Deutsch

Уважаемая Ничья, прошу помочь советом.

20.05.19 14:16
Re: Уважаемая Ничья, прошу помочь советом.
 
Stasyа коренной житель
Stasyа
в ответ Riddermark 20.05.19 06:52, Последний раз изменено 20.05.19 22:00 (Stasyа)
как тут правильно цитировать, чтобы остальной текст не влезал в цитату я не понял

Нажимаете кнопку с кавычками, расположенную вверху диалогового окна, если на нее навести курсор, то будет надпись "цитата", выделяете текст, на кот. хотите ответить, копируете, вставляете его в поле для цитирования. После того, как процитировали текст, ставите курсор в конец цитаты и нажимаете "enter", далее можете отвечать на цитату.

Ранее, в сер. марта, когда мы отправляли документы по бабушке, мы в письме просили поднять дело отца, и посмотреть сохранились ли какие-то документы там. Но, как я понял, немецкая бюрократия так не делает. Возможно ли посмотреть, что было в деле отца? Может надо кому-то письмо написать, но кому и как?

Насколько мне известно, такая опция есть у адвокатов.

"А что ответили в архиве зАГС по месту рождения бабушки?
Ну и, конечно, не нужно исключать возможность вести происхождение от дедушки"
ЗАГСа как такового там нет. Особенно в части предков немцев информацию не найти. В 90 с наших казахстанских краев туда ездили и ничего не нашли. Но это опять же со слов родителей.

Попробуйте сами сделать запрос еще раз.

А со стороны дедушки мы отправили запрос в загс (Россия, калужская область), но нас сразу предупредили, что срок хранения документов 75 лет. Возможно ничего не осталось. Какой еще запрос следует направить или как правильно его написать, чтобы при отсутствии документов эту справку потом предоставить БФА.

Какого года рождения дедушка? До 2002 года срок хранения актовых записей в ЗАГСах РФ составлял 75 лет, после 2002 года этот срок увеличили до 100 лет, так что если дедушка родился после 1927 года, то запись о его рождении должна все еще храниться в ЗАГСе. Но даже если срок хранения истек, то эти записи не уничтожаются, а передаются в городской архив, так что найти их вполне реально, только запрос надо делать в другой адрес.

Справку о реабилитации, а так же паспорт советский мы предоставили. Единственное, только с этим пунктом про 16 лет. Может мне кто-то разъяснить или указать где это было ранее разъяснено?

Можете выложить здесь эту справку. По поводу 16-ти лет в июне 1941 см. предыдущую дискуссию в Вашем топике.

"Если у бабушки не было гражданства, тогда по ее линии происхождение вести не получится, ведь ее родители не проживали в СССР ни на 8 мая 1945, ни на 31 марта 1952, а это одно из условий."
Они умерли по дороге в Казахстан. Где похоронены не известно. Но фактически они были репрессированы. Вроде бы это уже является достаточным условием?

Во-первых, репрессии еще надо доказать, а во-вторых, надо доказать происхождение от родителей, а для этого нужен СОР бабушки. Чем подтверждаются репрессии в отношении родителей бабушки? Возможно, Вы нашли их дело из проверочно-фильтрационного лагеря, когда их репатриировали в СССР? Если не нашли, то надо найти. Оно бы подтвердило. что они проживали в СССР после войны. Сделайте запрос в Гос. архив РФ, в МВД Молдовы и СБУ Украины, т.к. на Украине было много ПФЛ расположено.

"Вы не путаете СОС и СОР? Реально бабушка умерла там же, где и родилась и дедушка тоже? Если же речь про СОРы, а не СОСы, тогда напишите это первичное СОР дедушки или повторное и в каком году выдано. Скорее всего, повторное, раз выслано Вам, значит нужно еще взять справку о рождении из того же ЗАГСа по форме №4 и попросить указать в графе "иные сведения" все изменения, которые вносились в актовую запись (если вносились)."
Нет, было не так. Бабушка родилась в с. Мариенсфельд (Маришенфельд так написано в документе). Потом после передачи Бессарабии СССР, всем немецким поселенцам приказали отправиться в Польшу, далее их отправляли в Германию, а потом уже после освобождения СССР тех самых поселенцев отправил в Казахстан. Это я коряво написал, что можно не так понять.

Здесь, скорее всего, Вы что-то путаете. Бессарабия присоединилась к России в 1812 году, а после революции 1917 года стала территорией СССР вместе со всем населением. Потом была аннексия Бессарабии Румынией, но:

28 июня 1940 года на территорию Бессарабии были введены части Красной Армии, после чего на части её территории была образована Молдавская ССР.
-----------------------------------------------------
8 марта 1941 года все жители Бессарабии, бывшие до 7 ноября 1917 года подданными бывшей Российской империи и проживавшие на территории Бессарабии к 28 июня 1940 г., и их дети
получили гражданство СССР.
-----------------------------------
Во время вторжения стран Оси в СССР Бессарабия была занята немецко-румынскими войсками в июле 1941 года и вновь присоединена к Румынии; в марте-августе 1944 года была вновь занята Красной Армией

И если семью бабушки с территории Германии после войны репатриировали обратно в СССР, значит у них было гражданство СССР, полученное в 1940-м году, и в Германию они попали не в момент присоединения Бессарабии к СССР в том же 1940-м году, а в 1944-м году ушли вместе с отступающими немецкими войсками. С 1941 по 1944 год проживали на оккупированной советской территории.

Но Вы так и не ответили на мой вопрос:

"Вы не путаете СОС и СОР? Реально бабушка умерла там же, где и родилась и дедушка тоже?

Ведь, Вы писали:

1) СОС дедушки (высланые из московской области)
3) СОС бабушки (с молдавии/бессарабии)

Т.е. Вы ничего не путаете и бабушка с дедушкой перед смертью вернулись на свои исторические родины и там скончались? Или речь про какие-то другие документы, не про св-ва о смерти? Или в скобках Вы уточнили не происхождение документов, а происхождение бабушки и дедушки?

Снова хотелось бы вернуться к тем параграфам 4 и 6. Поскольку у нас основной затык в них. https://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__4.html Все документы которые мы отправили фактически соответствуют требованиям указаным в трех пунктах данного параграфа, а причем здесь параграф 6 ?

См. дискуссию выше.

Просто лично я считаю, что мы не получили АВ поскольку не удовлетворяем требованиям параграфа 6, хоть претендуем на параграф 4.

Правильно считаете.


Со стороны отца ее отца (ее дедушки) родственники жили в Московской области, во время войны так же отправлены в Казахстан, так же трудармия и комендатура.

Какими документами подтверждается выселение, трудовая армия, комендатура в отношении дедушки и его семьи? Если есть справки на дедушку или его родителей, то выложите их здесь, пожалуйста.

 

Перейти на