Deutsch

А БЫЛ ЛИ ИСХОД?

21.03.21 12:19
Re: А БЫЛ ЛИ ИСХОД?
 
Boatman коренной житель
в ответ johnsson 18.03.21 22:14, Последний раз изменено 21.03.21 12:51 (Boatman)

огда в библии пишется о количестве вышедших,о том,что море расступилось, о том,что 40 лет по пустынному пятачку крутились...Да и о провианте и воде...хочется смеяться.

Чтобы ответить Вам, мне придётся для удобства повторить некоторые сведения, описанные выше.

В сущности, есть лишь три варианта, из которых надо выбрать один:


1. Рассматриваемый библейский текст не содержит достоверной информации

2. Весь библейский текст является фальсификацией

3. Библейский текст является верным ( или ЧАСТИЧНО ВЕРНЫМ) описанием исторических событий.

Если будет доказано наличие в истории хотя бы одного из рассматриваемых эпизодов библейского повествования, то вы не сможете утверждать, что

весь текст Библии (книга Исход) является фальсификацией, т.е. что факт Исхода евреев из Египта - миф.


Просьба не ограничиваться "доказательствами" типа "плакать (или смеяься ) хочется", а попытаться с достаточной убедительностью опровергнуть гипотезы авторов,

и

также постарайтесь, пожалуйста, не считать авторов , придерживающихся взглядов, отличающихся от Ваших, неучами, дураками и т.п. , в общем, заведомо менее компетентными, чем Вы.



Ниже я привожу для сравнения гипотезы двух авторов, один из которых - верующий христианин, придерживается убеждения, что Библ. описания имеют в основе историч факты, подтвердить которые на сегодня наука (археология) может только частично.http://nbad.narod.ru/exodus_case/00.htm

Другой автор - убеждённый атеист http://www.lib.ru/HRISTIAN/KOSIDOWSKIJ/skazaniya.txt , считает, что под слоями легенд, или "в ореоле мифов", скрывается истина. Но эта "истина" не распространяется целиком на весь библейский текст Исхода, в котором содержится много неточностей, противоречий и т.п. Несмотря на отсутствие однозначных докозательств, основываясь лишь на док-вах косвенных, автор признаёт событие Исхода евреев из Египта, как и первый автор, историч. фактом.


1.О Количестве вышедших из Египта


В библейском тексте указывается конкретное число: «И отправились сыны Израилевы из Раамсеса в Сокхоф до шестисот тысяч пеших мужчин, кроме детей; и множество разноплеменных людей вышли с ними, и мелкий и крупный скот, стадо весьма большое» (Исх.12:37,38).

Автор.http://nbad.narod.ru/exodus_case/28.htmподробно описывает Способы вычисления количества израильтян, совершивших Исход , и в итоге получает приблизительное число людей, покинувших Египет: 1.7–1.9 миллиона человек.

Некоторые библейские тексты напрямую или косвенно подтверждают, что израильтян было действительно очень много.

  • Трёхкратная (по меньшей мере) перепись израильского населения с точностью до каждой семьи (Исх.38:26, Числ.1:17–50, 3:14–39 и 26:1–65).
  • «с шестисот трёх тысяч пятисот пятидесяти человек, с каждого поступившего в исчисление, от двадцати лет и выше» (Исх.38:26).
  • «до шестисот тысяч пеших мужчин» (Исх.12:37).
  • Для того чтобы вернуть израильский народ назад, потребовалась мощь всей египетской армии (Исх.1–15).
  • В одни только элитные войска входило 30 тыс. израильских солдат (Нав.8:3).
  • Под командованием Иисуса Навина после Исхода израильтяне одержали верх в войне против 31 царя и их армий (Нав.12:7–24).
  • Евреи легко распределяли среди своего населения огромные военные трофеи. В одном случае это были 675 тыс. овец, 72 тыс. единиц рогатого скота, 61 тыс. ослов и 32 тыс. незамужних девушек. Кроме того, они захватили 16750 шекелей золота, что примерно составляет 235 кг (Числ.31:25–54).
  • Для размещения всех колен израилевых требовалась обширная зона. Область, описанная в Числ.34, приблизительно соответствует территории современного Израиля. ит.д.

В поддержку предположения, что израильтян было действительно очень много, выступает тот факт, что Египет - супердержава той эпохи, для организации погони за израильским народом мобилизовал всю свою военную мощь

На вооружении у египетской армии были боевые колесницы, которые использовались в погоне за израильтянами: «[Фараон] запряг колесницу свою и народ свой взял с собою; и взял шестьсот колесниц отборных и все колесницы Египетские, и начальников над всеми ими» (Исх.14:6,7).

Историк Иосиф Флавий упоминает то же количество колесниц, а также 50 тыс. солдат, сопровождавших их, и 200 тыс. пехотинцев (JA 2/15:3).

Это свидетельствует о том, что египтяне преследовали не горстку беженцев, а целый народ.

Проведя сравнение с другими гипотезами говорящими о гораздо меньшем количестве людей , автор подтверждает свой вывод: "Итак, можно с уверенностью утверждать, что число людей, совершивших Исход из Египта, было огромным – вероятно, около 2 млн. человек. Кроме того, их сопровождали многочисленные стада крупнорогатого скота."http://nbad.narod.ru/exodus_case/28.htm


Второй автор считает указанное в Библии число сильно преувеличенным Он сссылается на вывода исследователей, считающих совешенно нереальным предположение, будто оазисы Синайского полуострова могли прокормить два миллиона израильтян и что все они поместились в одном лагере, как утверждает Библия.

Автор обращает внимание и на древнееврейское существительное "элеф" котор. означает не только цифру "тысяча", но и понятие "отряд, семейная группа, поколение". При таком толковании слова "элеф" получается еще более низкая цифра, ибо имеется в виду не шестьсот тысяч воинов, а только шестьсот семейств, и эта последняя цифра ближе всего к истине. В ее пользу говорит еще и тот факт, что в Египте две акушерки были в состоянии обслужить всех израильских рожениц.


Однако, как считает автор вопрос о названном в Библии числе израильтян, по сути дела, не имеет большого значения,

Что касается возможности прокормить беженцев , автор рассматривает Библейские "чудеса" добычи воды и еды и находит им вполне рациональные обьяснения.


2. Маршрут.

Чудо перехода через Красное море

 

Перейти на