Вход на сайт
Joomla
3327 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Akela_old. 17.01.11 17:31, Последний раз изменено 18.01.11 09:29 (Sergo2008)
Я вроде ясно написал
Я вообще то просто описал ситуацию вообще по видео. К тому же ты в том посте не указал что это видео конкретно по их сайту.
То, Murr
Всё зависит от того какое видео. С хорошим видео можно и дворнику без абстрактного понятия объяснить что и как. Единственно, я пока ещё не видел не одного обучающего видео по джумле, которое бы было сделано понятным для всех. Поэтому с таким видео, это точно не поможет большинству.
Это для тех, кто не хочет вдаваться в работу системы. У того к то системой интересуется, потому что ему нужно с ней работать а не в игрушки играть, при переходе от одной системы к другой, проблем не возникает, не говоря уже о "абстракции Save file".
Есть конечно отдельные индивидумы, которые с ВО и 10-15 лет работы с компом, не знают даже основных горячих клавишь, типа сохранить, вырезать и удалить, но таких не так много. По крайней мере я пока двоих таких встречал с ВО, а остальные, это простые рабочие, которые знают комп на уровне как его включить, что бы в сеть выйти по серфить.
Насчёт книг я полностью согласен, но разговор в общем то был про документацию по джумле, хотя я конечно обобщил, не указав этого. А доки по джумле, в том числе и книг, по тому как работать с джумлой, вполне достаточно. Естественно там может быть не всё расписано как надо, но разобраться можно. А дальше, любой нормальный человек, который хочет продвинуться в изучении, пойдёт искать инфу в интернет.
Я прекрасно понимаю, что у всех свой склад ума, каждый имеет свой тип к запоминанию, кому то лучше видео, кому то текст, главное что бы и то и другое было хорошо подготовлено для конечного пользователя. Не все писатели учебного материала, хорошие учителя, как и сами учителя преподающие устно, поэтому не нужно говорить что это не всем дано из за абстракции мышления. Приведу один пример и моей учебной жизни тут в Германии. Делал умшулюнг, и на одном уроке в течении двух часов препад объяснял как правильно измерять и рассчитывать с помощью нивелиргерета. Кроме меня не кто не понял, так как препад преподносил слишком запутано(или заумно) для простого человека. На перемене, мои одногрупники решили сами разобраться, минут 15 стояли у доски, и так не чего и не смогли понять. После чего я решил помочь, и за пять минут наглядно всё им объяснил, и они сразу поняли что к чему, и это с моим ломанным немецким на то время, а я в группе был единственный русак.
Так что, всё зависит от того, как материал подготовлен, и желания обучающегося понять этот материал. А с плохим материалом, там даже с техническим ВО и абстрактным мышлением можно голову сломать.
В ответ на:
Конечно это моё мнение, и у кого то другое, но мне лично так удобней.
Конечно это моё мнение, и у кого то другое, но мне лично так удобней.
В ответ на:
Сергей, я и не писал изучить.
Сергей, я и не писал изучить.
Я вообще то просто описал ситуацию вообще по видео. К тому же ты в том посте не указал что это видео конкретно по их сайту.

То, Murr
В ответ на:
даже видео обучалка многим может не помочь
------
Ты удивишься - она не поможет БОЛЬШИНСТВУ. Просто в силу того, что большинство не способно свободно оперировать абстрактными понятиями.
даже видео обучалка многим может не помочь
------
Ты удивишься - она не поможет БОЛЬШИНСТВУ. Просто в силу того, что большинство не способно свободно оперировать абстрактными понятиями.
Всё зависит от того какое видео. С хорошим видео можно и дворнику без абстрактного понятия объяснить что и как. Единственно, я пока ещё не видел не одного обучающего видео по джумле, которое бы было сделано понятным для всех. Поэтому с таким видео, это точно не поможет большинству.
В ответ на:
глянул какая страница, и читай так долго, пока не поймёшь
------
Ситуация: Вин-приложение. Основное меню. Операция Save file. У человека - ВО, 20 лет опыта работы с ПК.
Основной вопрос, возникающий у человека при изучении новой версии программы - как сохранить документ и где его потом найти.
И так - по каждой новой версии программы. И сделать - ничего нельзя - нет абстракции Save file.
глянул какая страница, и читай так долго, пока не поймёшь
------
Ситуация: Вин-приложение. Основное меню. Операция Save file. У человека - ВО, 20 лет опыта работы с ПК.
Основной вопрос, возникающий у человека при изучении новой версии программы - как сохранить документ и где его потом найти.
И так - по каждой новой версии программы. И сделать - ничего нельзя - нет абстракции Save file.
Это для тех, кто не хочет вдаваться в работу системы. У того к то системой интересуется, потому что ему нужно с ней работать а не в игрушки играть, при переходе от одной системы к другой, проблем не возникает, не говоря уже о "абстракции Save file".
Есть конечно отдельные индивидумы, которые с ВО и 10-15 лет работы с компом, не знают даже основных горячих клавишь, типа сохранить, вырезать и удалить, но таких не так много. По крайней мере я пока двоих таких встречал с ВО, а остальные, это простые рабочие, которые знают комп на уровне как его включить, что бы в сеть выйти по серфить.
В ответ на:
но распечатанная дока на бумаге или книга, это намного удобней
------
Зависит от того, что требуется. Чуток выше Я упоминал вводную лекцию в Web-программирование. Делал такие для ребятишек не имевших дела с Web - 2 часа объяснений заменяли три-четыре недели целенаправленного чтения документации. Просто потому, что в процессе выяснялось что именно человек не понимает и именно это фиксилось. Книга в этом плане бесполезна - практически ни в одной книге, не объясняются самые базовые моменты - протокол, клиент, сервер и их взаимодействие - которые отличают Web-программирование от обычного. Мягко говоря, в практически ни в одной книге не разъясняется, что основное назначение серверного кода - генерация HTML-документа. Но зато на сотню страниц разжевывается что такое переменная и как написать цикл - то, что программист и так уже знает...
но распечатанная дока на бумаге или книга, это намного удобней
------
Зависит от того, что требуется. Чуток выше Я упоминал вводную лекцию в Web-программирование. Делал такие для ребятишек не имевших дела с Web - 2 часа объяснений заменяли три-четыре недели целенаправленного чтения документации. Просто потому, что в процессе выяснялось что именно человек не понимает и именно это фиксилось. Книга в этом плане бесполезна - практически ни в одной книге, не объясняются самые базовые моменты - протокол, клиент, сервер и их взаимодействие - которые отличают Web-программирование от обычного. Мягко говоря, в практически ни в одной книге не разъясняется, что основное назначение серверного кода - генерация HTML-документа. Но зато на сотню страниц разжевывается что такое переменная и как написать цикл - то, что программист и так уже знает...
Насчёт книг я полностью согласен, но разговор в общем то был про документацию по джумле, хотя я конечно обобщил, не указав этого. А доки по джумле, в том числе и книг, по тому как работать с джумлой, вполне достаточно. Естественно там может быть не всё расписано как надо, но разобраться можно. А дальше, любой нормальный человек, который хочет продвинуться в изучении, пойдёт искать инфу в интернет.
Я прекрасно понимаю, что у всех свой склад ума, каждый имеет свой тип к запоминанию, кому то лучше видео, кому то текст, главное что бы и то и другое было хорошо подготовлено для конечного пользователя. Не все писатели учебного материала, хорошие учителя, как и сами учителя преподающие устно, поэтому не нужно говорить что это не всем дано из за абстракции мышления. Приведу один пример и моей учебной жизни тут в Германии. Делал умшулюнг, и на одном уроке в течении двух часов препад объяснял как правильно измерять и рассчитывать с помощью нивелиргерета. Кроме меня не кто не понял, так как препад преподносил слишком запутано(или заумно) для простого человека. На перемене, мои одногрупники решили сами разобраться, минут 15 стояли у доски, и так не чего и не смогли понять. После чего я решил помочь, и за пять минут наглядно всё им объяснил, и они сразу поняли что к чему, и это с моим ломанным немецким на то время, а я в группе был единственный русак.
Так что, всё зависит от того, как материал подготовлен, и желания обучающегося понять этот материал. А с плохим материалом, там даже с техническим ВО и абстрактным мышлением можно голову сломать.