Вход на сайт
что это за новое учение?
13505 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ MFM 23.04.15 05:24, Последний раз изменено 23.04.15 13:08 (anly)
В ответ на:
Ну вообще-то я не увидел контраргументов.
ну как же? главный контраргумент - противоречивость Ваших высказываний.Ну вообще-то я не увидел контраргументов.
"Бог вне времени" и "Бог (бесконечен) во времени" - это высказывания отрицающие друг друга. Мне не понянто как Вы такое совмещаете.
В ответ на:
А библейский текст, говорит, что Творец создал весь этот материальный мир, со всеми его законгами.
тут я не спорю, хотя и хотелось бы заметить что в Библии именно так не сказано. А библейский текст, говорит, что Творец создал весь этот материальный мир, со всеми его законгами.
Там сказано: сотворил небо и землю, а не материальный мир. Так что нет оснований для опровержения мнения (если у кого такое есть), что Бог сотворил небо и землю из уже (давно) существующей материи.
В ответ на:
В том числе и законом времени, и в том числе и сотворил пространство.
В том числе и законом времени, и в том числе и сотворил пространство.
Что за "закон времени"?
Вообще-то время (как и пространство) сотворить невозможно впринципе, т.к. это абстракция. А любые абстракции не существуют, и существовать не могут в принципе.
Например, числа - тоже абстракции. Не существут числа 25 к примеру. Это число можно выразить напр. через существующие предметы (которых 25), но странно будет сказать что 25 существует само по себе, без предметов.
Тоже самое и со временем. Время может быть выраженно через подсчет событий (напр. оборотов земли вокруг солнца или каких либо других), но странно сказать что время существует само по себе.
В ответ на:
Кроме этого, на Его безвременное начало, указывают и некоторые иные места библейского текста:
15 Не была сокрыта от Тебя сущность моя, когда я созидаем был втайне, образуем в глубине земли.
16 Неоформленным видели меня очи Твои, и в книге Твоей записаны все дни, когда (все) сотворены будут, - и мне (означен) один из них. (Пс.139:15,16)
4 Ведь Он избрал нас в Нем еще до создания мира, чтобы нам быть святыми и непорочными перед Ним. Он по своей любви, (Еф.1:4)
Кроме этого, на Его безвременное начало, указывают и некоторые иные места библейского текста:
15 Не была сокрыта от Тебя сущность моя, когда я созидаем был втайне, образуем в глубине земли.
16 Неоформленным видели меня очи Твои, и в книге Твоей записаны все дни, когда (все) сотворены будут, - и мне (означен) один из них. (Пс.139:15,16)
4 Ведь Он избрал нас в Нем еще до создания мира, чтобы нам быть святыми и непорочными перед Ним. Он по своей любви, (Еф.1:4)
это всё можно объяснить планированием, а в случае Псалмов, выраженном в поэтической форме, т.е. не претендующей на дословное толкование.
Люди тоже говорят подобное, что хотели и любили ребенка еще до рождения его, или "видели" каков будет дом еще до его постройки.
В ответ на:
Если Творец во времени, то тогда должен иметь начало.
это совершенно необязательно. Если Творец во времени, то тогда должен иметь начало.
Если Творец был всегда, то и время можно было выразить всегда через события происходившие с Творцом.
В ответ на:
Но в таком случае, Он не бесконечен, что в принципе противоречит Его сущности Как БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ.
Но в таком случае, Он не бесконечен, что в принципе противоречит Его сущности Как БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ.
никак не противоречит.
"Всесильный" - подразумевает ограничения. (вообще слово "всё" (само или в сочетаниях) подразумевает ограничения, без которых оно теряет смысл).
Напр. Бог не может лгать или грешить или "отречься от себя не может"(цитата из Библии).
Напр. в высказывании ребенка "я всё маме расскажу" , слово "всё" - очень ограничено.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)