Login
Виктор Суворов. Правда или вымысел?
748 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort Левославный 16.11.06 09:57, Zuletzt geändert 16.11.06 19:42 (gendy)
В ответ на:
Не прошли они приграничные _округа_ за 7 дней.
Не прошли они приграничные _округа_ за 7 дней.
В ответ на:
К исходу четвёртого для войны танковые соединения группы армий "Центр" продвинулись в глубь советской территории до 200 ? 250 км. В итоге более 60 фронтовых складов и баз с имуществом и вооружением, размещавшиеся в зоне от 30 до 100 км от государственной границы, были либо взорваны и сожжены, либо оставлены. Фронт потерял от 50 до 90 % созданных в мирное время запасов горючего, боеприпасов, вещевого и автобронетанкового имущества, продфуража
К исходу четвёртого для войны танковые соединения группы армий "Центр" продвинулись в глубь советской территории до 200 ? 250 км. В итоге более 60 фронтовых складов и баз с имуществом и вооружением, размещавшиеся в зоне от 30 до 100 км от государственной границы, были либо взорваны и сожжены, либо оставлены. Фронт потерял от 50 до 90 % созданных в мирное время запасов горючего, боеприпасов, вещевого и автобронетанкового имущества, продфуража
кроме того там находились
В ответ на:
В первом эшелоне армий прикрытия на удалении до 50 км от государственной границы располагались 13 дивизий (12 стрелковых и 1 кавалерийская дивизия), оперативная плотность достигала 30 ? 35 км на дивизию. Они распологались в районах, на удалении 15 ? 40 км от границы. Остальные 13 дивизий (8 танковых, 4 моторизованных, 1 кавалерийская) находились во вторых эшелонах армий прикрытия.
Мехкорпуса, сотавлявщие второй эшелон армий прикрытия, распологались в 50 ? 100 км от границы.
В первом эшелоне армий прикрытия на удалении до 50 км от государственной границы располагались 13 дивизий (12 стрелковых и 1 кавалерийская дивизия), оперативная плотность достигала 30 ? 35 км на дивизию. Они распологались в районах, на удалении 15 ? 40 км от границы. Остальные 13 дивизий (8 танковых, 4 моторизованных, 1 кавалерийская) находились во вторых эшелонах армий прикрытия.
Мехкорпуса, сотавлявщие второй эшелон армий прикрытия, распологались в 50 ? 100 км от границы.
это они прошли,
В ответ на:
Какие "эти"? Можно конкретно, кто куда перемещался?
Какие "эти"? Можно конкретно, кто куда перемещался?
войска находившиеся на удалении от границе передвигались в направлении границы
В ответ на:
Никакой гибели "приграничных корпусов" не планировалось.
Никакой гибели "приграничных корпусов" не планировалось.
в любом бою планируется гибель тех кто первым идёт в наступление,
выжили - их счастье
В ответ на:
Ваш источник. Боеготовых танков и близко не было 19 тыс. Еще раз: прочитайте книгу М.Свирина, там подробно описано, какие категории танков существовали в РККА, и почему так мало было боеготовых.
Ваш источник. Боеготовых танков и близко не было 19 тыс. Еще раз: прочитайте книгу М.Свирина, там подробно описано, какие категории танков существовали в РККА, и почему так мало было боеготовых.
вопрос веры, долгое время утверждалось что у немцев к началу войны танки сильнее были и их было больше. к сожалению не нашёл книги онлайн. не могли бы вы накидать основные причины такого катастрофического по мнению свирина положения дел.
но опять же даже если это правда , и на границе стояло только 6000 исправных танков (и 10000 поломанных) из них 1500 Т-34 и КВ - немцам с их 4000 (3000 исправных) было далеко
В ответ на:
Конечно. По мере производства запчастей их будут вводить в строй.
Конечно. По мере производства запчастей их будут вводить в строй.
если танки с такой скоростью ломаются на них никаких запчастей не хватит , да и что делать с неисправными на границе? подарить немцам, всё равно не работают?
В ответ на:
И фантастическая по организованности эвакуация 41го Вас на размышления не наталкивает?
И фантастическая по организованности эвакуация 41го Вас на размышления не наталкивает?
эта фантастическая эвакуация привела только к тому что через считанные месяцы после начала войны СССР остался без военной промышленности , по крайней мере до зимы , не говоря уже о условиях в которых приходилось работать на эвакуированных заводах. причём эта эвакуация стоила миллонов жизней мирного населения, которое можно было бы успеть эвакуировать находись промышленность уже на новых местах а не в пути.
очевидцы этой эвакуации немного другого мнения и её организованности
В ответ на:
Это ведь был не экспромт, а тщательно подготовленное мероприятие
Это ведь был не экспромт, а тщательно подготовленное мероприятие
тогда тем более преступно было строить военные заводы вблизи от линии фронта, иначе как работой немецких шпионов разработку такого мероприятия не назовёшь
или заводы достаются немцам или на время прекращают работу , заодно блокируя все железные дороги.
кстати Барбаросса планировалась как краткосрочная операция, которая по плану должна была завершиться до зимы, т.е. до того как эвакуированные заводы смогли заработать
В ответ на:
может сначала надо о обороне подумать , чтобы не было таких катастроф?
Только о ней и думали.
может сначала надо о обороне подумать , чтобы не было таких катастроф?
Только о ней и думали.
особенно если вспомнить содержание плана от марта, от 15 мая. содержание штабных игр
В ответ на:
Никакое врывание в землю не помогло бы. Вермахт умел взламывать любую оборону, что и продемонстрировал на Курской дуге.
Никакое врывание в землю не помогло бы. Вермахт умел взламывать любую оборону, что и продемонстрировал на Курской дуге.
на курской дуге у немцев появились тигры , противостоять которым советские танки не могли, а в 1941 преимущество в технике было на стороне РККА
В ответ на:
Недоразвернутости, неправильного определения направлений главных ударов, плохого управления войсками вплоть до полной потери оного, плохой подготовки личного состава, в частности - его недостаточной обученности
Недоразвернутости, неправильного определения направлений главных ударов, плохого управления войсками вплоть до полной потери оного, плохой подготовки личного состава, в частности - его недостаточной обученности
РККА имела опыт боёв с японией, гранданской войны в испании , финская война.
немцы имели опыт польши и блицкриг во франции.
не буду сравнивать где ножно было получить больше опыта, но опыт был у обеих армий
В ответ на:
Он может быть исправным, но не боеготовым. В том числе из-за отсутствия экипажа. Или по причине плохой подготовки экипажа
Он может быть исправным, но не боеготовым. В том числе из-за отсутствия экипажа. Или по причине плохой подготовки экипажа
так дело оказывается и в недостатке запчастей, а всего лишь в том что корпус не полностью укомплектован ЛС? так это минимальная проблема - войска ехали сплошным потоком.
да и в бою гибель танка не означает гибели всего экипажа - пересели в другую машину и дальше поехали
В ответ
на:
А его уже не спрашивают. Если есть возможность - атакуют. Наступление - это вид боя. Не надо путать его с агрессией.
А его уже не спрашивают. Если есть возможность - атакуют. Наступление - это вид боя. Не надо путать его с агрессией.
если агрессор не пришёл с приглашением в гости , то его сначала надо разбить, а преследование на сопредельной территории второе дело
В ответ на:
Не были. Советские мехкорпуса были неоптимальны по штатам, малоповоротливы, не обладали достаточной мехтягой и автопарком, что резко ограничивало их мобильность
Не были. Советские мехкорпуса были неоптимальны по штатам, малоповоротливы, не обладали достаточной мехтягой и автопарком, что резко ограничивало их мобильность
цель мехкорпусов корпусов первого эшелона - было пробить линию обороны немцев, а там уже подтанется второй эшелон. большой автопарк для этого не нужен
В ответ на:
не всё, всего около 90%
Источник?
вышене всё, всего около 90%
Источник?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит