А ведь можно, видимо, из мужчины-хама сделать воспитанного и галантного кавалера. Из грязнули-чистюлю. Из пьяницы-трезвенника. Из жадины-щедрого кавалера. Надо просто приложить усилия! Прочитала на сайте в разделе юмор юмореску про перевоспитание мужлана в галантного кавалера, ржала-ржала, хоть и жалко бедолагу, но все же...
http://www.proza.ru/texts/2007/12/22/208.htmlМожем мы же из них веревки вить и делать из них белых и пушистых! Хоть в Германии, хоть в России! Весело мне от этой мысли. Учитесь быть галантными и пушистыми, мужчины!

...скажу так: перевоспитать и переделать - теоретически можно.
главное - чтобы сам мужчина этого захотел.

можно и медведя научить танцевать, только зачем???

Что получить на выходе идеального мужика, мужа, отца, сына. Такого, какого в реальности не найти, а вот надавить, убрать лишнее и вылепить из него то, что как у скульптора называется "ничего лишнего"-это цель, к которой стоит стремиться!

это утопия))))

Неет,мужчину перевоспитать трудно, а вот дженщину без проблем!

я просто поражаюсь какую ерунду женщины иногда пишут....
найдут себе мужика, берут поначалу таким какой есть.....
а потом начинается.....то не так , это не так....
нужно срочно переделывать и перевоспитывать....
только вот ты мне объясни...как можно перевоспитывать взрослого человека...и вообще зачем?...
собака он чтоли какая или что?....
хорошие отношения и заключаются в том, что надо акцептировать любимого человека иаким, какой он есть....
со всеми его причудами и недостатками ( я не думаю, что ты идеальная)......

это глупость...

ну перевоспитаешь ты его, но на это уйдёт вся твоя енергия и время..А когда он станет пушистым, ты потеряешь к нему интерес и сама же назовёшь его подкаблучником..
Был такой реальный случай ,когда жену не устраивал муж, вот она и решила из него лепить
..сначала заставила сменить работу, он стал больше зарабатывать, потом послала его на фитнес, мужчина стал лучше выглядеть.....Вообщем когда она сделала из него конфетку,он от неё ушёл.
Отсюда вывод: может ограничить его перевоспитание лишь прививанием привычки не разбрасывать носки по всей комнате и регулярно выносить мусор??

А кстати да.:)
вот перевоспитаешь мужчину, станет он весь такой классный, весь идеальный - и нафиг вы ему тогда, раз и сами далеко не идеал? сбежит он, почуйствует свою силу....:)))

Мне моя тётя как-то сказала,чтобы я не вздумала своего будушего мужа одевать с иголочки....Лучше на себя любимую тратить, а не на него, а то можно и поблекнуть на фоне его сверкающих туфлей....
Самое главное,чтобы он выглядел так,чтобы тебе было не стыдно с ним на люди выйти, но в то же время так, чтобы никто не сказал:"Посмотри какой мужчина, а с ним какая-то чумичка-замухрыжка"

правильно мама рассуждала)))))

тётя, не мама.....мы с мамой на интеллектуальные темы рассуждаем

а, извиняюсь)) тётя.

откуды вы этот ужас достали?

А ведь точно, есть в этой мысли здравый корень ! Определенно, есть...

Реальный случай у знакомых...Она старше его лет на 8. Он всегда с иголочки, туфельки начищеные, подстриженый, ухоженый, седина закрашена. Она....(давайте лучше о нём поговорим). Сыновья везде только с папой. Когда их спросила, почему без мамы, старший ответил:"А мне стыдно с мамой в общественных местах появляться!" Жестоко, но честно. Слышала не раз , как он ей говорил, чтобы постриглась, покрасила волосы, подкрасилась оделась прилично...То у неё времени нет, то у неё денег нет. И что интересно, она к себе ТАКОГО отношения требует Вот и тянет мужики без неё повеселиться...Предпологаю, что устраивает она его во всём, кроме внешнего вида.

Жуть какая! Это, надеюсь, не ваши знакомые женщины как окорока так висят в погребе? Если мужчину так же подвесить, весь его срам наружу вывалится и пиво "Бавария" из пуза выльется! Фу ты! Жесть!

Видно провинились конкретно , вот и весят как окорока

Мужчину ещ╦ умудриться нужно, а женщин без проблем!

смотря сколько эта мадам весит....

полностью согласна!!!! Способен себя перевоспитать только мужчина сам, по своему желанию... остальное - глупости, даже если Ж наивно возомнит себя воспитательницей, и у не╦ на первых порах это будет типа получатся, надолго толка не будет.... рано или поздно самый покорный взбунтуется....
как можно этого не понимать????

А хоть сколько! Смотри какие верёвки крепкие и балки прочные. Жаль только что ноги не успели помыть

как ты думаешь, долго ли это совершенное создание захочет с вами жить??? не проще ли упить пластилин или завести собачку????

а вы из них что слепить хотите???

полностью согласна

Дешевле убить, что мужчин, что женщин...
Детей надо воспитывать, пока маленькие, своих.

золотые слова...

Ой не хотелось бы мне,что бы дошло до такого,что мужчина бы мне говорил,что надо волосы подкрасить....
Я вообще к кртитике насчёт моего внешнего вида болезненно отношусь. я имею ввиду,если эта критика исходит со стороны любимого..поетому стараюсь не доводить до такого,чтобы со мной было стыдно на людях показаться
Очень часто замечаю здесь в Германии,что в немецкой паре мужчины лучше выглядят, хорошо одеты, причёсаны и т.д. , а рядом девочка-лохудра в продранных джинсах..
Не хочу обидеть никого, но действительно мужчины в Германи выглядят намного лучше, нежели их женщины, не знаю почему

ага... иногда такое ощущение, что мужчины больше времени перед зеркалом проводят... по-моему это неестественно...

Можно подумать - это твой бондаж

вот и я о том же....в парах наблюдается какой-то дисбаланс.....
В союзе наоборот женщина всегда выделялась, там никто из мужчин даже волосы гелем не мазал,чтобы не подумали,что голубой(тоже крайность конечно, особенномесли с утра всё торчит,)
а в Германии не просто мажутся, мне иногда кажется, что некоторые субьекты целую банку за раз расходуют

ну ты знаешь, Юль.... в России тоже частенько дисбаланс чувствуется... когда девушка на 12-сметровых шпилках, вся в цацках, с разукрашенным личиком и шлейфом духов... а рядом с ней бритоголовый парень.... в спортивном костюме и банкой пива.... последний раз, когда в Россию ездила - насмотрелать.... правда это уже пару лет назад было...
а вообще мне нравятся ухоженные женщины, пусть даже в джинсах и минимум косметики, которые всё же женственно выглядят.... это вещи вполне совместимые... некоторым идёт..... а сама я постоянно меняюсь... могу и джинсики, могу и шпильку.... могу и шпильку к джинсикам... а вообще то обычно подчёркиваю фигуру... и люблю юбки, платья.... и тушь для ресниц
и мужчины мне нравятся ухоженные, но не расфуфыренные... метросексуалы - на мой взгляд уже перебор...

Процесс "притирания", анпассования необходим и неизбежен и если двое это сумели правильно сделать, можно сказать даже поддались этому процессу, то только тогда их взаимоотношения перерастают в доварие, иначе их ждут вечные скандалы и в итоге развод или спивание мужика!!!
Недаром ведь все психологи и исследования говорят, что второй брак над╦жнее и именно потому я так думаю, что происходит уч╦т всех причуд и недостатков из ранних отношений!!!

Мужчина захочет, если жещина будет это правильно делать.............!!!

это называется идти на уступки....это нормально....
но "перевоспитывать" человека это перебор....

Да нет не утопия, а реалия..........!!!

В этом что-то есть, но чтоб этого не произошло над собой тоже надо работать..................!!!

Тут ты права..........!!!


Удалился, пока!!!

зря потраченное время. Полный бред.

дек я и не спорю, сама в союзе жила

для меня тоже....
насчёт джисов,ничего против не имею, сама из них не вылажу, юбки реже нманого ношу, не так удобно....да и не многофункциональные они..а вообще нужно учитывать особенности своей фигиуры, кому-то идёт любой покрой и любая длина, кому-то нет.....
Я обожаю водолазки...они мне идут

ооо! Я из водолазок не вылезаю зимой!!! лублю, когда горлышу тепло... иначе постоянно м╦рзну на работе... и они всегда "в тему"

уже не от одного человека слышала,что их водолазки душат....а ещё люблю белые приталенные рубашки....в вертикальную полоску в сочетании с чёрной юбкой,ну и пиджаки и вестен-они незаменимые вещи в мойм гардеробе

я тоже уже слышала.... и что не нравятся некоторым... типа "женская шейка должны быть открытой!!"
а я очень люблю разнообразие в своём гардеробе.... у меня постоянная потребность одеватся "под настроение"... и я её в полной мере удовлетворяю...

Я тоже прочитала, это ж надо какая набитая дура эта Эльвира...... Это ж явный ст╦б над глупостью и смонадеянностью некоторых дамочек, полагающих, что именно им дано право перевоспитывать взрослых людей...

взяла себе на заметку,, хотя лежу от смеха под столом. с завтрашнего дня кардинально меняю свой гардероб, покупаю исключительно вещи следующего типа: шорты"а ля, попу видно", рубашку" ал я грудь наружу", ни и обувь" а ля ,посмотри на мой педикюр"

.....Вообщем когда она сделала из него конфетку,он от не╦ уш╦л.
знакомо, увы..
нет уж нет уж.. сидит мужик в комплексах.??? . подкорректировать под свои вкусы и хватит.. ))

а если он тебя корректировать начнет?...приятно будет?...

Можно...но нужго ли?

с любовью корректировать.. СЕБЯ не забывать..

себя не забывать?!....хм...
а я считаю, что когда кто-то кого-то другого "корректирует" он как раз только о себе и думает.....
человека нужно принимать таким, какой он есть, тем более если речь идет о любимом человеке!...

абсолютно согласна с тобой, Инночка!!! только так!!

мне Кать наверное этого не понять.....
сижу читаю некоторые посты на этой ветке и удивляюсь....
я никогда никого не "перевоспитывала" и не собираюсь....
потому что не хочу чтобы меня "перевоспитывали"....

ой, Инночка, да я постоянно задаюсь вопросом, прочитав некоторые фразы, это шутка или действительно ч╦ то серь╦зное мнение????? прихожу в полное недоумение, если оказывается, что не шутка.... думаю, до чего же люди разные???
а по теме, я воспитанием немножко пыталась заниматся в возрасте 18 лет, но очень быстро, задумавшись над этим, отавила это глупое занятие...
во 1-ых, потому что ценю М как мужчину, а не дрессированную собачку
во 2-ых, надо принимать партн╦ра, какой он есть, всем остальным мы ломаем его личность...или же не примать вообще, если не можем смирится с теми или иными "тараканами"
в 3-их, глупо пологать, что воспитание и "ломка" могут дать продолжительный результат... а запуганные своими дамами мужчины вызывают только море жалости...
в 4-ых, если мне очень хочется кого то повоспитывать, такие моменты тоже иногда случаются.... я думаю, как бы отреагировала я, начни меня кто то воспитывать.... наверное бы умерла со смеху...

корректировка/перевоспитание неизбежный фактор отношений...это иллюзия считать, что мы не меняемся
это одно, когда у тебя бойфренд/гырлфренд с которым/oй мы встречаемся...и совсем другое, когда люди живут вместе, так как отношения переходят на совсем другой уровень.....
по ходу отношений надо успешно притереться к партнеру .......а чтоб притереться друг к другу..надо многое в себе изменить..значит и перевоспитаться:))))

подстраиватся по свой воли к другому, хоть самому бликому человеку, не есть дрессировка и перевоспитание... я считаю, что разница между этими двумя понятиями просто огромная...

Перевоспитание это не одновременная "успешная притирка" одного к другому, а попытка одного партн╦ра "притереть" к себе другого самому при этом не меняясь.Успехов такое предприятие обычно не да╦т

А почему ты решила, что "дрессировка" и "перевоспитание" это синонимы?

потому что в мо╦м понимании попытка перевоспитать человека = дрессировка...

по моему опыту да..
я буквально перевоспиталсь (он тоже во многом)..для того, чтобы отношения находились на таком уровне на котором они сейчас..есть только одно условие..это надо захотеть

Между перевоспиталась(перевоспитала себя сама по своему желанию) и перевоспитыванием (насильное переделывание) есть вс╦ же разница....

во значит любить умеешь

дрессировать скорее = воспитовать, а не перевоспитовать..:)))))))
я понимаю, что ты имеешь в виду...
изначально /у нормального человека/ и в мыслях нет, кого-то менять, перевоспитывать...нам нравится партнер такой какой он есть
процесс "перевоспитания" начинается намного позже и даже изначально неосознанно...когда люди начинают работать над своими отношениями

:))) это он меня перевоспитывал, но с моим согласием

Далеко не всех можно дресировать... И даже тех кого можно...перехитрят и аукнется.
А если задресируешь...потеряешь интерес. Кому нуен заводной зайчик с баробаном?

Все люди разные, со мной такой номер не прокатывает...

я считаю, что отношения не могут имеют долговечный успех, если воспитание происходит с нажатия нужного рычага.... отношения - состоят из компромиссов, постоянное "брать и давать".... но по доброй воле, а не потому что партн╦р так хочет...

может я не совсем понимаю твою мысль, но перевоспитывать тоже...

со мной тоже....

Со мной тоже....я ваще тока по доброй воле..а за ултиматумы и хитрости...могу покусать...вредная жуть.

причем тут дрессировка???

я бы балы очень неумной если бы не изменилась:)))))
если ты встретил нужного человека он тебя лучше и добрее сделает:.......

Меняться в лучшую сторону это прекрасно,если тебе этого самой хочется, но перевоспитывать человека против его на то воли и желания это глупо и бессмысленно...

о каких рычегов речь идет?

а вот это уже спорно...количество комромоссов не залог успеха в отношениях

ужас...этот партнер вообще-то твой самый близкий и родной человек и если ты не готов для него что-то сделать или скажем измениться , то ДЛЯ КОГО Ж ЕЩЕ?

да причем здесь против его воли?
я высказала мнение, что над хорошими отношениями надо работать....и люди перевоспитывают друг друга....в хорошем смысле этого слова
Вы все о совсем другом...

Тема такая, ты рассказ в начале темы прочитала?

Как бы вам обьяснить...Ну что значит лучше? Кто решает что лучше? Лучше носить класический костюм или спортивный стиль?
А чем плоха юбочка в горошек? Или... нужно весить 50 кг или 60....
Нжно быть блондинкой или брюнеткой? Нужно готовить борщ или быть вегитарианкой...или сыроедом...
Человек прежде всего рождается в этот мир чтоб узнать себя и этот мир.
Если тебе радостно от того что ты придумала новый стиль одеватся...ко имеет право тебе запрещать? да и зачем?
Ну и ваще...взрослые люди практически не меняются...идут на уступки, а потом возвращаются к тому к чему привыкли.
имхо....
нужно старатся быть лучше не для кого то, а просто...для себя.

нет, не читала...но я принципиально поняла о чем вы говорили...я написала еще один вариант..

если этот самый близкий человек начн╦т ДИКТОВАТь мне свои условия, как мне надо жить, что мне одевать, с кем общатся и прочее, то какой же он для меня самый близкий???? Если не принимает меня такой, какая я есть???? другое дело, если я захочу быть лучше в его глазах, приносить ему больше радости, гордости, делать его счастливым, не потому что он этого требует, а потому что Я ТАК ХОЧУ....

при ч╦м тут количество???? отношения состоят из компромиссов, иначе они не полноценны в моих глазах...

начиная от при╦мчиков обыкновенной женской хитрости, помочь принять "нужное направления", до ультиматумов... если ты...., то я...
в общем при╦мы манипуляции людьми.... иногда грубо в лоб, иногда из подтишка...

Почитай, потому что ты вс╦ таки не до конца поняла...

значит,что -то в этом есть..я корректирую только в бытовом плане, ну чтобы там носки не разбрасывал и т.д., а человеческие качества не трогаю..Раз я его выбрала, значит меня в нём всё устраивало....Поетому не люблю,когда меня пытаются под себя корректировать....
Раз захотел быть со мной, значит были на то основания....

на соседней ветке ты возмущалась по поводу русск. яз. Пушкина вспоминала и тому подобных, грамотейка ты наша. см.
маэстро, музыку!!!......[цитата]

А как сказать грамотно по вашему? Озвучьте, мы посме╦мся.....

насч╦т джисов,ничего против не имею, сама из них не вылажу
"по нашему" если к кому-то придираешся, то сама будь идеальноЙ
PS: я не корректор просто сопоставила два е╦ поста!

А чем она не идеальна в плане русской грамматики, я так и не поняла?

я не против ошибок, но "ложу" ни в какие рамки не лезет , вот и всё...Тем более, я это слово в песню не вставляю
и никого из участников форума не поправляю, так как зачастую можно опечататься,или просто напросто забыть,как пишутся какие-то слова...
Должна признать,что в Германии стала писать более безграмотно, так как пишу и читаю в основном не немецком языке

и это здесь на германке??? удивительно, а я здесь в основном по русски посты читаю.
Не поленилась и просмотрела в тво╦м профиле все сообщения за сегодняшний день! Первое отправила в 10:45 утра, (дальше порядка 20-30 шт. с интервалом в несколько минут), последнее в 21:25

чему я совсем не удивляюсь

Ответ на вопрос будет или вс╦ будем увиливать?

PS: я не корректор просто сопоставила два е╦ поста!
[цитата]

Какие именно? Я не умею читать между строк и в темах мне некогда рыться в поисках ваших сопоставлений....Конкретно, какие?

В ответ inno4ka25 4/2/08 12:55 Ответить
мля, докатились ,даже в песне ипотребляют это слово "Ложу", ужас!!!! Пушкин с Лермонтовым в Гробу перевернулись, а Росенталь с Ожеговым вообще наверное и не переставали крутиться
см. -маэстро, музыку-

а что форум и посты на нём эталон правильного русского языка???я подразумевала литературу, а не форумский разговорный язык
И что ето вас так интересует моя персона и количество моих сообщений? я ваше неравнодушие ещё поняла бы,если бы моя "поправка"в касалась кого-то конкретно
Считаю,если люди делают песню,которую должен услышать не один человек, следует для начала обратиться за помощью к филологу....а потом уже петь...
Обычные смертные имеют право на ошибки(имхо)
П.С.К тому же идеальной я из себя и не строила
кстати, где же ваш вариант правильного написания?

И что? Где проблемы? Слово употребляют с буквой и написано, так это обычная опечатка...А когда говорят ложу вместо кладу это уже не опечатка...

Не дай мне Бог сойти с ума
Нет, лучше посох и сума...(с)
У вас, мадам мания слежения? Сочуствую....

тихо сам с собой, я веду беседу

Ещ╦ этого мне не хватало!
Спросите модераторов кто из ху...я думаю они вам как поч╦тному троллю не откажут...

Дрессировать и менять мужчину интереснее, чем кота или собаку. Настоящий экстрим! Хотя они, как и коты, очень часто не слушаются и рвутся гулять сами по себе. Такие зверьки эти мужчины...

аха! так же можно задаться целью превратить Париж в самый передовой социалистический город мира; очень интересно и совершенно бесполезно, зато какой экстрим!