Как я понял без страдания нет спасения.

При таком раскладе страдания необходимы????

Тогда и и сила спасения от меры страданий?!

Это Ваня бред! Как и понимание слова -Жертва.

При таком раскладе ,цель,это страдания,ну и затем уже ,как кому повезет?

Христос не висел на кресте ,по времени,равносильному иным распятым.Ему проткнули легкое и скопившаяся жидость с кровью вышла и Он испустил Дух.

При таком раскладе и в понимании слова -Жертва....Сам Бог -Жертва и Страдалец!

Жертва,это рука не пустая,протянутая к Богу. А что мы можем вложить в руку нашу!?

Ничего!!! Только то,что Он в нее вложил!!!

Протягивая руку с сохраненным,с тем,что Богом в нее же вложено,мы протягиваем к Нему СОХРАНЕННОЕ!!!.

Он нам страдания не давал.....

Жертва,это не смерть,это рука непустая.А в нашем случае,как христианская рука,это рука победителя,а не жертвы.

Откровение 3 глава

Я знаю о делах твоих. Смотри, Я поместил перед тобой открытую дверь, которую никто не сможет закрыть, ибо хотя у тебя и не много силы, ты сохранил Моё слово и не отрёкся от Моего имени.

9 Слушай же! Я заставлю тех, кто принадлежит к сатанинской синагоге и говорит, что они иудеи, хотя на самом деле это не так и они обманщики, прийти и склониться к вашим ногам, и они узнают, что Я возлюбил вас.

10 Ибо вы исполнили Мой наказ о терпении. Я же, в свою очередь, буду охранять вас во время испытаний, которые надвигаются на весь мир, чтобы испытать жителей земли.

11 Я приду скоро. Храните же то, что есть у вас, чтобы никто не смог отнять у вас венец победителей.

12 Победивший станет столпом в храме Бога Моего и не выйдет из него более. И Я начертаю на нём имя Бога Моего и имя города Бога Моего, новый Иерусалим, который сойдёт с неба от Бога Моего, и Моё новое имя.

13 Имеющий уши да слышит то, что говорит Дух церквям".