Вход на сайт
Так все таки суббота или воскресенье?
6116 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ jura47 14.03.13 11:26
В ответ на:
"7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,"(И.16) и " 39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен."(И.7)
Иешуа говорит о необходимых условиях для принятия верующими Духа.Как мы видим во время земного служения Иешуа - Духа не было на людях и на Его учениках тоже не было Духа.Это надо отличать от воздействия Духа на человека,в среде иудеев был Дух и среди учеников Иешуа был Дух,но Духа на них небыло,а только на Иешуа.Поэтому воздействие Духа или связь Бога с человеками была всегда ,а вот принятие Духа (как об этом говорят Евангелия) стало доступным лишь когда Иешуа пошел к Отцу и был прославлен, "пошлю Его вам"-Иешуа и дает Его тем кто верит в Него.Поэтому я и сказал что маловероятно(невозможно) чтобы Иешуа в прошлом так давал Дух,а потом прекратил Его раздачу (даже Своим ученикам) до Своей смерти и Воскресения.
"7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,"(И.16) и " 39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен."(И.7)
Иешуа говорит о необходимых условиях для принятия верующими Духа.Как мы видим во время земного служения Иешуа - Духа не было на людях и на Его учениках тоже не было Духа.Это надо отличать от воздействия Духа на человека,в среде иудеев был Дух и среди учеников Иешуа был Дух,но Духа на них небыло,а только на Иешуа.Поэтому воздействие Духа или связь Бога с человеками была всегда ,а вот принятие Духа (как об этом говорят Евангелия) стало доступным лишь когда Иешуа пошел к Отцу и был прославлен, "пошлю Его вам"-Иешуа и дает Его тем кто верит в Него.Поэтому я и сказал что маловероятно(невозможно) чтобы Иешуа в прошлом так давал Дух,а потом прекратил Его раздачу (даже Своим ученикам) до Своей смерти и Воскресения.
Видите ли Юрий.
Святой Дух, Дух Божий и Бог - это одна и та же личность.
Без всяких там ипостасей.
И Бог волен давать Своего Духа любому из тех, кто поклоняется ему в духе и истине.
А Иешуа, как ходатай за своих учеников, может просить у Бога целенаправленного дара (если так можно выразиттся) для своих последователей.
Но повторяю, Бог имеет эксклюзивное право на любое действие, в том числе и на то, чтоб давать/недавать человеку Своего Духа.
Он единственный, Кто принимает по этому и другому вопросу окончательное действие.
И то, что произошло в Пятидесятницу, и некоторых других случаях, относительно последователей Мессии, есть действие Бога, по ХОДОТАЙСТВУ Иешуа.
Вот и вся разгадка.
Так что Святой Дух Нового Завета, не "ноу хау", а уже отработанное действие Творца, которое Он проделывал на протяжении всей истории человечества.
В ответ на:
Первосвященник ли Иешуа,
Первосвященник ли Иешуа,
Первосвященик Израиля.
Но пока в Скинии небесной, поскольку:
"4 Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником, потому что [здесь] такие священники, которые по закону приносят дары," (Евр.8:4)
То есть священство земное еще не отменено.
А будет отменено, когда Бог положит всех врагов Мессии к ногам Его.
Сегодня же мир еще противостоит (они так думают) Богу.
В ответ на:
не Он ли пролил жертвенную кровь
не Он ли пролил жертвенную кровь
Когда Он согласился стать Мессией (Иорданновое омовение у Иоанна Пророка), то тем самым Он автоматически стал отвечать перед Богом, за весь Израиль.
То есть Господь предоставил ему "весь список" прегрешений Израиля, по которому, Израиль должен был бы полностью исчезнуть.
Но Иешуа как Мессия, заступился за свой народ, и принял на себя всю вену своего народа (вспомните МОисея, и грех золотого тельца", то " Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению;...".
Именно эта заместительная смерть явилапсь спасительным кругом для всего Израиля.
Израиль был наказан, НО НЕ К СМЕРТИ.
А для язычников "...от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность. "
Как долго это будет продолжаться:
" ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников; ..."
Мне понравилась одна трактовка этого места.
"Ожесточение произошло в Израиле от части, пока НЕ ВЫЙДЕТ ПОЛНОЕ ЧИСЛО ИЗ ЯЗЫЧНИКОВ.
Что это значит?
Это значит, что пока не выйдут из народов в Землю Израиля все те евреи, которые осознавют себя как Богом избранный народ.
Израиль уже образовался.
И евреи постепенно перемещаются на землю своих отцов.
Так, что для язычников осталось мало времени.
В ответ на:
отпускает ли Он грехи...
отпускает ли Он грехи...
Да, отпускает.
Как и земной Первосвященик.
Это одна из функций Первосвященика, которую ему вручил Бог.
В ответ на:
дарует ли Он вечную жизнь?
дарует ли Он вечную жизнь?
Дар вечной жизни, находится в руках Творца.
В ответ на:
Если хоть что то "да",то по какому Завету
Если хоть что то "да",то по какому Завету
Вот по этому:
"27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." (Быт.1:27)
Остальное - коментарии.
В том числе и Заветы.
В ответ на:
Хорошая стратегия сделать Иешуа участником двух заветов.Первый связан с Его кровью и исполнился,второму Новому Завету надлежить быть в будущем..Однако в Писании завет Его Крови совпадает с новым заветом."14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное. "(Е.9)
Или опять-происки?
Хорошая стратегия сделать Иешуа участником двух заветов.Первый связан с Его кровью и исполнился,второму Новому Завету надлежить быть в будущем..Однако в Писании завет Его Крови совпадает с новым заветом."14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное. "(Е.9)
Или опять-происки?
Нет.
Не происки врагов.
Этому моменту я уже дал коментарии.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь
один!
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!