пожалееш и покажешь свою сердобольность, на что такие и рассчитывают, пишущие что им нравяцца душевные девушки?
#62 
  Нахалёнок свой человек18.02.08 16:28
NEW 18.02.08 16:28 
in Antwort Нудопустим 18.02.08 15:56
В ответ на:
Так же как и проиграть.

Да но дело в том, что проигрыш даже в спорте тяжело объективно оценить, а в жизн практически невозможно.........!!!
Поэтому я акцентирую на том, что каждый индивидуум должен оценивать себя как недооцен╦нным, а окружающие должны его оценивать как с завышенной самооценкой - только это (ещ╦ раз) вед╦т к прогрессу и даже существованию героев, свершению подвигов и бескорыстных поступков....- именно стремление доказать, что извне он был недооцен╦н...........!!!
В ответ на:
Это как часть игры?

Именно так, поскольку у нас у всех есть недостатки и комплексы, и в этой игре мы выискиваем это у других и прячем свои..............!!!
В ответ на:
Особенно в контексте - что считать выигрышем, а что поражением.

Конечно интересно, но к конценсуму мы не прид╦м - поскольку даже проигравший будет считать себя победителем и чихать на даже "международные мнения".........!!!
Скахжем я считаю победительницей "-й мировой войны Германию - поскольку соотношение жертв составило 1 к 5 минимум, т.е. Германия отказалась от варианта "Пиривой победы", рассудок победил над предрассудком "Победы любой ценой"................!!!

P.S. На этом смею раскланятся Ваш ........!!!
#63 
  Нудопустим посетитель19.02.08 10:15
NEW 19.02.08 10:15 
in Antwort DBOPHiK 18.02.08 16:19
В ответ на:
Нууу.. это уже что-то из области - если очень-очень сильно махать руками, можно попробовать взлететь

Пробовали?
#64 
  Нудопустим посетитель19.02.08 10:16
NEW 19.02.08 10:16 
in Antwort вентилятор 18.02.08 16:22
В ответ на:
вот как тебе как девушке реагировать на таких при встрече в реале,

Да никак!
#65 
  Нудопустим посетитель19.02.08 10:28
NEW 19.02.08 10:28 
in Antwort Нахалёнок 18.02.08 16:28
В ответ на:
Поэтому я акцентирую на том, что каждый индивидуум должен оценивать себя как недооцен╦нным, а окружающие должны его оценивать как с завышенной самооценкой - только это (ещ╦ раз) вед╦т к прогрессу и даже существованию героев, свершению подвигов и бескорыстных поступков....- именно стремление доказать, что извне он был недооцен╦н...........!!!

Бескорыстные поступки потому и являются бескорыстными, что человек не ищет никакой выгоды для себя, часто даже оставаясь инкогнито.
В ответ на:
Именно так, поскольку у нас у всех есть недостатки и комплексы, и в этой игре мы выискиваем это у других и прячем свои..............!!!

Странно, но мне всегда казалось более продуктивным видеть прежде всего достоинства человека, а не его недостатки, и на этом акцептировать. Недостатки есть у всех, и они как правило весьма типичны, неоригинальны и серы, тогда как достоинства уникальны, самобытны и креативны.
Помните мультфильм "Корпорация монстров"? Намного большую пользу (энергию) приносят (как выяснилось) смех и положительные эмоции, а не страх.
В ответ на:
Скахжем я считаю победительницей "-й мировой войны Германию - поскольку соотношение жертв составило 1 к 5 минимум, т.е. Германия отказалась от варианта "Пиривой победы", рассудок победил над предрассудком "Победы любой ценой"................!!!

Тут есть резон. Но это если узко рассматривать вопрос. СССР просто не был в технически и профессионально готов к войне той степени, как Германия. К тому же параноидальная тирания Генералисимуса также способствовала огромному количеству тактических ошибок, фактически весь цвет высшего офицерского состава был либо уничтожен, либо в лагерях, либо под следствием в то время. Отсюда больше человеческих жертв на первых этапах войны.
В ответ на:
На этом смею раскланятся Ваш

Да как Вы посмели!
Шучу, разумеется.
#66 
1 2 3 4 alle