Deutsch

Мухи и котлеты.

11.02.18 21:11
Re: Мухи и котлеты.
 
  beatus местный житель
beatus
в ответ x-te 11.02.18 19:13, Последний раз изменено 11.02.18 21:14 (beatus)
Т.е. вы битеист?
Нет не битеист. Для вас незнакомо Евангельское учение о Сатане как о личности, управляющей миром людей по допущению Бога? Вы не читали Откровение, где в 12 главе описана война Архангела Михаила с Сатаной? Выражение "князь мира" вам неизвестно?
Связь с Богом - это центральное, ради чего пришёл Христос.
Вы ошибаетесь. Причём очень сильно. Иисус пришёл для оправдания имени Бога (своего Имени) от навета Сатаны: дескать, творение Бога несовершенно, а значит Бог не может быть абсолютным Владыкой мироздания.

«Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола» — 1 Ин. 3:18

Ну, и если для вас "дела Дьявола" заключаются лишь в нарушении связи Бога и человека, то поразмышляйте над словами Ап. Павла:

«И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.» — 1 Тим. 3:16

Оправдание себя... перед кем? Перед Ангелами, конечно. Первый мятеж возник в духовном мире, в среде Ангелов и, так уж получилось, людям пришлось стать предметом этого великого спора. Поэтому Бог-Сын стал человеком, чтобы разрешить данный спор. Стал по-честному:

«И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.» — 1 Ин. 1 гл.

Связь людей с Богом — дело второстепенное в данном споре. Иисус умер не для этой связи, так как праведные мужи древности возносились на Небеса к Богу и до смерти Христа на кресте:

31 А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:
32 Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых. — Матфея 22 гл.

Точно так же как Бог общался с людьми посредством Духа Святого явно и неявно в ветхозаветные времена. В этом плане почти ничего не изменилось: Бог по-прежнему общается с верующими, так сказать, "удалённо". Разница заключается лишь в условии, при котором такое общение становится возможным: вместо обрезания и "жертв баранов" сегодня достаточно верить в Христа, быть его учеником.

Если связи нет - то человек - кусок мяса, ничего более.
Даже есть связь, то человек — это "кусок мяса" и ничего более. Верующие такие же люди как и все, за исключением духовной связи с Создателем. "Куски мяса", по вашему выражению, с духовной связью с Богом. Как до Христа, так и после.

реформисты с той же секунды начали истолковывать Писание как угодно и с большим удовольствием. Результат -тысячи реформистских церквей.
Ни один "реформист" не настаивал на своём понимании, как на единственно верном. Отсюда и результат. Но лучше так, чем диктат горе-отцов, потому что

«где Дух Господень, там свобода.» — 2 Кор. 3:17

Но реформация погребла под землёй огромный тысячелетний опыт просто людей. Таких же людей, как и Пётр, и Павел, и Фома, и Иуда.
Писание - это не Бог. Это описание Бога разными людьми. И Пётр и Павел ничем не отличаются от Стоика.
Писание и Предание - это одно и то - же.
Писание — это Слово Бога, переданное через людей. Предание ваших "святых отцов" ничем не отличается от 10-летнего творчества Стоика на этом сайте, когда он был верующим, это да. Протестанты считают труды "отцов церкви" не вдохновлёнными Богом, но могущими быть полезными для веры. Вы же несёте какую-то ересь (по меркам вашей деноминации - Православия), принижая роль Писания, тогда как в Православии Новый Завет и Ветхий Заветы считаются вдохновлёнными Богом, также как и творения "отцов".

А вы говорите о какой то хрени с "царствами".
А вы точно верующий? Что-то я сомневаюсь, что вы вообще знакомы с Евангелием.

Сформулируйте этот "первоначальный смысл"
См. #959
 

Перейти на