Deutsch

почему я не доверяю Новому Завету

09.02.18 22:28
Re: почему я не доверяю Новому Завету
 
Boatman свой человек
в ответ Boatman 09.02.18 22:18


"Страдающий" Мессия

Действительно, у 53-ей главы есть, как считают иудеи, 3 смысла: об Израиле (основной), о самом пророке Исайе, убитом по судом царя Менаше по обвинению в еретичестве; и о Машиахе бен Иосифе, который погибнет во времена войны с Гогом.
"Страдающий раб" - Израиль
Христиане утверждают, что ДО Раши, все трактовали эту главу как относящуюся к Машиаху, но это не так. Ещё в 248 г. отец Церкви Ориген пишет , что евреи жившие с ним в одно время, трактовали эту главу, как говорящую об Израиле.
Исайя 53:2 "Ибо он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли"; Ростком пророк называет Израиль, Исайя 60:21 "И народ твой весь будет праведный, на веки наследует землю, росток насаждения Моего, дело рук Моих, к прославлению Моему".
"Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезнИ, и мы отвращали от него лице свое; он был презираем, и мы ни во что ставили

его." 53:3
Речь об Израиле, о его пути в изгнание среди язычников.. Муж скорбей и болезней. Иссайя уже ранее определил, кто этот

страдающий раб: Исайя 41 :8-9; 44:1-2, 21; 45:4; 48:20; 49:3.
53:4 "Но он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали,что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом".
Израиль - народ священник страдает за весь мир. "не совершал он насилия" 53:9. (вместо греха в Синод. переводе).
.."Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезнИ, и мы отвращали от него лице свое; он был презираем, и мы ни во что ставили

его." 53:3
Речь об Израиле, о его пути в изгнание среди язычников.. Муж скорбей и болезней. Иссайя уже ранее определил, кто этот страдающий раб: Исайя 41 :8-9; 44:1-2, 21; 45:4; 48:20; 49:3.
.............
Второй смысл - о самом Исае. Эта точка зрения менее популярна, чем две других
Мессианское толкование иудеев

Наряду с другими толкованиями , есть мнения, что 53 глава говорит о Машиахе сыне Давида, о настоящем Мессии.
Основано это толкование на агадических объяснениях.
Избавление называется родами: "болеет и вот даже родила Сион" Исайя 66:29.
Еврейский народ родится тогда заново, и так же как боль родильные муки сообщает о начале родов, и она усиливается по мере приближения момента родов, так

муки Машиаха предварят Избавление и будут усиливаться изо дня в день по мере приближения его прихода. Иезекиль в 34-й главе изображает поколение

периода прихода Машиаха и его вождей. Он подразделяет это поколение на пять категорий, различающихся в духовном плане: 1) изможденные, 2)

больные, 3) разбитые, 4) отверженные, 5) потерянные. Три последние категории обозначают три вида отступников. "Разбитые" это люди, отделившиеся от общины Израиля тем, что сбросили с себя иго одной или нескольких заповедей Торы. "Отверженные" и "потерянные" отрицают всю Тору. Разница между ними в том, что "отверженные" это отступники, которые все еще соединены с общиной Израиля, в то время как "потерянные"настолько затерялись среди других народов, что исчезла даже самая память об их еврейском происхождении.
"Когда придет сын Давида, лицо поколения будет подобно собачьей морде" . . "Перед приходом Машиаха возрастет людская наглость". (Талмуд). Править Израилем будут шуты: "И править будут им шуты" Исайя 3:4. "Твое же зло тебя и поразит" Иеремия 2:19. Вот, что будет перед приходом Мессии.
Теперь к 53-й главе.
Но

прежде следует рассказать о двух вариантах прихода Машиаха. Если евреи

удостоятся, то он придет на "облаках небесных", как сказал Даниил 7:13:

"Видел я в ночных видениях: вот, вместе с облаками небесными будто

человек пришел". Если не удостоятся и будут грешными, то он (будучи

отражением их духовного сотояния) придет сидя на осле, как сказал об

этом Захария 9:9 "Возликуй, дом Цййона, издавай крики радости, дочь

Йерушалаима: вот царь твой придет к тебе, праведник и спасенный он,

беден и восседает на осЛЕ и на осленке, сыне ослиц." (Кстати Иисус

приехал на ослице, а не на осле. Иисус вступил в Иерусалим, "сидя на

ослиЦЕ и молодом осле, сыне подъяремной" Мф. 21:5)



Глава 53

говорит о варианте, когда евреи не удостоятся. Как любое плохое

пророчество, оно не обязательно сбудется и Б-г может его отменить, если

евреи раскаются. Как он это сделал с пророчеством Йоны Ниневеи и

другими. Поэтому, в такой греховной ситуации народа возможно, что Мессия

вынужден будет страдать.
Итак, из какого же "заключения и от

наказания взят он был" 53:8. Из заключения Б-га. Ибо, Б-г наказывал его

страданиями, а он мучается за грехи народа. "ибо отрезан он был от

страны живых, за греховность народа моего – поражение ему" 53:8.

"Отрезан от сраны живых" - не может придти в мир в срок, пока не

отмучается и мучениями своими не искупит грехи народа. Поэтому и

задерживается избавление. Мучается душа Машиаха, пока он не родится в

этот мир.
"И дана была с грешниками могила ему и с богатыми – при

смертЯХ его, (хотя) не совершал он насилия и не (было) лжи в устэх его"

53:9. Мессия страдает за грешников и за богачей. Могила на иврите это не

только могила покойника, но и ад . "СмерТЯХ его (народа грешного)" - на

иврите смерти "бемотав" во множественном числе.
Мессия искупляет своими страданиями смерти грешников, и их преступления. Б-г сделает

именно его "душу жертвой повинности", а не тело. Ибо страдания мессии

будут ПЕРЕД его приходом в этот мир. И награда его велика: "увидит он

потомство, продлит дни (свои), и желание Г-спода в руке его

осуществится." Б-г даст мессии почет, победу, успех, долголетие и детей.

И далее: "За труд души своей увидит (добро), насладится; мудростью

своей оправдал праведника раб Мой пред многими, и грехи их он нес. (12)

Поэтому Я дам ему-(удел) среди великих, и с сильными будет делить

добычу, за то что рисковал жизнью своей, и к преступникам причислен был,

и грех многих нес он, и за преступных вступался." 53:11-12. "Рисковал

жизнью" - именно рисковал, а не погиб, воюя в войнах с Амалеком и Гогом.

"К преступникам пречислен был" - всем миром, ибо все народы мира пойдут

войной против Израиля во время войны Гога. Как написано: "И соберу все

народы на войну против Йерушалаима" Захария 14:2. Для всех этих народов

Машиах будет "преступником". За каких "преступных" Машиах вступался? За

Израиль, за евреев, которые тогда будут считаться "преступниками", и нас

пойдет уничтожать весь мир. Вот смысл мессианского пророчества 53-й

главы"


Использованы фрагменты из

http://www.evangelie.ru/forum/t39342.html - форума, посвященного

обсуждению53 главы. Один из участников - раввин с ником "Мойше"очень

интересно и полно доказывает,что это пророчество не относится к

Христианскому Иисусу ( все его утверждения подтверждаются приведенными

ссылками на оригинал) . Кому интересно - почитайте. Хотелось бы услышать

ваши возражения, которые наверняка имеются.....

И это, кому интересно :https://foren.germany.ru/arch/religion/f/31801968.html?Cat=&page=5&view=collapsed&sb=5

 

Перейти на