Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

хахол

26.01.05 00:50
Re: хахол
 
Рубероид свой человек
Рубероид
в ответ Arnie 25.01.05 23:26
Ага, уже интереснее становится.
Посмотрел в словарях, тоже однозначного ответа нет:
"кацап" : http://www.gramota.ru/dic/search.php?word=%EA%E0%F6%E0%EF&lop=x&gorb=x&efr=x&ag=...
В ответ на:

Толково-словообразовательный
КАЦАП м. разг.-сниж.
Прозвище, даваемое русскому украинцами-националистами.
Словарь синонимов
кацап см. простолюдин



Материал из Википедии ≈ свободной энциклопедии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%86%D0%B0%D0%BF

В ответ на:


Кацап ≈ украинское прозвище русских.
Существуют две этимологии этого слова. Согласно первой, это насмешливое прозвище, образовано от украинского як цап ≈ как козел, т. е. человек с бородой, как у козла: бритому украинцу бородатый русский казался козлом. При этом в украинском языке слово ╚цап╩ (козел) не употребляется в качестве оскорбления. По второй этимологиии, кацап ≈ устаревшее название русских солдат, военных, возникшее первоначально от арабского kassab ≈ мясник.



и в яндексе:
http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%EF%F0%EE%E8%F1%F5%EE%E6%E4%E5%ED%E...
Маловато будет, да и толкований много, порою с точки зрения современного русского языка без зацепок. И откуда тогда произошло такое название русского солдата или просто военного?
Вот нашел высказывание одного украинского "товарища" ( http://www.deadline.ru/default.asp?wci=forum&tmpl=message&m_no=337&frm_no=1&arch...):

В ответ на:

По всеобщему предубеждению русских - слово кацап происходит от слова как-цап из-за бороды характерной для русских в средневековье. Хотя, говоря об происхождении слова кацап нужно отметить один факт. После взятия Казани Иваном Грозным русские перерезали практически все население защитников Казани (так же как поступили русские позже в Батурине и Глухове). В Татарском языке слово мясник звучит "кассап". Именно слово кассап после Казанской трагедии стало применятся местным населением к завоевникам. По другим теориям русское слово кацап происходит от турецкого касап - резник. А прицепилось оно к русскоговорящим москалям из-за их нечеловеческой, даже в те времена, жестокости.


Вероятно, он ориентируется на Грушевского.
Из биографии Грушевского:

В ответ на:

По окончании Университета был направлен во Львов. Город был не русским, а австро-венгерским. Там Грушевский преподавал историю Малороссии. Пребывание здесь Австрии на него оказало сильное влияние - он стал убежд╦нным ненавистником москалей. Так объяснял происхождение слова кацап ( как палач на бойне, как мясник, жидорез). По этому объяснению можно понять как он относился к москалям. Слово москали - это русские солдаты, которые пришли в Малороссию и являются здесь оккупантами.


Мне кажется, это гон, к которому нет никакого доверия. Вероятнее всего правда на стороне Википедии ≈ свободной энциклопедии. Т.е.

В ответ на:

Кацап -- это насмешливое прозвище, образовано от украинского як цап ≈ как козел, т. е. человек с бородой, как у козла: бритому украинцу бородатый русский казался козлом.


Или как пишут сами украинцы:

В ответ на:

Найб╗льш в╗рог╗дним походженням слова "кацап" ╨ скорочення фрази "как цап" - рос╗йсько© кальки з укра©нського "як цап", що рос╗йською ма╨ значення "как коз╦л". Справа в тому, що наявн╗сть бороди ╨ рисою укра©нцям наст╗льки непритаманною, що завжди викликала величезний подив ╗ пригортала достатню увагу. Зазвичай, людину з бородою пор╗внювали з "бородатим" цапом.


Ну и дополнение, найденное в сети:

В ответ на:


Что ж до этимологии самого слова ╚цап╩ √ то это слово пришло из молдавских говоров, а туда √ из валашских и южнодунайских румынских говоров, где ţap √ пастушечье название козла.



Только ведь, насколько мне известо, русские носили широкие бороды, а не узкие "козлиные".

В ответ на:

А кацап - в╗н саме тому ╗ "як цап", що власне цапом рос╗янина назвати не можна: в нього борода завелика для цапино©. Отже, рос╗яни - вони не "цапи", вони - як цапи, або ж "как цапы".



Может, задать вопрос спецам на http://spravka.gramota.ru/ ?
С "рогулем" действительно непонятки полнейшие. Может, братья-украинцы здесь на форуме подскажут, что они имеют в виду? :)))
По поводу "хохол" вроде логично получается. Т.е., как я понял, название идет от насмешливого обозначения казака, отрастившего на голове традиционный казацкий хохол (у Даля:
"Хохол - чуб, клок шерсти, волос, перьев на голове...млрс. оселедець. Хохол - украинец, малорос; хохлачка, хохлушка..." ). "Хохлячка", "Хохлушка", стало быть -- более поздние слова.
Кстати, по аналогии в России часто можно услышать "чувак" и "чувиха" (не касаемо темы украинских обзывательств). Так вот слова "чувиха" не существует, т.к. "чувак" по-башкирски -- кастрированный баран. :)))
А вообще, мне, русскому, такие прозвища кажуться чуть смешными, и ну ни сколько не оскорбительными. :))) Может, есть что покруче в запасе?

 

Перейти на