Вход на сайт
Кто умнее? Мужчины или женщины? )))
30.01.08 03:11
Задачка для второго класса церковноприходской школы. Придумана Львом Толстым.
Сейчас е╦ правильно могут решить только 30% старшеклассников, только 20% студентов ВУЗов и только 10% работников банков и кредитных учреждений.
ЗАДАЧА: Продавец прода╦т шапку. Стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только банкнота 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять. Мальчик прибегает и отда╦т 10+10+5. Продавец отда╦т шапку и сдачу 15 руб. Через какое-то время приходит соседка и говорит, что 25 р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну что делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.
ВОПРОС: на сколько обманули продавца?
Сейчас е╦ правильно могут решить только 30% старшеклассников, только 20% студентов ВУЗов и только 10% работников банков и кредитных учреждений.
ЗАДАЧА: Продавец прода╦т шапку. Стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только банкнота 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять. Мальчик прибегает и отда╦т 10+10+5. Продавец отда╦т шапку и сдачу 15 руб. Через какое-то время приходит соседка и говорит, что 25 р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну что делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.
ВОПРОС: на сколько обманули продавца?
NEW 30.01.08 03:46
в ответ Дамский_Угодник 30.01.08 03:38
Что шапка?Вместе с шапкой получается 25.
1. Продавец отдаёт шапку. (-10 рублей).
2. Получает 10+10+5 от продавщицы (не фальшивые)
Итого -10 + 25 = +15.
3.Далее он отдаёт сдачу покупателю -15.
Итого. (15-15=0).
4. Приходит соседка и забирает 25 рублей.
Итого (0-25=-25).
1. Продавец отдаёт шапку. (-10 рублей).
2. Получает 10+10+5 от продавщицы (не фальшивые)
Итого -10 + 25 = +15.
3.Далее он отдаёт сдачу покупателю -15.
Итого. (15-15=0).
4. Приходит соседка и забирает 25 рублей.
Итого (0-25=-25).
NEW 30.01.08 03:51
"Он отдал шапку (10 рублей) он отдал сдачу (15 рублей) он отдал сеседке (25 рублей) он получил от соседки (25 рублей). 10+15+25-25=25!"
Как получил? Он отдал соседке фальшивую купюру, так? Затем, он вернул ей 25 рублей назад... Короче лишился уже 25 рублей это понятно... а вор скока унес????
Как получил? Он отдал соседке фальшивую купюру, так? Затем, он вернул ей 25 рублей назад... Короче лишился уже 25 рублей это понятно... а вор скока унес????
NEW 30.01.08 03:52
в ответ Дамский_Угодник 30.01.08 03:47
Ну я решаю эту задачу если "без подколов". До того как пришла за деньгами соседка он был на нулях (шапку отдал, 10 рублей получил). Когда пришла соседка, он потерял 25 рублей. Хотя как считать, если считать, что после нормальной честной продажи шабки он заработал 10 рублей (т.е. не считать лишение шапки как утрату). То он утратил всего 15 рублей. Так как продав шапку он заработал 10 рублей, но после того как отдал соседке её 25 тублей, у него в минусах было 15 рублей.
NEW 30.01.08 03:56
Он дал ей фальшивые 25 рублей (т.е. ничего), а от неё получил настоящие 25 (10+10+5) рублей.
В первый раз да, когда же она пришла за деньгами он отдал ей настоящие 25 рублей.
Так, он отдал ей 25 рублей, но и она ему дала до этого 25 рублей. Соседка здесь ни причём. Она что дала то назад и получила. Пордавец что от неё получил, то и тодал.
А вот покупатель унёс шапку + 15 рублей (итого 25).
В ответ на:
Как получил?
Как получил?
Он дал ей фальшивые 25 рублей (т.е. ничего), а от неё получил настоящие 25 (10+10+5) рублей.
В ответ на:
Он отдал соседке фальшивую купюру, так?
Он отдал соседке фальшивую купюру, так?
В первый раз да, когда же она пришла за деньгами он отдал ей настоящие 25 рублей.
В ответ на:
Затем, он вернул ей 25 рублей назад... Короче лишился уже 25 рублей это понятно... а вор скока унес????
Затем, он вернул ей 25 рублей назад... Короче лишился уже 25 рублей это понятно... а вор скока унес????
Так, он отдал ей 25 рублей, но и она ему дала до этого 25 рублей. Соседка здесь ни причём. Она что дала то назад и получила. Пордавец что от неё получил, то и тодал.
А вот покупатель унёс шапку + 15 рублей (итого 25).
NEW 30.01.08 03:58
в ответ Дамский_Угодник 30.01.08 03:54
Ну подколов можно напридумывать море.
1. Соседка соврала, что деньги фальшивые.
2. Пордавая шапку по честному пордавец зарабатывает 10 рублей (но это уже дело определения). Зависит от того, сколько на самом деле стоила шапка.
Если решать задачу правильно, то он потерял 50 рублей, мошенник приобрёл 50 рублей (шапка + 15 рублей), соседка ничего не потеряла и не приобрела. Где ошибка в рассуждениях?
1. Соседка соврала, что деньги фальшивые.
2. Пордавая шапку по честному пордавец зарабатывает 10 рублей (но это уже дело определения). Зависит от того, сколько на самом деле стоила шапка.
Если решать задачу правильно, то он потерял 50 рублей, мошенник приобрёл 50 рублей (шапка + 15 рублей), соседка ничего не потеряла и не приобрела. Где ошибка в рассуждениях?
NEW 30.01.08 03:59
Короче, тут задачу надо решать от противного по ходу....
Представь что у тебя есть в кассе какая то сумма и начни считать... скока у тя в кассе останется, будь ты продавцом? )
А считать тут надо абсолютно все потерянные в итоге продажи деньги, так я понимаю.
Представь что у тебя есть в кассе какая то сумма и начни считать... скока у тя в кассе останется, будь ты продавцом? )
А считать тут надо абсолютно все потерянные в итоге продажи деньги, так я понимаю.
NEW 30.01.08 04:05
в ответ Дамский_Угодник 30.01.08 03:59
Ну ОК, так и буду считать.
1. В самом начале у него 100 рублей в кассе.
2. Продавец даёт 25 фальшивых и пацанёнок уносит их соседке. (В кассе 100 рублей).
3. Прибегает пацанёнок и приности 10+10+5 из них 15 сразу же даются покупателю, а 10 в кассу. (В кассе 110 рублей).
4. Приходит соседка, требует вернуть 25, продавец возвращает. (В кассе 110-25=85 рублей.)
Итого из кассы пропало 15 (было 100 стало 85) + не стало шапки (ещё 10 рублей). Итого 25 как я и говорил.
1. В самом начале у него 100 рублей в кассе.
2. Продавец даёт 25 фальшивых и пацанёнок уносит их соседке. (В кассе 100 рублей).
3. Прибегает пацанёнок и приности 10+10+5 из них 15 сразу же даются покупателю, а 10 в кассу. (В кассе 110 рублей).
4. Приходит соседка, требует вернуть 25, продавец возвращает. (В кассе 110-25=85 рублей.)
Итого из кассы пропало 15 (было 100 стало 85) + не стало шапки (ещё 10 рублей). Итого 25 как я и говорил.
NEW 30.01.08 04:15
шапка 10 + вору 15 = 25. Всё!
Да он отдал соседке 25, но и получил от неё 25 (те самые 10+10+5). Сеседка здесь не причём. Она что дала то и получила, что получила то и дала.
"шапка 10" и "возможножность продать шапку" это одно и тоже. Ты считаешь одно и тоже 2 раза.
В ответ на:
у меня 60 получается....
ЗДЕСЬ БЫЛО ТВОЁ РЕШЕНИЕ КОТОРОЕ ТЫ СТЁР И КОТОРОЕ БЫЛО ОШИБОЧНО :)
у меня 60 получается....
ЗДЕСЬ БЫЛО ТВОЁ РЕШЕНИЕ КОТОРОЕ ТЫ СТЁР И КОТОРОЕ БЫЛО ОШИБОЧНО :)
шапка 10 + вору 15 = 25. Всё!
Да он отдал соседке 25, но и получил от неё 25 (те самые 10+10+5). Сеседка здесь не причём. Она что дала то и получила, что получила то и дала.
"шапка 10" и "возможножность продать шапку" это одно и тоже. Ты считаешь одно и тоже 2 раза.
NEW 30.01.08 04:37
в ответ Психа Дэлик 30.01.08 04:15, Сообщение удалено 30.01.08 05:53 (Дамский_Угодник)
NEW 30.01.08 05:50
Прально, про соседку "догнал". Если отбросить фальшивку, она сначала ДАЛА ему денег, а потом их же и забрала....
Нарыл в инете такой ответ:
" Продавца обманули на фальшивые 25 руб (шапка за 10 руб. + 15 руб. наличными). Соседка осталась при своих, а, значит, ее можно вообще не учитывать."
Нарыл в инете такой ответ:
" Продавца обманули на фальшивые 25 руб (шапка за 10 руб. + 15 руб. наличными). Соседка осталась при своих, а, значит, ее можно вообще не учитывать."
NEW 30.01.08 06:36
в ответ Дамский_Угодник 30.01.08 03:11
Ну если не думать , что есть какой то подвох, то все получается просто: 25 размененных рублей - это деньги покупателя, поэтому 15 р сдачи продовец отдает не свои, а лишь часть денег покупателя, 10 рублей он получает за шапку - тут то же все законно. Когда он отдает деньги по требованию соседки - это и есть его потеря в этой истории, т. е. 25 рублей. Хотя из них можно вычесть прибыль которую он наварил от продажи шапки (рублей 5).
NEW 30.01.08 10:26
в ответ kurnikusja 30.01.08 09:39
25 рубликов настоящих он сначала положил в кассу а потом отдал снова.
Soy el fuego que arde tu piel | 
Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 30.01.08 10:30
Чтобы проверить
а) знаешь ли ты что означет кнопочка "cancel job"?
b) сможешь ли ты в заданный промежуток времени очистить print queue?
а) знаешь ли ты что означет кнопочка "cancel job"?
b) сможешь ли ты в заданный промежуток времени очистить print queue?
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 30.01.08 10:43
в ответ *Ballu* 30.01.08 10:38
При чем тут вас? Меня там вообще не было. Но ты молодец, в логику блондинок сразу въехал
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 30.01.08 10:48
в ответ Мадемуазель Коко 30.01.08 10:45
Он отдал соседке те 25, которые сначла от нее получил
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 30.01.08 11:24
в ответ Мадемуазель Коко 30.01.08 11:01
Ну чего тут считать? Давайте взглянем на итоги
1. Соседка - 25 отдала потом снова получила, значит по нулям
2. Мальчик - отдал фальшивые 25 (0 ценности) получил взамен шапку (10) и 15 рублей, итого +25
3. Продавец - получил фальшивые 25 (ценность 0), отдал шапку (10) и 15 настоящих рублей, итого +25
1. Соседка - 25 отдала потом снова получила, значит по нулям
2. Мальчик - отдал фальшивые 25 (0 ценности) получил взамен шапку (10) и 15 рублей, итого +25
3. Продавец - получил фальшивые 25 (ценность 0), отдал шапку (10) и 15 настоящих рублей, итого +25
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 30.01.08 11:26
Не забывай, сначала он положил в кассу 25 настоящих и лишь потом отдал ИХ ЖЕ соседке
в ответ turmalin 30.01.08 11:16
В ответ на:
родавец отдает шапку 10р + 15р сдачи покупателю = 25р
отдает соседке ее 25р, все вместе получается 50р
родавец отдает шапку 10р + 15р сдачи покупателю = 25р
отдает соседке ее 25р, все вместе получается 50р
Не забывай, сначала он положил в кассу 25 настоящих и лишь потом отдал ИХ ЖЕ соседке
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 30.01.08 11:34
в ответ DBOPHiK 30.01.08 11:26
он не мог отдать ИХ ЖЕ..
от этих денег у него в кассе лежало только 10 рублей.
+15 он добавил из других денег.
считаю сама:
плюс 0 рублейфальшивая купюра
плюс 10 р из разменненых денег
минус 10 р шапка
минус 15 рублей сдача
минус 25 рублей возмещение ущерба соседке.
.....................................
получается 40 рублей ущерб от сделки.
от этих денег у него в кассе лежало только 10 рублей.
+15 он добавил из других денег.
считаю сама:
плюс 0 рублейфальшивая купюра
плюс 10 р из разменненых денег
минус 10 р шапка
минус 15 рублей сдача
минус 25 рублей возмещение ущерба соседке.
.....................................
получается 40 рублей ущерб от сделки.
NEW 30.01.08 11:36
в задаче не указывется, что он 25р положил в кассу, он просто взял из рук покупателя 25р и отдал их мальчику, и тот разменял их у соседки,
т.е. я исхожу из того, что покупатель дал фальшивые деньги.
в ответ DBOPHiK 30.01.08 11:26
В ответ на:
Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только банкнота 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять.
Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только банкнота 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять.
в задаче не указывется, что он 25р положил в кассу, он просто взял из рук покупателя 25р и отдал их мальчику, и тот разменял их у соседки,
т.е. я исхожу из того, что покупатель дал фальшивые деньги.
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен!
NEW 30.01.08 11:41
Мальчик отдает 25? Отдает. Значит продавец берет 25
Дальше:
Итого: Берет 25 отдает 15 и шапку, которая стоит 10. Значит у него ноль
Дальше:
Было 0, отдает 25, получается -25
в ответ evo4ka1 30.01.08 11:34
В ответ на:
Мальчик прибегает и отда╦т 10+10+5
Мальчик прибегает и отда╦т 10+10+5
Мальчик отдает 25? Отдает. Значит продавец берет 25
Дальше:
В ответ на:
Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб
Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб
Итого: Берет 25 отдает 15 и шапку, которая стоит 10. Значит у него ноль
Дальше:
В ответ на:
Через какое то время приходит соседка и говорит что 25р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Что делать?- продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.
Через какое то время приходит соседка и говорит что 25р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Что делать?- продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.
Было 0, отдает 25, получается -25
NEW 30.01.08 11:58
еще раз прочитал задачу. ничего подобного мальчик не покупатель, чего бы тогда продавец давал сдачи?
так что 40р
В ответ на:
покупатель, он же и есть мальчик...
покупатель, он же и есть мальчик...
еще раз прочитал задачу. ничего подобного мальчик не покупатель, чего бы тогда продавец давал сдачи?
так что 40р
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен!
NEW 30.01.08 12:14
в ответ evo4ka1 30.01.08 12:00
все правильно 40р! 
у покупателя только банкнота 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять.
Мальчик прибегает и отда╦т 10+10+5.
Продавец отда╦т шапку и сдачу 15 руб.
а потом отдает 25р соседке
и у него остаются 10р полученные от соседки
у покупателя только банкнота 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять.
Мальчик прибегает и отда╦т 10+10+5.
Продавец отда╦т шапку и сдачу 15 руб.
а потом отдает 25р соседке
и у него остаются 10р полученные от соседки
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен!
NEW 30.01.08 12:21
в ответ mashus 30.01.08 12:15
подсказываю:
-25 (10 р товар и 15 рублей сдача)-ушли с покупатлем
-25 соседке за фальшивые деньги-ушли с соседкой
+ 10 р из размененных денег остались в кассе за шапку.
...............................................................................
40 рубликов ассигнациями ущербамелкому предприятию.
-25 (10 р товар и 15 рублей сдача)-ушли с покупатлем
-25 соседке за фальшивые деньги-ушли с соседкой
+ 10 р из размененных денег остались в кассе за шапку.
...............................................................................
40 рубликов ассигнациями ущербамелкому предприятию.
NEW 30.01.08 12:33
А остальные он куда дел? Представь, что он их сначала в кассу положил, а потом уже отдал сдачи. Или от того клал или не клал результат меняется??
в ответ evo4ka1 30.01.08 11:34
В ответ на:
он не мог отдать ИХ ЖЕ..
от этих денег у него в кассе лежало только 10 рублей.
он не мог отдать ИХ ЖЕ..
от этих денег у него в кассе лежало только 10 рублей.
А остальные он куда дел? Представь, что он их сначала в кассу положил, а потом уже отдал сдачи. Или от того клал или не клал результат меняется??
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 30.01.08 12:34
был и дело бало так:
продавец с мальчиком нашли шапку и решили е╦ продать за 10 рублей,
покупатель дал продавцу 25 настоящих рублей, продавец якобы не мог дать сдачу покупателю
и послал мальчика, чтобы тот поменял 25 рублей у соседки, по дороге мальчик подменил настоящие 25 рублей
на фальшивые, соседка поменяла фальшивые 25 рублей на настоящие 10+10+5, мальчик подменил их опять на фальшивые
и продавец отдал фальшивых 15 рублей сдачу покупателю.
Тут пришла соседка и говорит 25 руб. фальшивые, продавец отдал ей 25 руб. настоящих и с мальчиком они
убежали :)) быстро Так мальчик с продавцом "отмыли" 25 фальшивых рублей.
Соседка погодя тоже ушла домой :), не пострадавши. (ей интуиция подсказала, что надо сруливать)
В проигрыше остался покупатель(мужчина :)))))), оставшись с 15 фальшивыми рублями и потерявши настоящих 25 рублей.
Итак пострадали : 1 мужчина= -25 рублей
Не пострадала: 1 женщина=0 рублей
Выиграл: 1 мужчина=25 рублей
Итого: -25+25=0 в пользу мужчин и 0 в пользу женщин
Вывод: мужчины и женщины одинаково умны
в ответ turmalin 30.01.08 11:58
В ответ на:
как? а рзве у продавца не было "мальчика на побегушках"
как? а рзве у продавца не было "мальчика на побегушках"
был и дело бало так:продавец с мальчиком нашли шапку и решили е╦ продать за 10 рублей,
покупатель дал продавцу 25 настоящих рублей, продавец якобы не мог дать сдачу покупателю
и послал мальчика, чтобы тот поменял 25 рублей у соседки, по дороге мальчик подменил настоящие 25 рублей
на фальшивые, соседка поменяла фальшивые 25 рублей на настоящие 10+10+5, мальчик подменил их опять на фальшивые
и продавец отдал фальшивых 15 рублей сдачу покупателю.
Тут пришла соседка и говорит 25 руб. фальшивые, продавец отдал ей 25 руб. настоящих и с мальчиком они
убежали :)) быстро
Так мальчик с продавцом "отмыли" 25 фальшивых рублей.Соседка погодя тоже ушла домой :), не пострадавши. (ей интуиция подсказала, что надо сруливать
)В проигрыше остался покупатель(мужчина :)))))), оставшись с 15 фальшивыми рублями и потерявши настоящих 25 рублей.
Итак пострадали : 1 мужчина= -25 рублей
Не пострадала: 1 женщина=0 рублей
Выиграл: 1 мужчина=25 рублей
Итого: -25+25=0 в пользу мужчин и 0 в пользу женщин
Вывод: мужчины и женщины одинаково умны
NEW 30.01.08 12:41
в ответ evo4ka1 30.01.08 12:34
После того, как все ушли, и до того, как пришла соседка продавец ничего не приобрел и не потерял, он просто обменял шапку на 10 рублей настящих денег. То есть результат - НОЛЬ. А вот когда соседка пришла, пришлось 25 отдать. Вот и вся потеря.
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 30.01.08 12:44
ой, господя, и за что тебя лиска столько лет любит?
а 15 р, которые он отдал ВМЕСТЕ с шапкой?
25+15= 40 рублёв настоящих денег.
в ответ DBOPHiK 30.01.08 12:41
В ответ на:
После того, как все ушли, и до того, как пришла соседка продавец ничего не приобрел и не потерял, он просто обменял шапку на 10 рублей настящих денег. То есть результат - НОЛЬ. А вот когда соседка пришла, пришлось 25 отдать. Вот и вся потеря.
После того, как все ушли, и до того, как пришла соседка продавец ничего не приобрел и не потерял, он просто обменял шапку на 10 рублей настящих денег. То есть результат - НОЛЬ. А вот когда соседка пришла, пришлось 25 отдать. Вот и вся потеря.
ой, господя, и за что тебя лиска столько лет любит?
а 15 р, которые он отдал ВМЕСТЕ с шапкой?
25+15= 40 рублёв настоящих денег.
NEW 30.01.08 12:48
в ответ Дамский_Угодник 30.01.08 03:11
У меня 25 получилось
1) Мальчик меняет деньги - то есть хозяин 5-10-10 --> покупатель, а не продавец) Фактически))
Покупатель да╦т 10руб. из разменянных и получает шапку)
Продавец Получает 10рублей, но Теряет шапку стоимостью в 10 рублей --> то есть "У него оста╦тся один и тот же Vermögenswert, только в другом эквиваленте (не вещь, а деньги)" --> значит ничего не теряет, но и ничего не приобретает.
Потом приходит соседка --> Продавец отда╦т ей 25рублей --> это и есть его потеря
1) Мальчик меняет деньги - то есть хозяин 5-10-10 --> покупатель, а не продавец) Фактически))
Покупатель да╦т 10руб. из разменянных и получает шапку)
Продавец Получает 10рублей, но Теряет шапку стоимостью в 10 рублей --> то есть "У него оста╦тся один и тот же Vermögenswert, только в другом эквиваленте (не вещь, а деньги)" --> значит ничего не теряет, но и ничего не приобретает.
Потом приходит соседка --> Продавец отда╦т ей 25рублей --> это и есть его потеря
NEW 30.01.08 12:49
в ответ Мадемуазель Коко 30.01.08 12:44
NEW 30.01.08 12:50 
хм, подумалось мне: когда кончаются аргументы, начинают грубить....
неблагодарное это занятие- гением быть...
(поправляет венок из лаврушки)
(это я не сама с собой говорю, это я сама себе думаю)
так, мне все равно пора.
40!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
всем приятных разговоров.
Оля
в ответ evo4ka1 30.01.08 12:47
хм, подумалось мне: когда кончаются аргументы, начинают грубить....неблагодарное это занятие- гением быть...
(поправляет венок из лаврушки)
(это я не сама с собой говорю, это я сама себе думаю)
так, мне все равно пора.
40!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
всем приятных разговоров.
Оля
NEW 30.01.08 12:56
в ответ ск@зочник 30.01.08 12:51
Я и без листика могу :))
Имущество продавца До начала сделки:
100рублей + шапка стоимость 10 рублей --> итого 110.
Он бер╦т у Покупателя 25 рублей --> отда╦т мальчику 25 --> у него пока что те же 110.
Мальчик приносит 5-10-10 --> из них 15 уходит Покупателю; 10 --> Продавцу, Но шапка стоимостью 10руб. тоже уходит покупателю)
Итого у Продавца остаются те же 110)
Далее приходит соседка и просит вернуть ей 25 --> продавец Теряет 25 рублей))
Может вам ещ╦ Биланс составить?
Имущество продавца До начала сделки:
100рублей + шапка стоимость 10 рублей --> итого 110.
Он бер╦т у Покупателя 25 рублей --> отда╦т мальчику 25 --> у него пока что те же 110.
Мальчик приносит 5-10-10 --> из них 15 уходит Покупателю; 10 --> Продавцу, Но шапка стоимостью 10руб. тоже уходит покупателю)
Итого у Продавца остаются те же 110)
Далее приходит соседка и просит вернуть ей 25 --> продавец Теряет 25 рублей))
Может вам ещ╦ Биланс составить?
NEW 30.01.08 13:01
в ответ Дамский_Угодник 30.01.08 03:11, Сообщение удалено 30.01.08 13:04 (katjuschenka)
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 30.01.08 13:10
Я за это уже полдня бьюсь, только все не верят. Я думаю к вечеру убытки тыщами исчисляться начнут
в ответ shenchik 30.01.08 12:56
В ответ на:
Далее приходит соседка и просит вернуть ей 25 --> продавец Теряет 25 рублей))
Далее приходит соседка и просит вернуть ей 25 --> продавец Теряет 25 рублей))
Я за это уже полдня бьюсь, только все не верят. Я думаю к вечеру убытки тыщами исчисляться начнут
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 30.01.08 13:11
в ответ evo4ka1 30.01.08 13:06
Если у него ничего не было, то смотри мой ответ на странице 6) Там решение Без кассы))
Вообщем я поняла, откуда ты взяла ещ╦ 15руб) Только отношения к продавцу они не имеют :)
Допустим, ты кассир - к тебе подходит бабушка и покупает вещь за 3 рубля) Так как плохо видит, высыпает тебе на ладонь всю мелочь их кошелька --> к примеру 13 рублей. Ты бир╦шь себе 3, остальные 10 ворачиваешь бабушке) Это значит, что у тебя убыток в 10 рублей?) Нет. Так же и в этой задаче...))
Вообщем я поняла, откуда ты взяла ещ╦ 15руб) Только отношения к продавцу они не имеют :)
Допустим, ты кассир - к тебе подходит бабушка и покупает вещь за 3 рубля) Так как плохо видит, высыпает тебе на ладонь всю мелочь их кошелька --> к примеру 13 рублей. Ты бир╦шь себе 3, остальные 10 ворачиваешь бабушке) Это значит, что у тебя убыток в 10 рублей?) Нет. Так же и в этой задаче...))
NEW 30.01.08 13:12
в ответ Дамский_Угодник 30.01.08 03:11
Вопрос ветки: Кто умнее? Мужчины или женщины?
Правильный ответ: Умнее женщины ,потому что продавщица распознала фальшивку и не дала себя обдурить ,а продавец лоханулся.
Правильный ответ: Умнее женщины ,потому что продавщица распознала фальшивку и не дала себя обдурить ,а продавец лоханулся.
Soy el agua que mata tu sed
" - А хотите, я скажу вам правду??" "-Спасибо, у меня своя."
NEW 30.01.08 13:15
Геночка... 
обязательно буду... сейчас не могу, работы непочатый край!!!!!
П.С. ты обо мне так хорошо думаешь????
обязательно буду... сейчас не могу, работы непочатый край!!!!!П.С. ты обо мне так хорошо думаешь????
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 30.01.08 13:22
У покупателя есть блакнота) Продавец возвращает Покупателю его деньги, а не деньги из кассы))
Больше не знаю, что сказать
в ответ shenchik 30.01.08 13:15
В ответ на:
он не мог отдать ИХ ЖЕ..
от этих денег у него в кассе лежало только 10 рублей.
+15 он добавил из других денег.
считаю сама:
плюс 0 рублейфальшивая купюра
плюс 10 р из разменненых денег
минус 10 р шапка
минус 15 рублей сдача
минус 25 рублей возмещение ущерба соседке.
.....................................
получается 40 рублей ущерб от сделки.
он не мог отдать ИХ ЖЕ..
от этих денег у него в кассе лежало только 10 рублей.
+15 он добавил из других денег.
считаю сама:
плюс 0 рублейфальшивая купюра
плюс 10 р из разменненых денег
минус 10 р шапка
минус 15 рублей сдача
минус 25 рублей возмещение ущерба соседке.
.....................................
получается 40 рублей ущерб от сделки.
В ответ на:
ЗАДАЧА: Продавец прода╦т шапку. Стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только банкнота 25 р.
ЗАДАЧА: Продавец прода╦т шапку. Стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только банкнота 25 р.
У покупателя есть блакнота) Продавец возвращает Покупателю его деньги, а не деньги из кассы))
Больше не знаю, что сказать
NEW 30.01.08 13:23
в ответ katjuschenka 30.01.08 13:11
такс... заразили... краткое рассуждение вслух
произош╦л обмен денег, товара
1.покупатель 25р дал, 10+10+5р получил
Итог 1 +- 0р.
2.продавец получил 10р (фальшивых), отдал шапку
Итог 2: - шапка (-10р.)
3. Пришла т╦тенька и потребовала отдать 25 рублей
Итог 3: -25р
И всего потерял 25р.... и шапку
УБЕЖАААААЛА
краткое рассуждение вслухпроизош╦л обмен денег, товара
1.покупатель 25р дал, 10+10+5р получил
Итог 1 +- 0р.
2.продавец получил 10р (фальшивых), отдал шапку
Итог 2: - шапка (-10р.)
3. Пришла т╦тенька и потребовала отдать 25 рублей
Итог 3: -25р
И всего потерял 25р.... и шапку
УБЕЖАААААЛА
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 30.01.08 13:23
в ответ mashus 30.01.08 13:14
Это если фальшивку за деньги считать.
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 30.01.08 13:26
в ответ shenchik 30.01.08 13:15
Вообще то следовало бы Einkaufspreis считать и возможность MWSt себе потом вернуть.
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 30.01.08 13:28
в ответ Дамский_Угодник 30.01.08 13:25
Мальчик заплатил 10+10+5 НЕфальшивых денег. То есть он нормально купил шапку за 10р. Потом продавщица взяла за фальшивку 25 р. 25 продавец потерял. Вопрос только - сичтать или нет вырученные за шапку 10 р?
Soy el agua que mata tu sed
" - А хотите, я скажу вам правду??" "-Спасибо, у меня своя."
NEW 30.01.08 13:30
короче вот что я в инете нашла.....
Итак, правильный ответ : 25 рублей
потерял продавец лишь те 25 рублей, которые оказались фальшивыми.
в ответ Дамский_Угодник 30.01.08 13:25
В ответ на:
"И всего потерял 25р.... и шапку"
не прально. )))) считай далее, барыня!
"И всего потерял 25р.... и шапку"
не прально. )))) считай далее, барыня!
короче вот что я в инете нашла.....
Итак, правильный ответ : 25 рублей
потерял продавец лишь те 25 рублей, которые оказались фальшивыми.
Королевы могут королей поменять, пока Короли на войне.
NEW 30.01.08 13:31
в ответ mashus 30.01.08 13:21
:)) если бы у него на утро было 15 рублей, то он бы сразу дал сдачу покупателю, а не менял бы их у соседки,
таким образом, он бы поменял настоящие 15 рублей на 25 фальшивых + (-10 руб.) стоимость шапки, которой он лишился.
итого общий убыток 25 руб., если не учитывать закупочную цену шапки :))
таким образом, он бы поменял настоящие 15 рублей на 25 фальшивых + (-10 руб.) стоимость шапки, которой он лишился.
итого общий убыток 25 руб., если не учитывать закупочную цену шапки :))
NEW 30.01.08 13:32
в ответ inno4ka25 30.01.08 13:30
Вооооот. Оч ем я и сказала в предыдущем посте. Отвлекитесь от ненужного. Суть - подошел мальчик, купил шапку. Подошла продавщица ,взяла 25р ни за что . ни про что.
Soy el agua que mata tu sed
" - А хотите, я скажу вам правду??" "-Спасибо, у меня своя."
NEW 30.01.08 13:32
в ответ Siamsi 30.01.08 13:29
"Почему дурак-продавец отдал 25р кровных за фальшивку, которую продавщица не разглядела?"
ВСЕ НЕ ТАК!
Умнее мужчины, потому что сцуко продавец СРАЗУ УВИДАЛ, что купюра фальшивая и попытался "скинуть" ее соседке.... А соседка только потом раздуплилась, бещ лампы не обошлось ))))))))
ВСЕ НЕ ТАК!
Умнее мужчины, потому что сцуко продавец СРАЗУ УВИДАЛ, что купюра фальшивая и попытался "скинуть" ее соседке.... А соседка только потом раздуплилась, бещ лампы не обошлось ))))))))
NEW 30.01.08 13:33
а можно еще так посчитать: у продавца была шапка стоимостью 10р, к нему пришел жулик с фальшивыми деньгами с целью отмыть,
он дал фальшивые 25р продавцу, тот заслал гонца их отмыть у соседки, и получил чистые 10+10+5, отдал шапку и 15р,
у него остались честно заработанные 10р. тут соседка докумекала, что 25р фальшивые и пришла требывать свои 25р обратно.
продавецу деваться некуда он отдает ей 25р. получается он потерял 15р
он дал фальшивые 25р продавцу, тот заслал гонца их отмыть у соседки, и получил чистые 10+10+5, отдал шапку и 15р,
у него остались честно заработанные 10р. тут соседка докумекала, что 25р фальшивые и пришла требывать свои 25р обратно.
продавецу деваться некуда он отдает ей 25р. получается он потерял 15р
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен!
NEW 30.01.08 13:36
в ответ Дамский_Угодник 30.01.08 13:32
Но он то соседке вс╦ же 25 вернул, скорее всего тоже не без определ╦нных условий
Короче мужчины глупее, вместо того, чтобы поиметь соседку задарма он ей ещ╦ и 25 дал. Потому что думал не головой, а головкой
Короче мужчины глупее, вместо того, чтобы поиметь соседку задарма он ей ещ╦ и 25 дал. Потому что думал не головой, а головкой
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 30.01.08 13:40
Умнее соседка. Она бы ни за что согласилась заплатить 25р только за то, что сосед (а не она) не разглядел фальшивку при обмене. А продавец дурака свалял.
Юриста подключать будем?
Юриста подключать будем?
Soy el agua que mata tu sed
" - А хотите, я скажу вам правду??" "-Спасибо, у меня своя."
NEW 30.01.08 13:43
Народ, вы хоть думаете чего пишите? Чтобы нормально купить за 10 р нужно заплатить 10+10+5???
Я уж молчу о том, что мальчик вообще НИЧЕГО не покупал, он только деньги менять бегал
в ответ Siamsi 30.01.08 13:28
В ответ на:
Мальчик заплатил 10+10+5 НЕфальшивых денег. То есть он нормально купил шапку за 10р.
Мальчик заплатил 10+10+5 НЕфальшивых денег. То есть он нормально купил шапку за 10р.
Народ, вы хоть думаете чего пишите? Чтобы нормально купить за 10 р нужно заплатить 10+10+5???
Я уж молчу о том, что мальчик вообще НИЧЕГО не покупал, он только деньги менять бегал
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 30.01.08 13:44
в ответ mashus 30.01.08 13:41
Да и вообще наглая бабенка. Пришла, как танк "Я не те деньги обменяла. Гони мне за это 25рэ" ....Хохлушка, наверное. А мужчин - или белорус или с Сибири. Наглости совсем ещ╦ не набрался. А может из узбекского села? По-русски плохо опнимает? Хотя нет - узбеки шапками не торгуют. Точно - с Сибири продавец. Шапка из кого стоит 10р?
Soy el agua que mata tu sed
" - А хотите, я скажу вам правду??" "-Спасибо, у меня своя."
NEW 30.01.08 13:45
в ответ shenchik 30.01.08 13:31
А так же моральные убытки (потеря авторитета перед мальчиком) и стоимость лечения испорченных нервов
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 30.01.08 13:48
в ответ mashus 30.01.08 13:45
Тушканы в Сибири не водятся. Значит ,из северного Казахстана мужчик приехал. Казах - вряд ли ,если город в среднерусской полосе. Немец тоже - они давно уже все в Германию перебрались и щапками здесь не торгуют. Значит, русский из Казахстана.
Soy el agua que mata tu sed
" - А хотите, я скажу вам правду??" "-Спасибо, у меня своя."
NEW 30.01.08 13:48
в ответ Siamsi 30.01.08 13:46
Вот именно. Продавец поменял шапку на 10 настоящих рублей. Убытков нет.
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 30.01.08 13:53
в ответ Siamsi 30.01.08 13:49
Нет, не подарил, а обменял на фальшивые. Только через посредников.
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 30.01.08 13:54
в ответ Дамский_Угодник 30.01.08 13:49
Не гоняйте мальчика по базару! Ребенок уже запыхался! Вы хотите сказать ,что продавец был в сговоре с мальчиком? А я хочу сказать ,что не стОило ему с его высшим гуманитарным соваться в торговлю шапками!!
Soy el agua que mata tu sed
" - А хотите, я скажу вам правду??" "-Спасибо, у меня своя."
NEW 30.01.08 13:54
в ответ shenchik 30.01.08 13:50
И долго долго будет считать мух на потолке и разговаривать с ними по имени
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 30.01.08 13:55
А стоимость складирования?
А естественный износ?
А моральное устаревание модели???
А естественный износ?
А моральное устаревание модели???
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 30.01.08 13:57
Ты, как будущий юрист разъясни мне самое волнующее в этой задаче: Обязан продавец был отдать соседке 25р или нет? Я считаю, это сложный вопрос. Но, по-моему, не обязан.
Soy el agua que mata tu sed
" - А хотите, я скажу вам правду??" "-Спасибо, у меня своя."
NEW 30.01.08 13:59
Эд, да это сибирский гуманитарий последнее бельишко распродавал. Какая там стоимость складирования? Если бы он был коммерсант - соседка съела бы эту фальшивую купюру, но денег не получила бы.
(с горечью) Ой, лоханулся мужик, ой, лоханулся.....
(с горечью) Ой, лоханулся мужик, ой, лоханулся.....
Soy el agua que mata tu sed
" - А хотите, я скажу вам правду??" "-Спасибо, у меня своя."
NEW 30.01.08 14:07
в ответ Siamsi 30.01.08 13:57
Вообще-то я будущий экономист))
Но, исходя их того, что мы проходили...
По закону Продавец обязан вернуть деньги, если он знал о том, что купюра была фальшивой (+ ещ╦ и strafrechtliche Folgen, тюрьма, скорее всего - Strafrecht мы не учили)...
Если же он не знал, что купюра фальшивая, то он скорей всего не отвечает) Тем более не отвечает мальчик, так как несовершеннолетний...
В том случае, если покупатель попросил продавца поменять деньги (сделал Vollmacht), отвечает Покупатель... Если его найдут) В обратном случае, насколько я знаю, соседка Pech gehabt
Но, исходя их того, что мы проходили...
По закону Продавец обязан вернуть деньги, если он знал о том, что купюра была фальшивой (+ ещ╦ и strafrechtliche Folgen, тюрьма, скорее всего - Strafrecht мы не учили)...
Если же он не знал, что купюра фальшивая, то он скорей всего не отвечает) Тем более не отвечает мальчик, так как несовершеннолетний...
В том случае, если покупатель попросил продавца поменять деньги (сделал Vollmacht), отвечает Покупатель... Если его найдут) В обратном случае, насколько я знаю, соседка Pech gehabt
NEW 30.01.08 14:10
в ответ shenchik 30.01.08 14:07
То есть получается - если продавец был в сговоре с мальчиком - сидеть ему в тюрьме. Если не знал ничего - надули его, как мальчишку.
Ну и кто умнее- мужичны или женщины???
Ну и кто умнее- мужичны или женщины???
Soy el agua que mata tu sed
" - А хотите, я скажу вам правду??" "-Спасибо, у меня своя."
NEW 30.01.08 14:13
Не-а, IT
в ответ shenchik 30.01.08 14:01
В ответ на:
Экономист?))
Экономист?))
Не-а, IT
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 30.01.08 14:18
в ответ shenchik 30.01.08 14:14
покупатель тоже не знал. он их случайно нашел и подумал, надо же как повезло, а не купить ли мне шапку?
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 30.01.08 14:19
в ответ Siamsi 30.01.08 14:18
NEW 30.01.08 14:21
в ответ mashus 30.01.08 14:20
Да здесь воопче все лишние. Купили шапку, потом соседка затребовала 25. Вс╦. Остальное - ненужные подробности. Они только юристам важны ,если мужчик вдруг одумается и в суд подаст.
Soy el agua que mata tu sed
" - А хотите, я скажу вам правду??" "-Спасибо, у меня своя."
NEW 30.01.08 14:21
в ответ Siamsi 30.01.08 14:20
А Сибирь это оттуда справа и сверху
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 30.01.08 14:24
в ответ shenchik 30.01.08 14:21
Перенести шоп в eBay и перейти полностью на безналичный рассчет
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 30.01.08 14:24
в ответ Дамский_Угодник 30.01.08 03:11
Мне кажется он ничего не потерял, а даже наварился на свои фальшивые 25...Расклад: Он получил от покупателя и бабки 25 + 25 = 50...Теряет шапку (10) , теряет 25 (отдав бабке настоящие, и получив снова фальшивые) и теряет 15 на сдачу для покупателя...Хотя если он и покупателю фальшивые бабки отдал...то наварился на 15р....Ну а даже если бабку нах послать...то наварился на : 15 + 25=40:) Я так понимаю, что покупатель и мальчик это два разных лица.....Короче я думаю он или ничео не потерял =0, не отдав бабке 25 (старая пердунья сама виновата, что лоханулась) наварился на 25, а если сдачи были фальшивкой то наварился на 40....
NEW 30.01.08 15:15
в ответ shenchik 30.01.08 15:07
NEW 30.01.08 16:55
Вот как? Что, так обидели сильно?.................................
Поверь мне.....
Я в Казахстане родился и вырос - замечателная страна и люди!
Уроды там тоже имеются, но в Германии или России их нисколько не меньше...
А ведь ты сегодня вроде ругаться не хотела........... Жаль........
..........
Насч╦т задачки.........
У продавца кроме шапки денег не было. Денег на сдачу не было... Иначе пацана бы разменивать не послал...
Остался вместо шапки с червонцем. "По нулям"...
Но с приходом соседки отдал ей десятку и ещ╦ 15... Влетел на 25 получается...
(для меня вопрос - где он наковырял эту пятнашку???)...........................................
в ответ вест 30.01.08 14:52
В ответ на:
Ты ч╦ в казахстане родилась?
с этими уродами у меня разговор
Ты ч╦ в казахстане родилась?
с этими уродами у меня разговор
Вот как? Что, так обидели сильно?.................................
Поверь мне.....
Я в Казахстане родился и вырос - замечателная страна и люди!
Уроды там тоже имеются, но в Германии или России их нисколько не меньше...
А ведь ты сегодня вроде ругаться не хотела...........
Жаль..................
Насч╦т задачки.........
У продавца кроме шапки денег не было. Денег на сдачу не было... Иначе пацана бы разменивать не послал...
Остался вместо шапки с червонцем. "По нулям"...
Но с приходом соседки отдал ей десятку и ещ╦ 15... Влетел на 25 получается...
(для меня вопрос - где он наковырял эту пятнашку???)...........................................
NEW 30.01.08 17:47
в ответ shenchik 30.01.08 17:30
на последнего..
я и не переживаю, смешно просто....бесило потому,что раньше, когда жиа в Казахстане такого отношения не видела, а тут пришлось столкнуться, но меня никто за "казашкку" не принимал, пока сама не говорила...
Но я не собираюсь рассказывать людям сказки, как это многие делают...
Кого смущает мо╦ казахстанское происхождение, может со мной не общаться, никого не заставляю
я и не переживаю, смешно просто....бесило потому,что раньше, когда жиа в Казахстане такого отношения не видела
, а тут пришлось столкнуться, но меня никто за "казашкку" не принимал, пока сама не говорила...Но я не собираюсь рассказывать людям сказки, как это многие делают...
Кого смущает мо╦ казахстанское происхождение, может со мной не общаться, никого не заставляю
NEW 30.01.08 22:16
неправильно, бабушка МЕНЯЕТ лишние фальшивые деньги на мои настоящие.
я в убытке на 10 р.
ведь продавец отдал сдачу (разменял 25 р)настоящими деньгами!
в ответ shenchik 30.01.08 13:11
В ответ на:
Если у него ничего не было, то смотри мой ответ на странице 6) Там решение Без кассы))
Вообщем я поняла, откуда ты взяла ещё 15руб) Только отношения к продавцу они не имеют :)
Допустим, ты кассир - к тебе подходит бабушка и покупает вещь за 3 рубля) Так как плохо видит, высыпает тебе на ладонь всю мелочь их кошелька --> к примеру 13 рублей. Ты бирёшь себе 3, остальные 10 ворачиваешь бабушке) Это значит, что у тебя убыток в 10 рублей?) Нет. Так же и в этой задаче...))
Если у него ничего не было, то смотри мой ответ на странице 6) Там решение Без кассы))
Вообщем я поняла, откуда ты взяла ещё 15руб) Только отношения к продавцу они не имеют :)
Допустим, ты кассир - к тебе подходит бабушка и покупает вещь за 3 рубля) Так как плохо видит, высыпает тебе на ладонь всю мелочь их кошелька --> к примеру 13 рублей. Ты бирёшь себе 3, остальные 10 ворачиваешь бабушке) Это значит, что у тебя убыток в 10 рублей?) Нет. Так же и в этой задаче...))
неправильно, бабушка МЕНЯЕТ лишние фальшивые деньги на мои настоящие.
я в убытке на 10 р.
ведь продавец отдал сдачу (разменял 25 р)настоящими деньгами!
NEW 31.01.08 12:32
Она меняется сразу, надо просто не забыть для просмотра Strg+F5 нажать
в ответ mashus 30.01.08 20:02
В ответ на:
Она через какое-то время только меняется, может через час- два
Она через какое-то время только меняется, может через час- два
Она меняется сразу, надо просто не забыть для просмотра Strg+F5 нажать
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 31.01.08 13:31
в ответ mashus 31.01.08 12:38
А ты попробуй. Поменяй в настройках, потом пойди на форум где есть хоть одно твое сообщение и нажми Strg+F5 и сразу увидишь новую аватарку. Я свою уже вижу.
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она