Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Курилка

Кто знает - тот знает. Остальным - не надо...

08.11.09 09:56
Re: Кто знает - тот знает. Остальным - не надо...
 
  Tauchpanzer коренной житель
в ответ BSDLamer 08.11.09 05:28, Последний раз изменено 08.11.09 10:28 (Tauchpanzer)
В ответ на:
и достоинсва были при том что в тех условиях надо было создать танк быстро, дешево и чтоб еще и воевать хоть как-то на нем можно было

Речь шла о техническом и технологическом уровне. А не о "быстро и дешево". За "быстро и дешево", к слову, платити человеческими жизнями. Например, по статистике Т-34 гибли от пожаров даже чаще, чем бензиновые Т-70.
В ответ на:
Взять например американский Шерман. Они там за акияном не воюя на своей теретории не смогли создать нормальный танк.

Те, кто у нас воевал на "Шермане", считали его вполне нормальным танком - в Сети есть, например, книга воспоминаний Д.Лозы. А с "тридцатьчетверкой" американцы подробно ознакомились еще в 42м и решили, что такое счастье им не надо.
В ответ на:
а о практическом применении никто и не говорил

Ну так это сильно снижает ценность достижения. Повторю: рекорды АНТ-25 были очень быстро перекрыты на самолете, который строился в серии и имел - в отличие от АНТ-25 - ненулевую практическую ценность.
В ответ на:
Мало ли сколько у NASA проэктов никакого практического применения не имеющих.

Гораздо меньше, чем в советских космических программах. У нас вообще показуха часто была определяющим фактором.
В ответ на:
Например ?

Ну, например, закладывалось до 15 заводов автомобильного и авиационного профиля в год. Правда, уже когда жареный петух в одно место клюнул. И заложенные заводы закончить до полного развала не успели. Тем не менее, смогли резко поднять выпуск боеприпасов в ПМВ, освоить в условиях военного времени выпуск вполне современных флотских дизелей (к слову, в СССР немецкие дизели осваивали лет 7 в производстве, ЕМНИП - и это в мирное время!). А строительство флота в СССР в 30е-40е - это вообще отдельная и очень грустная песня.
В ответ на:
а дело не в европейскости масс. просто наверное многих такая жизнь зе...ала. Надо было только спичку бросить. Как в принцыпе и в германии.

Именно - в "европейскости", т.е., образованности и культуре, по крайней мере. Я не хочу сказать, что в Европе везде сплошные светочи культуры и образованности, но в России тогда был вообще полный атас. Царское правительство принимало серьезные меры для ликвидации безграмотности - большевистские программы типа "ликбеза" просто скопировали царские. Но слишком поздно спохватились. В общем, реальных претензий к царизму можно предъявить ох как немало.
В ответ на:
ага Т-34 гавно, АНТ-25 гавно а вот Илья Муромец и Дредноуты ( которые кажется покупали а не сами строили ) это конечно достижение.

ИМ и дредноуты - это безусловные и большие достижения РИ. Дредноуты в начале XX века - это что-то навроде ядерного оружия 50 лет спустя по уровню требований к технологиям. ИМ - это прорыв, но в то время авиация бурно развивалась, и он быстро устарел. Т-34 - это паллиатив, который смогли выпускать массово. АНТ-25 большого следа в авиации не оставил. Но, безусловно, это тоже достижения, только преувеличенные безмерно пропагандой.
В ответ на:
ага удач было как-то поменьше чем удач.

Тем не менее, таких катастроф, как в 41м - не было. И основная неудача - развал армии изнутри всякими (и далеко не обязательно большевистскими) подрывными элементами.
 

Перейти на