Deutsch

Иисус Христос как чудотворец​

18.01.22 13:56
Re: Иисус Христос как чудотворец​
 
Boatman коренной житель
в ответ Boatman 18.01.22 00:09

Выше история с насыщением пяти тысяч человек пятью хлебами была рассмотрена "генетически" , т.е. как символизация "прообразовательных" событий, описанных в Ветхом Завете.

В целях корректного анализа, мы не можем оспаривать, что Иисус мог сотворить необходимое количество пищи. Рассмотрим практические аспекты и возникающие при этом вопросы.


Мф 14:19 указывает, что в пустынное место пришли пять тысяч человек, не считая женщин и детей, то есть, около 10 тыс. человек. Это население 2–3 тогдашних густонаселенных галилейских деревень. Ирод едва ли бы потерпел такой выход в пустыню. В то время правители относились с большим подозрением к массовым скоплениям. Флавий описывает убийство римлянами четырехсот иудеев только

потому, что они вышли за город ожидать конец дней (и разрушение стен Иерусалима египетским лжепророком). Почему при таком числе сторонников отсутствуют иудейские упоминания об Иисусе и таком уникальном событии?

Поскольку они "ели и насытились", то сотворено было не менее 0.5 кг хлеба на человека, всего около 5 тонн.

"…Преломив, дал хлебы ученикам, а ученики народу". Преломить пять тонн хлеба в сжатые сроки довольно проблематично. Лично передать пять тонн хлеба (от Иисуса ученикам) — тоже непросто. Причем, если Иисус мог сотворить хлеб чудом, то ученики должны были передать его совершенно физически. Причем народ лежал — то есть, ученикам пришлось бы всех их лично обойти.

Речь идет именно о физическом увеличении количества хлеба, а не о насыщении крохами (5 хлебов на 10 тыс. человек, около 0.5 грамма на человека). "И набрали оставшихся кусков 12 коробов полных" — в результате, увеличился объем хлеба.

Насыщение духовным хлебом имеет прозрачный мистический смысл: Иисус сам является хлебом (сутью) для верующих, и обычный хлеб для них уже не имеет значения.

Но интересно, почему, не взяв с собой хлеба (никто из более чем 10 тыс. человек!), они зачем-то захватили, по меньшей мере, 12 коробов, в которые затем были сложены остатки пищи?И тащили с собой эти короба пустыми. Возможно, это поздняя вставка, чтобы опровергнуть доводы гностиков об иллюзорности насыщения, о том, что имелась в виду духовная пища ?


Xочется добавить следующее: тот факт, что, согласно НЗ, тысячи людей собрались слушать Иисуса, никак не увязывается с тем, что "иудейский народ его отверг". Не народ ли кричал ему "осанна", когда тот входил в Иерусалим? Не народ ли следовал за ним, слушал "нагорную проповедь"? На каком основании церковь уже 2000 лет винит Израиль за якобы "отвержение Иисуса"? Если Он исторически существовал, то пострадал от язычников как иудей, как сын своего народа, и как возможный лидер-"мессия" за которым готовы были следовать его собратья.


И по факту описываемой ситуации: каким же способом в 1 веке н.э. можно было одному человеку говорить к толпе, состоявшей из четырех-пяти тысяч человек (не считая женщин и детей)?! Да оратора бы не расслышали даже на расстоянии 10 метров.


Проанализируем так же времена и сроки. Чудо началос’, когда"настал вечер", а после того, как все « ели все и насытились и набрали оставшихся кусков двенадцать коробов полных; а евших было около пяти тысяч человек, кроме женщин и детей, тотчас понудил Иисус учеников Своих войти в лодку и отправиться прежде Его на другую сторону, пока Он отпустит народ. И, отпустив народ, Он взошел на гору помолиться наедине; и вечером оставался там один".

Т.е. всё началось вечером и закончилось тем же вечером. Мало того, всё произошло так молниеносно, что ученики успели даже войти в лодку и отправиться на противоположную сторону озера, а Иисус, отпустив народ, успел помолиться наедине. Если само "чудо" началось вечером, то следует представить, сколько же нужно времени, чтобы накормить толпу из 10 тысяч человек! С какой же скоростью разошлась десятитысячная толпа, в которой были дети, больные и немощные люди, старики? Ведь шел все еще тот же вечер...И сколько же лодок могло потребоваться для перевозки 5000, не считая детей и женщин?


И накомец: какие нормальные родители потащат своих детей в "пустынное место" не взяв с собой достаточно еды и питья (что особенно актуально при израильском климате)?




 

Перейти на