Вход на сайт
немцы в русском плену.
4966 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ von Himmel 27.12.09 22:16
В ответ на:
Красный крест на белом фоне - с 1863 официальная эмблема Комитета по оказанию помощи раненым Что подтверждает тот факт, что в Женевская Конвенция 1864 создавалась конкретно под Комитет.
Красный крест на белом фоне - с 1863 официальная эмблема Комитета по оказанию помощи раненым Что подтверждает тот факт, что в Женевская Конвенция 1864 создавалась конкретно под Комитет.
Правда? А помошь военнопленным - не просто эмблема, а один из основных видов деятельности Комитета Красного Креста, что не менее, а даже более убедительно подтверждает, что и Гаагская конвенция 1907 года писалась "под Комитет". В тексте обоих Конвенций Красный Крест, как организация не упоминается. И СНК был абсолютно корректен обьединив эти, и еше с десяток разных конвенций формулировкой "касаюшиеся Красного Креста". Причем речь шла не о подписании - все эти конвенции уже были по весй форме подписаны Россией - а лишь о подтверждении, что их действие продолжается и после смены правительства.
В ответ на:
Вот с 1955 года, после уточнения, СССР и стал подписантом конвенций. Но не раньше.
Вот с 1955 года, после уточнения, СССР и стал подписантом конвенций. Но не раньше.
Это каким образом анонимное подтверждение запроса на уровне дипломатической ноты равносильно подписнаию правительством и ратификации? Это каждый раз, когда нидерландские бюрократы решат чего-нибудь переспросить - договор заново переподписывается? На таком уровне лишь информируют о продолжении действия уже ранее подписанных договоров. В данном случае подписанных Россией в 1907 году.
В ответ на:
Значится юридическая сторона дела у Вас вопросов больше не вызывает
Значится юридическая сторона дела у Вас вопросов больше не вызывает
Абсолютно. Россия в 1907 году по всей форме подписала Гагагскую конвенцию, СНК подтвердил продолжение действия этого акта в 1918, а МИД СССР еше
раз в 1941.
В ответ на:
Это единственный вариант перевода? Или "должны уважаться" также подходит?
Это единственный вариант перевода? Или "должны уважаться" также подходит?
"Уважаться" - не юридический ни к чему не обязываюший термин, в таком документе неприемлем. Кроме того есть французский оригинал и немцкий текст, не оставляюший двусмысленности при переводе с французского.
Вот полный официальный русский текст конвенции:
http://wolfschanze.narod.ru/genkon29.htm
Читаем:
"Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах.
Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших."
(ЦХИДК. Ф. 1/п, оп. 21а, д. 47, л. 22-48.)
Ну и, наконец, второое предложение здесь все окончательно ставит на свои места. И на всех языках..
В ответ на:
посмотрим на ситуацию глазами Берлина...
На востоке имеется государственное образование с явновыраженной деспотичной формой правления..
посмотрим на ситуацию глазами Берлина...
На востоке имеется государственное образование с явновыраженной деспотичной формой правления..
Заметим, что режим в Берлине в 1941 году был не менее деспотичен, и ешен гораздо менее цивилизован. Так что "глазами Берлина" - несколько странный ракурс..
В ответ на:
Это гос-во (кроме того, что крайне милитаризированно и агрессивно)
Это гос-во (кроме того, что крайне милитаризированно и агрессивно)
В глазах Берлина в 1941? Хм.. Интерсно, как выглядело собственное государство в глазах Берлина? Или союзник Берлина Япония, не ратифицировавшая Женевскую Конвенцию и вырезавшай мирное население и китайских военнопленных сотнями тысячь?
В ответ на:
Это гос-во 25 лет чесало попу, не устанавливая дип.отношения с Нидерландами
Это гос-во 25 лет чесало попу, не устанавливая дип.отношения с Нидерландами
Может это Нидерланды чесали попу? Да и в глазах Берлина.. Как там насчет отношений Берлина с Нидерландами в 1941?
В ответ на:
Только лишь заверещало, не принимая никаких усилий реально легализовать своё участие в различных конвенциях о военнопленных.
Только лишь заверещало, не принимая никаких усилий реально легализовать своё участие в различных конвенциях о военнопленных.
Не заверешало, а официально подтвердило и столь же официально запросило Германию о ее готовности делать то же самое..
В ответ на:
В то же самое время Германия собрала миллионны советских военнопленных,
В то же самое время Германия собрала миллионны советских военнопленных,
И захватила богатейшие ресурсы Украины, Юга России, Белоруссию и Прибалтику. Более 50 миллионов жтелей на оккупированных территориях, которые себя и в большой степени Вермахт прокормили. Еше 4 миллионам военнопленных вполне можно было не дать умереть с голода. Более того, немецкие генералы отмечали, что население готово помогать пленным, но не может этого делать. И уж совсем ни к чему было ставить на них эксперименты по наиболее эффективному способу удушения газом или уничтожать их по рассовому и идеологическому признаку.
В ответ на:
И какого чёрта соблюдать какие-то нормы приличия в отношении такого ублюдочного и лживого государства?
И какого чёрта соблюдать какие-то нормы приличия в отношении такого ублюдочного и лживого государства?
Вы хотели сказать в отношении пленных, раненых и гражданского населения?
Ну, например, из чувства внутреннего родства: ведь сами были не менее лживым и ублюдочным государством.. Кроме того из прагматических соображений:
ведь взаимные "нормы приличия" по отношению к своим пленным и гражданскому населению могли еше пригодиться. И, как выяснилось, пригодились бы. Но на свой народ было по-видимому наплевать..
Впрочем призанние что "нормы приличия" к безоружным военнопленным не соблюдались - вопрос об этической стороне дела автоматически закрывает. А Вы ведь об
этом решили поговорить...