Deutsch

​Икона - это идол или «окно в духовный мир»?

01.11.21 22:28
Re: ​Икона - это идол или «окно в духовный мир»?
 
Boatman коренной житель
в ответ Стоик 01.11.21 20:32, Последний раз изменено 01.11.21 22:39 (Boatman)
13Тогда фарисеи сказали Ему: Ты Сам о Себе свидетельствуешь, свидетельство Твое не истинно. 19Тогда сказали Ему: где Твой Отец? Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего.
20Сии слова говорил Иисус у сокровищницы, когда учил в храме...
21Опять сказал им Иисус: Я отхожу, и будете искать Меня, и умрете во грехе вашем. Куда Я иду, туда вы не можете придти.
22Тут Иудеи говорили: неужели Он убьет Сам Себя, что говорит: "куда Я иду, вы не можете придти "?
23-29 Он сказал им: ..........Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного.. .
30Когда Он говорил это, многие уверовали в Него.
31Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32...и познаете истину, и истина сделает вас свободными.33Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами
37Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
38Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
39Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
40А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
(атмосфера накаляется):
41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.44Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
47... Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
52Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек.
56Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
59
Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.

Мой вопрос сводился к следующему

В 8 гл. Иисус обращается, вероятно, к нескольким группам слушателей, и разговор во всё более накаляющейся атмосфере всё время ведётся в храме(20, 59). Оппонентов Иисуса Иоанн называет то "фарисеи", то "многие уверовавшие в Него", то просто обобщённо "Иудеи".


Как Вы думаете , к кому обращены слова Иисуса в 31 и 37 ?


Я думаю, что к одной и той же группе - потенциальных , но не состоявшихся, поначалу уверовавших учеников, в число которых могли входить и те, кто уже отошёл от Него.

Но, в любом случае, Его оппоненты ("дети дьявола") были по тексту те, кого он учил, кого убеждал - в Храме. Сколько же всего человек могло там быть? Сбивает с толку это обобщение "Иудеи" - в 22, 31, 48, 52, 57 , в котором харлампии прочитали: "весь народ"

 

Перейти на