Deutsch

​Семя Авраамово или дети дьявола?

20.02.22 16:42
Re: ​Семя Авраамово или дети дьявола?
 
Boatman коренной житель
в ответ Элен 20.02.22 13:45, Последний раз изменено 20.02.22 17:10 (Boatman)
А "современные христиане" посоветовали бы Нахманиду более ответственно подойти к изучению и толкованию Книги пророка Исайи. В его комментариях множество перекосов и противоречивых высказываний.Я писала о несоответствии в комментариях Нахманида 53 гл. Исайи.


Ув. Элен, мне было любопытно от Вас узнать, что "современные христиане" , вероятно, включая и нашего форум-проповедника, запросто утрут нос Нахманиду с его " множеством перекосов" , а также, вероятно, и другим еврейским религиозным мыслителям . Я не ошибся, Вы действительно так думаете?

Но всё же удивляет Ваше полное нежелание "осилить" подробный текст, посвященный детальному анализу 53 главы на основании не только исследований мудрецами Торы , но и современными учёнымиhttps://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38575645&Bo...

Вы считаете , что

"Очень сложно все это перечитывать". Предлагаю статью

53 главе из книги пророка Исаии говорится об Иисусе? Давайте проверим!" https://imrey.org/искажения-и-неправильные-переводы-за/ | Имрей Ноам



....

Ключ к пониманию 53 главы заключается в том, чтобы правильно определить, от чьего лица ведется повествование. Первые 10 стихов рассказываются от лица мировых лидеров. Продолжая мысль предыдущей главы, где сказано, что «цари закроют уста свои (от изумления)»,14 эти стихи описывают, как мировые лидеры будут потрясены, когда раб Всевышнего Израиль – вопреки прямо противоположным ожиданиям окружающих народов – будет реабилитирован и расцветет с приходом Машиаха.

(7) Притеснен и измучен он был, и не открывал рта своего, как
овца, ведомая на заклание, и как овца, безгласная пред
стригущими ее, и не открывал рта своего.


Род израильского народа был известен от Адама. Известны ли Вам случаи, чтобы евреи страдали добровольно? Да, они страдали, Бог допускал им страдания, по их жестокосердию и нераскаянному сердцу, но эти страдания не были доброй волей


В различных контекстах Танах использует образы «овец, ведомых на заклание», особенно применительно к еврейскому народу.Например: «Ты отдал нас, как овец, на съедение и среди народоврассеял нас... считают нас овцами для заклания». 22Этот стих пророчествует о многих невзгодах (как физических мучениях, так и экономической эксплуатации), которым евреи подвергались в изгнании.По иронии судьбы, это относится и к тому, что евреи терпели открестоносцев, которые «притесняли и мучили» их во имя Иисуса


(8) Из заключения и от наказания взят он был, и кто расскажет
о (случившемся) с поколением его, ибо отрезан он был от
страны живых, за греховность народа моего – поражение ему.


как состыковать "не сделал греха и не было лжи в устах его" с "преступлениями народа Моего"?

Фраза «страна живых» совершенно конкретно
относится к Земле Израиля. Таким образом, слова «отрезан он
был от страны живых» не означают, что раб был убит, а лишь
указывает на изгнание из Земли Обетованной.
Этот стих снова описывает удивление мира при виде возвращения
евреев на Святую Землю.
«Кто расскажет» — кто мог представить, что народ, который мы
пытали и истязали столько лет, теперь процветает? Мировые
лидеры делают ошеломляющее признание: «За греховность народа
моего – поражение ему», то есть из-за греха других народов
пострадали евреи.

Здесь текст Танаха абсолютно ясно дает понять, что угнетенный
раб — это именно народ, а не отдельная личность. И знание
танахического иврита здесь абсолютно необходимо. Используемое
в конце стиха ивритское слово «они были» (ламо — ֹ‫)לָמו‬ имеет
множественное число и всегда относится к группе, а не к

отдельному человеку. 23


(9) И дана была с грешниками могила ему и с богатыми – при
смерти его, (хотя) не совершал он насилия и не (было) лжи вустах его.

алее, он (допустим, израильский народ) не сделал греха и не было лжи в устах его, но страдал он за преступления народа Божьего, т.е. евреев.


На протяжении всей истории евреям предоставляли выбор:
обратиться в другую веру или умереть. И, тем не менее, как
описывается в этом стихе, «не было лжи в устах его» —
евреи в большинстве своем отказывались принимать языческое
божество как своего Бога.

Вместо того, чтобы осквернять Святое Имя Всемогущего, они
предпочитали смерть, нежели отречние от своей веры. И таким
евреям часто отказывали в надлежащем захоронении — их бросали
в могилу «с грешниками».
Кроме того, многие богатые евреи погибали, «хотя не совершали
насилие». Их убивали ради того, чтобы завоеватели могли
захватить их имущество.


(10) Но Господу угодно было сокрушить его болезнями; если
сделает душу свою жертвой повинности, увидит он потомство,
продлит дни (свои), и желание Г-спода в руке его
осуществится.

«Господу угодно было сокрушить» еврейский народ, чтобы побудить его вернуться к соблюдению Торы.

Если бы евреи «признали вину», они бы увидели свое «потомство
и продлили дни свои». Это относится к времени Машиаха, когда
все евреи вернутся к соблюдению законов Торы.
В этом стихе подчеркивается, что раб будет вознагражден долгой
жизнью и множеством детей. Это никак не может относиться к
Иисусу, который, с огласно Новому Завету, умер молодым и
бездетным.
Если же, как считают некоторые, он бессмертный сын Бога, то
было бы абсурдным применять к нему концепцию «долгих дней
жизни».
Хотя миссионеры могут утверждать, что слова про «потомство»
относятся к духовным потомкам, это тоже основывается на
искажении смысла и неправильном переводе.


(12) Поэтому Я дам ему (удел) среди великих, и с сильными будет делить добычу, за то что рисковал жизнью своей, и к преступникам причислен был, и грех многих нес он, и за преступных вступался.


Этот стих говорит о том, что евреи всегда молятся о благополучии народов, в среде которых вынуждены жить, находясь в изгнании.32 Ирмияу продолжает объяснять, что еврейский народ, который понес грехи мира и все же остался верным Богу, будет вознагражден. Что касается вышеприведенного отрывка, некоторые утверждали, что «страдающим рабом» не может быть Израиль, поскольку у него есть грехи. Однако мы знаем, что ни один человек – даже величайший пророк Моше Рабейну – не был полностью чист от греха. И все же, несомненно, он считался праведником, потому что это определение учитывает не только добрые дела человека, но и его покаяние после греха. Пишет мудрейший из людей царь Шломо: «Семь раз упадет праведник, но поднимется; а нечестивые впадут в беду»,33 – важна не столько безгрешность сама по себе, сколько желание и воля вновь подняться после греха и даже на еще более высокий духовный уровень.


..... Очень рекомендую прочесть полностью


 

Перейти на